【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/04/22(日) 12:54:52.370
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

※前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1522210169/

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0779名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:43:25.9500505
>>699
過去の2Dマップ移動型RPGの移動スピードがなぜあの速度なのか理解していないんだね
人間の動くと想像できる速度でないんだよそれはすでに
移動スピードが速いRPGは日本にもあるが、同時に
「これなら面倒だしなくてもいいんじゃね?」ってなった経緯も存在している

それでマップ移動がかなり標準化したんだがそれでも物足りないものがあって
再度同じ人間の動きで再演出したのが海外ゲームのような3D式移動システム

これならいいかということでユーザーも納得し復刻した歴史があるんだよね
俺のようなその辺知ってるプレイヤーや別にドラクエ形式に思い入れのない
ユーザーにとってはルーラの一つがあってもその形式はやっぱり物足りないし"ピンとこない"
0782名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:46:37.5700505
>>775
学園ゲーや萌えゲーを極力減らして抜きゲー or 成人ゲー制作にもっと注力しようという意識が高まりつつあるっぽい
以前と比べると学園ゲーや萌えゲーってメッチャ減ってるもんな
割とマジで勢力図が書き換えられようとしているように思えるわ
0783名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:46:41.7700505
同人ガーの叫び笑ってしまう
ソフ倫の紙芝居が禁忌されてんだよ
紙芝居好んでやるヲタク何て一握りになっちゃったという悲しい現実
お前等が同人ガーやってもソフ倫が復活する事はもう無い
0786名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:50:22.6800505
今は低価格の非学園萌えがだいぶ増えてきたよな
学園萌え+フルプラのエロゲは本当に少なくなってきている
0788名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:51:37.87a0505
>>775
下らん御託はいいからまずは延期バグ宣伝詐欺などをしない普通の大人になれよ糞メーカーどもよw
0789名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:53:16.6900505
祖父倫は俺も嫌いだけどそこ叩きたさになぜか同人持ち上げてるやつおるよな
やらかしとかで祖父倫脱退させられたのかな?
0791名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:55:55.4900505
メーカーの間では価格を引き下げて今後はミドプラ・ロープラをメインにしていくという動きがあちこちで聞こえてくる
作りたくもなかった純愛学園モノからの脱却、リスクをある程度は抑えられるミドプラ・ロープラへの方向転換、
ようやくメーカーも本腰を入れてこれらに取り組めるようになってきたってとこ
0792名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:55:59.6500505
ノベルで話がおもんないって致命的なことに
いつ気づくんだろう・・・
0793名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:56:34.0700505
じゃあソシャゲの話するか?
チープな同人イヤイヤ言ってるけどソシャゲも嫌がるよなここの奴ら
何ならいいんだよ
0794名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:58:04.9500505
>>793
俺ソシャゲはめっちゃ応援しとるぞ?
ただ、あの商売のやり方がやり方だからいずれいかんくなるし
そうなったら大笑いだよなw って言ってるだけで
0795名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:58:44.9300505
同人いやなんてほぼいねーだろ
ツクールごり押しに反発してるやつはいっぱいいたけど
ソシャゲ嫌がってるやつも一部がうるせーだけじゃないの
0796名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:59:23.1500505
携帯機でゲームが進化するか?
PC国内ゲーを進化さしてくれお
0797名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 12:59:57.4300505
>>793
ソシャゲや同人の話を出せないようにスレタイを「ソフ倫エロゲ」に変えたからな都合が悪いのよ
0798名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:01:15.9800505
元々ただの学園ものなんて2010年以降多いわけでもなかった
売れてるタイトルがライトな学園ものだっただけ
つまりここで学園ガーって言ってる奴らはただ売れなかったジャンルの断末魔だし
何よりもそいつらが買って支えるほどの情熱がなかっただけ
0799名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:01:20.4800505
今年のラインナップを見ただけでもフルプラの学園純愛エロゲなんて殆どないもんな
学園純愛物やフルプラ自体もどんどん減りつつあるし
0801名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:02:38.0100505
>>795
このスレの状況見て同人嫌がいないとはまず思えないわ
てかみんな同人は好きだぞ?同人ゲーム業界とかいうまがい物が先生と合わせて嫌いだなだけで
0802名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:03:35.94a0505
>>795
そりゃ今商業の一流でも同人からやってきたとかいるからな
ただ同人を過剰に持ち上げる池沼が叩かれてるだけ
0803名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:03:40.7300505
最近は成人や社会人が活躍するエロゲが好調なん?
よく分からんけど
0804名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:04:36.1800505
>>799
book this.でもまた売れるのがアミュクラの萌え学園ライフとかだから
そこにギャーギャー言ってるだけだわ
文句言う暇あったらそれ以外のゲームに金つぎ込めばいいだけなのにな
0805名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:05:03.6000505
>>795
ツクール以外の同人エロゲも勿論、面白いけど
同人エロゲユーザーの間では普通にツクール作品は人気あるよ

>>795が非ツクール製の同人エロRPGを幅広く楽しめるタイプなら
>>795にとっても面白いツクール製同人エロRPGは多分あるだろう
食わず嫌いしてるか、当たりが上手くひけてなかったから偏見持ってるだけだと思うよ
0807名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:06:52.1100505
萌えのいいところは「ピュアな恋愛してる気になれる」「アイドル的なのでグッズも買いやすい」
萌えの欠点ばかりに目をつけてそのジャンルの扱いやすさに気付いていないんだよなここの萌え叩きマン
0808名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:07:52.3400505
>>798
その通り
そして今まで渋々学園萌えを作ってきた作り手側も、もう我慢の臨界に達してきている
学園や萌えなんてわざわざエロゲで描く必要性なんてゼロだもんな
アニメやラノベなど、学園や萌えを活かせる分野はいくらでもあるわけだし
0809名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:08:17.1900505
>>807
そうそう、通ぶって「俺は上級者!」ってマウント取りたいだけなら一人でやってればいいのにね
というかろくに作品に通じてないのに通ぶるってのがすでにおかしいんだけどw
0812名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:09:47.0000505
安くてエロ面白けりゃみんな買うっていう猿でも分かる単純な話
コイカツが1万円でも納得だが薄っぺらい紙芝居に1万円はありえない
0813名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:10:08.0700505
学園よりアイドルのがよくね?
抜きゲーじゃなくて萌えゲーで
0814名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:10:31.4900505
>>808
その通りじゃないよ真逆のこと言ってるよ
萌えとエロは両立するし、作り手も嫌々なばかりじゃない
モチベも低い、嫌いな奴ばかりなら
この業界なんだから今頃その萌えゲーメーカーは延期バグその他頻発するね
0815名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:11:35.3600505
>>812
それはあくまであなた個人、このスレ住人集めてもせいぜい数名の感想だけど
そう思ってる人が少ないから萌えゲーが売れているのでは?
0816名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:12:18.7400505
>>803
かなり好調だよ、もっともっと増えてほしいわ
あかべぇの働くシリーズとかマジで面白いからお勧め
0817名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:12:18.8100505
萌えとノノベルは抜群に相性はいい
オタクは会話劇や疑似恋愛楽しみたいんだからねぇ
問題はそのオタクが絶滅しそうな事やろ
逆に言うと萌えはオタクにしか受けないから
ガラパコス化したソフ倫は終わって、ソシャと同人は伸びてるという図式になると
0819名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:12:42.93d0505
>>813
アイドルなんていう不特定多数のズリネタに成りに行く職業はエロゲじゃ流行んないよ
0822名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:14:23.4800505
>>813
処女厨舐めたらいかんよ

俺から言わせたらそんなに処女厨ならどうして東京とか大都会に住んでるヒロインばっかり支持してるの?
って思っちゃうけど
関東圏なんて自己申告でいえば痴漢被害女性率100%なんだけどねw
0825名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:16:01.0600505
>>820
萌えゲも同様に売れてるけど?エルフアリスDO葉鍵の頃だってF&Cが牛耳ってたし、
それ以降も各時代の萌え系エロゲって普通に売れてきたんだけれど
0827名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:17:02.7400505
海外の有名FPS並みのグラ、オープンワールド的な自由度、簡単な操作で多彩なアクション
登場キャラが持つリアリティー、重厚で見ごたえのあるシナリオ、そして豊富なエロ要素
これらを上手くまとめてくれたら学園ものであろうが、学生キャラだろうが、
社会人キャラであろうがどうでもいいよ

それと前から学園ものなんて業界の人は作りたくなかったと言っている人がいるが、
1990年代なんて学園純愛ものなんてほとんどなかったはず
それが2000年頃から学園ものばかりになったというより単にそれ以外が売れなくなっただけ
1999年から2004年まで近親ものが自主規制で作れなくなったこととはわけが違う
仮に出資者がそれを出させなかったというなら、
出資者すら納得させられる企画を出せなかった自身の能力不足を見直した方がいい
0828名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:17:05.7000505
ここを見ると学園系萌えエロゲに否定的で社会人系エロゲを求めてる人が割と多いんだな
やっぱメーカーにしても本来は学園系萌えエロゲを目指している会社は少ないわけか
0829名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:18:25.4400505
>>827
某企業A「よーしパパDOOMのエロゲ出しちゃうぞー(バリバリ」

某企業B「じゃあぼくはセクシーなオプソワールドやっちゃうぞー(ビリビリ」
0830名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:18:58.8900505
2223 2016年12月22日 真剣で私に恋しなさい!A みなとそふと
2186 2016年07月29日 千恋*万花 ゆずソフト
1894 2016年09月23日 千の刃濤、桃花染の皇姫 オーガスト
1362 2016年08月26日 ハナヒメ*アブソリュート! mirai

0451 2016年01月29日 働くオトナの恋愛事情 あかべぇそふとすりぃ

その大人気の大人ゲーの売り上げがこちら
0831名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:19:08.68F0505
シナリオゲーってネームバリューがあるとこが出した時だけそれなりに売れるって感じじゃろ
0832名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:19:19.9500505
>>827
いや恋愛シュミ全盛期だろw
舞台は学園一択
0833名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:19:26.6800505
>>826
過去のシナリオゲーの名作を知らないんだな
八月みたいにシナリオと萌えを両立してるのは人気だが萌えだけじゃ限界があるよ
萌えゲーの名作もシナリオ重視が多い
0834名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:20:24.9800505
社会人恋愛押しはどう見ても一人です。
恋愛いらねー

どうせならハードボイルドで
0838名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:22:49.1600505
>>827
そう、だから一時は学園純愛以外は殆ど作れない環境になってしまったから
それに嫌気が差して大勢の業界人が辞めていった
ある程度は妥協できていた業界人もいたけど、やはりどんどん辞めていったしな
今はだいぶ改善されたとはいえ、自分たちが本来作りたいものを作らせてもらえないことがどれだけ苦痛なことか
0839名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:24:01.3300505
8月のユースティアはほんと名作だった
シナリオと演出は大事だよね
0841名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:25:10.5200505
ブヒヲタ以外の客がいた時代は大人向けゲーだろうが、シナリオゲーだろうが、鬼畜ゲーだろうが売れた
0842名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:27:06.6200505
社会人の恋愛やってもいいよ?でも例えばどういうの?
学生同士の触れるか触れないかみたいなドキドキ感あるの?
乙女回路動作するの?
言っとくけど、

・昔付き合ってた女と寄り戻してラブホで30代おっさんがモクふかす話
とか
・子供のころの幼馴染が先立たれた夫の底辺ラーメン屋ついでるけどすっげぇ大変でそれを盛り返す話
とか
・新卒リーマンが一人で呑んでたら謎の美少女に声かけられて気が付いたら裸でそいつと寝てた
とか

そういうのもう使い古されてるからな?やってもいいけど
よほどシナリオじゃなくてテキストやイベント面白くないとまあウケないよ?
0843名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:29:33.2200505
なぜか萌えゲーがシナリオ重視より上だって思い込んでる人いるけど
葉鍵やFateみたいなシナリオの名作ブランドが一般向けに力入れて他が何も変わってないだけだよね
虚しさを感じる
0844名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:30:03.5000505
>>841
要は業界に信頼がないからそれら以外の客が逃げたんよ
ブヒオタはブヒに執着がありブヒれさえすればいいから
「そういうのもカオス()面白いw」とか笑ってくれるけど他は…
0845名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:31:38.8600505
>>829
確かにエロゲだとクソゲーにしかならなそうだけど、
実際はクソゲーすらないジャンルなんだよね

>>832
エロゲもそんなに学園ものばかりだったっけ?
コンシューマだとときメモやらセンチやらが大流行していたけれど

>>838
そういうのをなんていうかご存知?
出来ないことを誤魔化すための言い訳だ
0846名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:32:22.4300505
萌えオタが新規でどんどん入ってくるなら今のでいいけど
そうじゃないからまじやばい
0847名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:32:58.3300505
はいはい、オワコンオワコン
0848名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:33:13.4200505
義務教育を終えたばかりの子供に毛が生えた程度のキャラの
ゴッコみたいな恋愛やセックスをなんでわざわざエロゲで描かないといけないんだと
考えているエロゲ業界人は学園萌え専メーカーにも実はかなり多い
0850名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:34:49.75a0505
大人のなんか言う前にエロゲメーカーは社会人としての常識を身に付けよう
0851名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:35:07.5800505
ゆず出た月でも前年比維持が限界だもんなあ
ユーザーの逃げっぷりが深刻
0852名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:35:18.6600505
>>848
なるほどな
「作りたくもないものを嫌々作らされるくらいなら辞めてしまえ」というわけだ
自分たちのプライドに関わる問題だからな、当たり前だ
0853名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:35:41.8700505
>>843
萌えがシナリオより上とは誰もいってなくね?
それに、シナリオ重視なだけでろくなシナリオも書けない
ライター・ライター使ったブランドが爆死しまくった2005-2010の暗黒時代知ってたら
こんな事死んでも言えない
おまえらはシナリオ重視なゲームが好きなんじゃなくて、
シナリオのいい評判もいいゲームが好きなんだから
この二つは似ている様で大きく異なる
0854名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:36:26.8200505
>>850
今更だけどこれに尽きるよね
これまともにするだけでもかなり違うんだけどな
0856名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:37:04.46a0505
>>852
期限もまともに守れない糞メーカーにそんなプライドねーよw
0860名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:41:07.2100505
発売日が延期されたら
メーカーに対する信頼を大きく落とすユーザーが本当に多いのか、かなり疑問だ
0862名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:43:03.8000505
延期だけじゃないでしょ
ギガパッチ・ステマ・夜逃げ・宣伝詐欺・内部に割れ厨

たとえばぬまきちってよくこの問題に首突っ込むけど
あいつらがやらかしたギガパッチ事件にクロスゲイズ事件にはほとんど触れないよね
あれだってはぁ?エロゲ業界は客舐めてんのか?って思われる大きな一因なんだぞ
0863名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:44:56.9800505
つまり、要約すると

・エロゲメーカーの大半は萌えや学園や純愛型のエロゲを本当は作りたいとは思っていない(萌えや学園や純愛型のエロゲを専門とするメーカーも含めて)

・萌えや学園や純愛型のエロゲではなく、成人で社会人の男女が活躍するオトナのエロゲを本当は作りたいと考えている


ということかね?
0864名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:49:57.73a0505
>>863
願望乙
0868名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:52:56.2500505
基礎もできてないのに応用編をやりたがるのは素人にありがちな
0869名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:55:42.5900505
社会人をネタにするならドラマやアニメなどが参考になりそうではある
警察、医療、裁判、旅館・ホテル、銀行、軍事、政治、外交、投資・企業買収、社内派閥もの等々
それでこういったネタを上手く料理できるところがどれだけあるだろうか

>>856
延期を繰り返すことが多いのは事実だけど、
エロゲに限らず年単位での延期が日常茶飯事な業界も実は少なくない
だからと言ってエロゲメーカーが許されるわけではないが
0870名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:56:02.3500505
>>865にも貼ったが現場の声を無視しないでほしい
メーカー側が萌えや学園に本気でうんざりしているというのは本当のことなんだ
0871名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:58:17.5500505
いよいよ業界がヤバいとなってるんだから金出す側は余計保守的になるし
学園萌えが消えることはねえな
0872名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 13:58:29.6100505
恋愛以外ならどんとこいだよ
サクセスストーリー好きだよ
でも売れるかは知りません
0874名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:01:19.7500505
客の信用を落とす事をやらかしたメーカーはソフ倫やメディ倫から排除する、という措置が取られていたら
今のソフ倫エロゲやメディ倫エロゲはもっと市場規模が大きくなっていたか、
と考えると、やっぱりもっと市場規模が小さくなっていた可能性はあるのではないだろうか
0875名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:04:12.73M0505
>>865
こいつおとボクがコケにされてから本当におかしくなった気がする
一般ジャンルの被害者だよ
0876名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:04:19.3400505
自社資金でゲーム作れるわけでもないのに流通の口出しに文句言える立場か?
それこそ同人行けとしか言いようがない
0877名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 14:10:55.9800505
>>869
料理が難しいからこそ挑戦し甲斐があるということではなかろうか
主人公に最初から好感度MAXのテンプレ型の幼馴染だの学園生だの萌えだの妹だのツンデレだのといったキャラが
ありきたりの学園や部活なんかでありきたりのストーリーで、これまたいつものテンプレ型のお子様同士のセックスと恋愛を描いた
稚拙なエロゲ作品を量産させられる気持ちがお分かりいただけるだろうか
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