【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
※前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1522210169/
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VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured >>720
ツクールはレトロ未満のゲーム性でエロからも遠ざかってるから無価値だよ もう同人エロゲが萌えゲーより面白いってことでいいだろ
認めたくないのは同人エロゲを知らないニワカなんだろうけどさ まあツクールって基本2Ｄマップ歩き回って踏んだらイベント起こるって
旧来から有り触れてテンプレ化してるからこそ存在してるツールだし
目新しさ、ハイエンドとは程遠いわな 最初のもんむすRPGかと思ったらロープレ風ADVだよね
ああいうのがあってもいいと思う
巨乳Fよりましじゃね >>725
ツクールエロＲＰＧのマップの綺麗さに着目してるのは俺だけじゃないよ
ノンジャンル人生 @nongenre_zinsei
実はフニさん作のエロRPG『Rune'sPharmacy〜ティアラ島のお薬屋さん〜』の体験版やった。RPGとしてガチで完成されていてビビった。
マップ綺麗探索楽しい戦闘バランス抜群ユーザビリティ良いルネちゃん可愛いと文句の付け所がない。そしてもちろんえっちぃかった。
https://twitter.com/nongenre_zinsei/status/825723630625574912
同人エロＲＰＧスレでもマップが綺麗な作品はマップが綺麗な点が褒められる事あるしね >>726
せやな、プレイする気にもなれんがゲーム性はツクールで絵は商業に勝ち目無しじゃゴミだろ 同人の中でましになったとか言えばいいのに・・・
MMOとか世の中あるのよ >>731
あーあ、他人の評価持ち出しちゃうと売れた物が正義になっちゃうのに 一番の害悪＝否定厨
誰かが褒めるとすぐ否定してくる
口癖：老害、じじい、ジジイ、おっさん、ゴミ 褒め方によるやろ
ツクールゲーのグラが美麗てそら突っ込むわ >>728
>まあツクールって基本2Ｄマップ歩き回って踏んだらイベント起こるって 旧来から有り触れて
非エロイベントが起こる作品ならそりゃ古くからあっただろうけど
エロイベントが豊富に起こるタイプの作品の秀作が本格的に出始めたのは2012年位からだと思うよ 同人否定してるやつなんておらんやろ
ツクールが否定されてるだけや
意欲あるやつであんな化石エンジン使うアホおらんで >>738
マジで？
ジジイは一切やってないの？
前同人押してた奴40半ばのジジイだって自白してたけど 個人で作る同人ゲーと任天堂比べるだと！？
すげーーー ツクールっていまだにマウスキーボードに最適化できてないからな
使ってるやつらゲェジすぎるわ ここまでの流れ
先生がゆずを守るために同人を持ち上げて盾にして
便乗して萌えゲーが叩かれて
先生が止まらなくなる >>726
ツクールエロＲＰＧは
ジャンルはＲＰＧでも、"セールスポイントはゲーム性よりもエロ"という作品が多いよ
例えば赤首の闘技場はエロがセールスポイントというタイプの作品だけど
DLsite.comとDMMと合わせて2万七千本五百本以上売れてる上にパケ版も出てる 知ってるかsteamでRPG作成タグつけられたせいで売上が伸びなかった話
ツクールのせいで風評被害起こしてるってこと自覚してくれよな 購入者レビュー見るとなんか年齢層高そうなんだが
やすいし言われて見りゃ若者向けかもな 普通にソフ倫エロゲの背景の方が上だと思うんだが、同人エロゲのマップを持ち上げてる奴は今のソフ倫エロゲをプレイしたことがないのか？ >>740
ツクール作品は売り上げで非ツクール製の同人エロゲにかなり勝ちまくってるよ
DLsite.comの同人エロゲ累計売上ランキング上位15位の中で２位、５位、６位、１１位、１３位、１５位の作品がツクールゲーだ
http://www.dlsite.com/maniax/ranking/total?work_type%5B%5D=RPG&;work_type%5B%5D=ADV&work_type%5B%5D=DNV&work_type%5B%5D=ACN&work_t
ype%5B%5D=SLN&work_type%5B%5D=STG&work_type%5B%5D=QIZ&work_type%5B%5D=TBL&work_type%5B%5D=TYP&work_type%5B%5D=PZL&work_
type%5B%5D=ETC
つまり多くの非ツクール製同人エロゲがツクール製同人エロゲに売り上げ、人気で敗北してるという事だ
それだけツクール製同人エロゲは魅力があるって事だよ >>750
>普通にソフ倫エロゲの背景の方が上だと思うんだが
それはＡＤＶパートの背景が綺麗だという話でしょ
それはそれで長所だけど、
それだけなら、ツクールのマップの綺麗さと同種の価値を有してる事にはならないよ
ツクール同人エロＲＰＧの上位互換的作品を多く作ってくれるなら
商業エロＲＰＧの方が優れてると俺だって認めるさ 奴隷に負け猫ぱらに負けブラゲに負ける哀れなツクール ツクール製の同人で優れているところを上げるなら無駄にコストをかけず、
ユーザーの需要を広く薄く満たしているところだろう
シナリオ、エロさ、ゲーム性、グラフィックのどれをとっても突出した部分はないが、
価格と手軽さを売りにするのは商売的には上手いと思う まずマップがキレイっって点で見解がちがうじゃん
ごり押しもういいから 15個の内6個がツクールってそれ勝ってるの？非ツクールの方が多いやん >>754
その辺りだと普通に商業エロゲーの多くも売り上げで負けてるしね
そういう作品に負けるのはしょうがない。
でも多くの非ツクール製同人エロゲに売り上げで勝ってるのは事実 >>755
そのコストがかかってない点をチープと見るか
必要十分とみるかって話ならそこは価値観だが
グラが美麗、は明らかに違くね？ >>757
1５位以下の作品の中に、山の様に非ツクール製の同人エロゲがある訳でそれらに売り上げで飼ってるという事だよ Re；Lord 〜ヘルフォルトの魔女とぬいぐるみ〜 シリーズ導入価格版
定価：￥2,800 (税込￥3,024)
先生こういのあかんのか？ >>758
つまり売れてるから魅力的ということだね
ツクールゲーで万単位売ってんのあんのかな？ >>761
山のようにでるほど非ツクールの方が需要があるというわけか つまりてっぺんからは逃げて中堅未満だけ相手にして売れた気分に浸るという事か、なるほどね >>760
>グラが美麗、は明らかに違くね？
さすがに美麗と言われたら違和感を覚えるのには同意
もっとも最近のFF並みのグラフィックで作られていたらそれはそれで驚くほかないけど steamみたいにツクールとかはじける設定にすれば一瞬で全滅しそう
ていうか本気でやってくれ市場保全のためにも やっぱ同人厨はちょっと頭のネジが足りない人なんだと思いました >759
奴隷は絵が受け付けないから買わなかったな。絵の好みはあるだろうけど、売れるほどの作品なのか疑問 >>762
俺はあかときをかなり楽しんだし、
その作品も体験版をプレイして買うかどうか迷う所までは行ったけど買うには至らなかった
戦闘中服破れは好物なんだけど、その作品は服が破れて裸を見られる相手が主人公だけだろうと思えた
商業エロゲはそういう風に独占派に配慮した作品が基本でしょう
俺はそういうシチュよりも、女性キャラが戦闘中に服が破れて、裸を多くの男に見られて恥ずかしがる様なシチュの方が好きなんだ
まだエロゲプレイヤーになっていなかった中学生の頃から、そういうシチュがある漫画とかが好きだったタイプ。例えば桂正和のウィングマンとかね
で、サスペンス性も同時に有していると俺にとっては理想的なんだけど
(桂正和のウィングマンもヒロインを寝取られそうになるサスペンス展開があったりした)
Re；Lord はサスペンス性は低いシナリオだろうと思えたし、そういう訳で迷ったけど、購入には至らなかった
俺はこういうタイプだから、昔のエロゲで特に好きな方のエロゲとなると、河原崎家の一族等、という事になるし、
この嗜好だと、近年は商業エロゲよりも同人エロＲＰＧの方を面白く感じる、という事です
でも俺とは違う感性の人の方が多数派なんだから商業エロゲ界は学園萌えゲーを作ったりしてて良いと思うし
俺は同人エロゲを楽しめばいいだけだから、商業エロゲ界の一番人気のジャンルが学園萌えゲーのままでも構わないというのが俺の気持ちなんだけど
このスレで学園萌えゲー叩きしてるのが俺だと決めつける書き込みがあったりするのが悲しい 同人厨でもこんな変な押し方する人あんまいないっしょ
グラが美麗ジジイ個人が変なだけだと思う 割とマジでエロゲ業界って学園や萌えに辟易してる人多いからな
今までは業界人と出資側の考え方には違いが大きかったけど出資側も最近になってそれを感じ始めているのか、
以前よりは業界人たちの希望に沿う形で自由にエロゲを作らせてくれるようになった、とてもありがたいことだ
学園や萌えも勿論凄く面白いが業界人たちが本来目指しているものは成熟しきった成人男女の花蜜な関係だからな
なんだかんだで彼らが業界の大黒柱なわけで、彼らが目指すエロゲによって今後は何がどう変わっていくのかがとても楽しみだ >>763
ツクールエロＲＰＧで一万本以上売れた作品という事なら50本以上あるよ
下はDLsie.comのエロRPG累計売上ランキングだけど65位から上は一万本以上売れてる
http://www.dlsite.com/maniax/ranking/total?work_type%5B%5D=RPG
で、その中の過半数がツクール製。そして同人エロＲＰＧはＤＭＭでも売ってるから
そっちの売り上げを合わせるとDLsite.comで９千本とか8千本しか売れてない作品でも一万本超えする場合が出るから
その結果、50本以上のツクールエロＲＰＧが売り上げ一万本超えしてる事になる >>699
過去の2Dマップ移動型RPGの移動スピードがなぜあの速度なのか理解していないんだね
人間の動くと想像できる速度でないんだよそれはすでに
移動スピードが速いRPGは日本にもあるが、同時に
「これなら面倒だしなくてもいいんじゃね？」ってなった経緯も存在している
それでマップ移動がかなり標準化したんだがそれでも物足りないものがあって
再度同じ人間の動きで再演出したのが海外ゲームのような3D式移動システム
これならいいかということでユーザーも納得し復刻した歴史があるんだよね
俺のようなその辺知ってるプレイヤーや別にドラクエ形式に思い入れのない
ユーザーにとってはルーラの一つがあってもその形式はやっぱり物足りないし"ピンとこない" >>778
フルプラにあてはめると1000本売れた程度、と… >>775
学園ゲーや萌えゲーを極力減らして抜きゲー or 成人ゲー制作にもっと注力しようという意識が高まりつつあるっぽい
以前と比べると学園ゲーや萌えゲーってメッチャ減ってるもんな
割とマジで勢力図が書き換えられようとしているように思えるわ 同人ガーの叫び笑ってしまう
ソフ倫の紙芝居が禁忌されてんだよ
紙芝居好んでやるヲタク何て一握りになっちゃったという悲しい現実
お前等が同人ガーやってもソフ倫が復活する事はもう無い 商業はノベルしかもう作れないから新規同人に流れるわな 今は低価格の非学園萌えがだいぶ増えてきたよな
学園萌え＋フルプラのエロゲは本当に少なくなってきている >>775
下らん御託はいいからまずは延期バグ宣伝詐欺などをしない普通の大人になれよ糞メーカーどもよw 祖父倫は俺も嫌いだけどそこ叩きたさになぜか同人持ち上げてるやつおるよな
やらかしとかで祖父倫脱退させられたのかな？ >>788
ほんとこれ
ジャンルの問題とか思ってる奴はビョーキｗ メーカーの間では価格を引き下げて今後はミドプラ・ロープラをメインにしていくという動きがあちこちで聞こえてくる
作りたくもなかった純愛学園モノからの脱却、リスクをある程度は抑えられるミドプラ・ロープラへの方向転換、
ようやくメーカーも本腰を入れてこれらに取り組めるようになってきたってとこ ノベルで話がおもんないって致命的なことに
いつ気づくんだろう・・・ じゃあソシャゲの話するか？
チープな同人イヤイヤ言ってるけどソシャゲも嫌がるよなここの奴ら
何ならいいんだよ >>793
俺ソシャゲはめっちゃ応援しとるぞ？
ただ、あの商売のやり方がやり方だからいずれいかんくなるし
そうなったら大笑いだよなｗ って言ってるだけで 同人いやなんてほぼいねーだろ
ツクールごり押しに反発してるやつはいっぱいいたけど
ソシャゲ嫌がってるやつも一部がうるせーだけじゃないの 携帯機でゲームが進化するか？
PC国内ゲーを進化さしてくれお >>793
ソシャゲや同人の話を出せないようにスレタイを「ソフ倫エロゲ」に変えたからな都合が悪いのよ 元々ただの学園ものなんて2010年以降多いわけでもなかった
売れてるタイトルがライトな学園ものだっただけ
つまりここで学園ガーって言ってる奴らはただ売れなかったジャンルの断末魔だし
何よりもそいつらが買って支えるほどの情熱がなかっただけ 今年のラインナップを見ただけでもフルプラの学園純愛エロゲなんて殆どないもんな
学園純愛物やフルプラ自体もどんどん減りつつあるし >>795
このスレの状況見て同人嫌がいないとはまず思えないわ
てかみんな同人は好きだぞ？同人ゲーム業界とかいうまがい物が先生と合わせて嫌いだなだけで >>795
そりゃ今商業の一流でも同人からやってきたとかいるからな
ただ同人を過剰に持ち上げる池沼が叩かれてるだけ 最近は成人や社会人が活躍するエロゲが好調なん？
よく分からんけど >>799
book this.でもまた売れるのがアミュクラの萌え学園ライフとかだから
そこにギャーギャー言ってるだけだわ
文句言う暇あったらそれ以外のゲームに金つぎ込めばいいだけなのにな >>795
ツクール以外の同人エロゲも勿論、面白いけど
同人エロゲユーザーの間では普通にツクール作品は人気あるよ
>>795が非ツクール製の同人エロＲＰＧを幅広く楽しめるタイプなら
>>795にとっても面白いツクール製同人エロＲＰＧは多分あるだろう
食わず嫌いしてるか、当たりが上手くひけてなかったから偏見持ってるだけだと思うよ 萌えのいいところは「ピュアな恋愛してる気になれる」「アイドル的なのでグッズも買いやすい」
萌えの欠点ばかりに目をつけてそのジャンルの扱いやすさに気付いていないんだよなここの萌え叩きマン >>798
その通り
そして今まで渋々学園萌えを作ってきた作り手側も、もう我慢の臨界に達してきている
学園や萌えなんてわざわざエロゲで描く必要性なんてゼロだもんな
アニメやラノベなど、学園や萌えを活かせる分野はいくらでもあるわけだし >>807
そうそう、通ぶって「俺は上級者！」ってマウント取りたいだけなら一人でやってればいいのにね
というかろくに作品に通じてないのに通ぶるってのがすでにおかしいんだけどｗ >>806
今時安いって言ったらそれこそ基本無料になっちゃうんだが 安くてエロ面白けりゃみんな買うっていう猿でも分かる単純な話
コイカツが1万円でも納得だが薄っぺらい紙芝居に1万円はありえない 学園よりアイドルのがよくね？
抜きゲーじゃなくて萌えゲーで >>808
その通りじゃないよ真逆のこと言ってるよ
萌えとエロは両立するし、作り手も嫌々なばかりじゃない
モチベも低い、嫌いな奴ばかりなら
この業界なんだから今頃その萌えゲーメーカーは延期バグその他頻発するね >>812
それはあくまであなた個人、このスレ住人集めてもせいぜい数名の感想だけど
そう思ってる人が少ないから萌えゲーが売れているのでは？ >>803
かなり好調だよ、もっともっと増えてほしいわ
あかべぇの働くシリーズとかマジで面白いからお勧め 萌えとノノベルは抜群に相性はいい
オタクは会話劇や疑似恋愛楽しみたいんだからねぇ
問題はそのオタクが絶滅しそうな事やろ
逆に言うと萌えはオタクにしか受けないから
ガラパコス化したソフ倫は終わって、ソシャと同人は伸びてるという図式になると >>813
アイドルなんていう不特定多数のズリネタに成りに行く職業はエロゲじゃ流行んないよ >>815
萌えゲーが？
昔でも人気なのはシナリオだったろ >>813
処女厨舐めたらいかんよ
俺から言わせたらそんなに処女厨ならどうして東京とか大都会に住んでるヒロインばっかり支持してるの？
って思っちゃうけど
関東圏なんて自己申告でいえば痴漢被害女性率100%なんだけどねｗ >>820
萌えゲも同様に売れてるけど？エルフアリスDO葉鍵の頃だってF&Cが牛耳ってたし、
それ以降も各時代の萌え系エロゲって普通に売れてきたんだけれど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
