エロゲ表現規制対策本部1021【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0404名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 17:51:59.71ID:2n/FxJxb0
イザンベールはオタクをパブリックエネミーと言った
いや言ってない
二つの世界観が平行線なんだが

ID:f1Eym6Mf0とかその辺のバカども
ゴミみたいなご高説たれてる暇があったらまず元の発言拾ってきてよ

気持ち悪い末尾0さんですら反証っぽいツイート張ってんだぞガラケーで
0405名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 17:57:52.16ID:FuBcb5MDO
>>395
おぎのが、デマに賛同しそれをリツイートして拡散した事実は認めなよ。
0406名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:00:13.36ID:FuBcb5MDO
>>403
おぎの議員がデマに賛同しそれを拡散したという事実はそれで覆い隠せるものなん?
0407名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:02:34.66ID:FuBcb5MDO
>>397
>オタク、という笑って受け流せる集団だからこそ、まだ救われてるんだよ

そんなオタクがどこにいた?

>デマとか関係無いんだよ

この発言が叩いた側から出てくることのヤバさをオタクは理解できないのか?
0408名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:05:25.32ID:FuBcb5MDO
この件、イザンベールを叩いてた側の中にも薄々デマだと気づいてた奴いたんじゃないのか?
0409名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:15:44.11ID:FuBcb5MDO
ID:nIIQaQ5H0
IDコロコロのテンプレ社長は山田太郎への批判をデマだと言うのと同じ熱量でデマ拡散したおぎのや高村批判するのかと思ったらそうじゃなかったな。
0410名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:21:43.93ID:FuBcb5MDO
こと事件が起きる度に「オタクと一括りにするな」とか言うんだったら、オタク達は社虫センセの
>萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。

に応えるべきだ。
0411名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:36:24.99ID:f1Eym6Mf0
オタクはデマ野郎で最低のクズです、と言いたければ言えば?

オタクはデマだったことを認め、謝罪してください!と叫べばいいよ
0412名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:38:20.22ID:f1Eym6Mf0
そして来年、立憲民主党はイザンベールを参議院選挙で推薦して候補者として出せばいいのではw
とても面白そうです
0413名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:39:34.45ID:FuBcb5MDO
>>395
>ちなみに社虫太郎さんは萌え豚というオタクの別称を使ったことをミスだと認めている
>つまり荻野議員の指摘に対して謝罪してる

それ、おぎのが社虫センセの
>不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか

と言う5月9日の発言を見ていないのかあえて無視しているのかの証明でしかないね。
既に5月9日の時点で「不適切であることは自明なので」と認めてるの。

現職の議員ともあろう人が相手の発言をよく確かめもせずデマに基づいて本来不要な謝罪を要求したんだよ、これは。
イザンベールについても同じ。
0414名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 18:59:17.97ID:f1Eym6Mf0
素朴な疑問だけど、イザンベールが誰のことをパブリックエネミーと言ったの?
0415名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 19:48:26.51ID:f1Eym6Mf0
デマというなら真実があるんだろ
本当は誰のことをパブリックエネミーと言いたかったのか
0416名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 20:48:07.20ID:FuBcb5MDO
https://twitter.com/ogino_otaku?p=s
おぎのがデマを雪だるま式に大きくしてるんだけど表現規制反対派の人は誰も諌めないの?
おぎのの表現の自由を侵害することになるから出来ない?
おぎのが現職の議員だから出来ない?
0417名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 20:53:18.10ID:FuBcb5MDO
これを期にイザンベールを徹底的に潰しておきたいって腹?
それなら「デマとか関係無いんだよ」って発言が出てくるのも納得いくわ。
0418名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 20:55:37.94ID:FuBcb5MDO
“デマとか関係無くオタクに仇為す者を潰せればそれでいい”っていうんじゃそれこそパプリックエネミーじゃないのか?
0419名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:24:09.11ID:2ITCX0Gd0
発端はBBCの記者が「日本は児童の人権侵害創作で溢れているから規制すべき」て言ってるのに対し、性的虐待数ではイギリスの方が多いぞってツイートした人がいた。

そのツイートが何百RTされてたことに対し、社虫太郎が萌え豚だと言い表した。
その後社虫がこの集団をオタク全体と峻別するいいネーミングはないかと発言し、イザンベールが「児童・女性の差別言動とそれを擁護する人々」を豚と呼ぶのは不適切だから明確にパブリックエネミーだとみんなに分かるようなネーミングを付けるべきと発言

https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/993489819249475584?s=19
https://twitter.com/dangomusi_x/status/994487464990425089?s=19
0420名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:24:58.28ID:5VteQc6H0
イザンベールはデマだと言うけど、真実は言えないんだろ
0421名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:26:04.02ID:FuBcb5MDO
かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
5月12日
返信先 @aojimami1
間違いなく同意してますよね?
自称虫が萌え豚と呼んでいる一定範囲がすなわちパブリックエネミーだということは明確だとしている。
さらに、それが皆に通じやすい厳つい名称がいいですなあ。とまで。 もう少し考えて言い訳してください。 pic.twitter.com/bM7UrH564p

青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia
どこで私が社虫太郎さんに同意を示しているのかポイントアウトして示してください. 繰り返しますが,私がパブリックエネミーと言ったのは今,「貴方が見ている画像」に明確に書いてあります.「児童・女性の差別言動をする人々およびそれの擁護をする人々」と.

かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1
「表現の自由戦士」「女性や児童の〜」とお互いの定義をすり合わせた上で、 「そこね」「パブリックエネミーであることを明確に〜」としっかり書いてあるではありませんか。
これは明確に、自称虫の発言に同意し、名称を模索するという次のステップに進んでいるということではありませんか。

青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia
同意というのは社虫さんの言うことを何らかの形で肯定していないと同意とは言わないでしょう.
私の発言は疑問文ないしは社虫さんとは違う自分の意見であってどこも「すりあって」ないですよ.
0422名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:28:44.59ID:5VteQc6H0
性的虐待数ではイギリスの方が多いぞってツイートした人達→パブリックエネミー
というのが真実ということかな?

そうすると、オタクじゃない一般人もパブリックエネミー扱いすることになるわけよね
おぎのは、それはもっとまずいよ、と警告してるね
0423名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:29:36.92ID:FuBcb5MDO
かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1
萌え豚とは表現の自由戦士のことなのか、女性や児童の〜に該当するか、どこまでの範囲を含むものかと萌え豚の定義を確認しあっているではありませんか。
その上で同意に至り、会話はより明確にわかりやすく厳つい名称をという次のステップに進んでいる。他に読解のしようがありますかね?

青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia
だからどこで同意に至っているのですか? ポイントアウトしてコメントの文言を「引用」してください.

チンパンジーの小便
@Chimp_piss
返信先 @aojimami1 @GE_Ixia
治虫氏の赤線部の発言に対し、貴方は『そこね』と言ってますね そして、実名アカウントの私が豚と〜、と繋いでいます
この時、表現の自由戦士と呼ばれる人々=萌え豚という認識はあったのですか? pic.twitter.com/WH0Guk5Kxd

青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @Chimp_piss @GE_Ixia
いや,ありませんでした.

かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1 @Chimp_piss
会話の流れがおかしい。まともな会話ができない人なんでしょうか。。
じゃあ表現の自由を守ろうとする人や、あなたが嫌悪するロリコンアニメとやらを愛好する人がパブリックエネミーなんですか?
0425名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:34:37.87ID:FuBcb5MDO
青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia @Chimp_piss
私が書いていないことを「読んで」批判されても困ります.
何度も申しておりますが,この会話においては「児童・女性の差別的言動をする人々およびそれを擁護する人々」だとはっきり書いてありますよね.

JNucP
@JNucP 返信先 @aojimami1 @GE_Ixia と 2 その他
横から済みませんが、ここはひとまず、ごくストレートに「児童・女性差別的オタク」と呼べば良さそうでは?
「この会話においては「児童・女性の差別的言動をする人々およびそれを擁護する人々」だ」
twitter.com/kabutoyama_tar… twitter.com/aojimami1/stat… twitter.com/aojimami1/stat… @kabutoyama_taro
0:54 - 2018年5月13日

かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @JNucP @aojimami1 と 2 その他
それオタクって入れる必要あります……?何が対象となっているかわかりにくくなるだけでは?

JNucP
@JNucP
発信先 @GE_Ixia @aojimami1 と 2 その他
ことの発端は下記ですよね?
「私のオタク定義:二次元児童ポルノ愛好者・オタクと自称し団結・表現規制政策およびフェミニズムに対して組織的な闘争を展開する人々. 美少女コンテンツファン全てではなく,一部の中核で過激な人々のことです.」 twitter.com/aojimami1/stat…

青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia @JNucP と 2 その他
オタクという文言だけは絶対に拒否します。
私の主張は、児童女性差別主義者への糾弾から漫画アニメファンを守れ。
仮にセクシストや児童虐待者が漫画アニメファンであっても他のオタクは一切、無関係。「これだらかオタクは〜」と言うな。
オタクに偏見を持つなという考えですので。
0426名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:35:16.47ID:5VteQc6H0
もしもだよ、イザンベールが
性的虐待数ではイギリスの方が多いぞってツイートした人達→全員パブリックエネミー です。
と言ってみ?
もっと大炎上するよ
新たにオタクじゃない一般人達がパブリックエネミー の対象に名指しで加わるからね。



SPさん @sagamisp
「オタクがパブリックエネミーである」というよりも「(思想的に)気に入らない人間はパブリックエネミー
(公共の敵)にしたい・もしくはそれに近い呼び方をしたい」と言っていたのが問題。
オタクだのロリコンという話から離れてる事に気がついていないのか。

https://twitter.com/sagamisp/status/995641937834070016
0427名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:37:29.81ID:FuBcb5MDO
青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @JNucP @GE_Ixia と 2 その他
発端はそうではありません。私がオタクをパブリックエネミーと呼んだという事実無根の噂です。
あなたが挙げた私の発言はオタク定義として間違っているかもしれないが批判でも何でもないですよ。

かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1 @JNucP と 2 その他
オタクをパブリックエネミー呼ばわりしたとしか思えない、むしろそれ以外の解釈に無理があるような主張をされたから今このように炎上しているんですよ。
多数の方からすでに何度も指摘されている通りです。
デマだと言い張って人のせいにするのは責任転嫁としか見えませんわ正直。

かぱんだったいきしあ
@GE_Ixia
返信先 @aojimami1 @JNucP と 2 その他
もちろん先生の真意はそうではなかったとおっしゃっていることは理解しております。
が、それで納得できるかどうかはまた別の話。申し訳ありませんがね。
0428名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:38:09.57ID:FuBcb5MDO
チンパンジーの小便
@Chimp_piss
返信先 @GE_Ixia @aojimami1 と 2 その他
人の内心までは測れません 事実としてオタク=PEという文意の発言はありませんし、社虫氏も発端は自分であり、先生はそれをいさめたという趣旨の発言しています
そして、萌え豚がオタクを指す言葉であり、少なからぬ誤解招くであろうことを理解した上で、むしろそれを狙って発言したであった、とも

青地イザンベールまみ
@aojimami1
返信先 @GE_Ixia @JNucP と 2 その他
そうですね。ツィッターでの他の人とのやりとりでは返事をもっと注意深くしようと痛感しました。
社虫さんにたいしてもオタク定義を聞いてきたぼんさんにも熟考していないレスをしたのはよくなかったですね。
ご教示ありがとうございました。あと、先生とおっしゃっていただかなくて結構ですよ。

チンパンジーの小便
@Chimp_piss
返信先 @GE_Ixia @aojimami1 と 2 その他
要するに、今回の件は概ね社虫氏が発端であり、事の責任は彼に帰結するという事です
大学で社会学の教鞭をとる立場で、特定の集団に対して、それも何ら違法性のない集団に対して、テロリストなどを意味するパブリックエネミーという語を使用した訳ですから

https://twitter.com/JNucP/status/995572933480267776?p=v
0430名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:42:36.97ID:FuBcb5MDO
>>427のところ
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia って人

>デマだと言い張って人のせいにするのは責任転嫁としか見えませんわ正直。

の後に
>もちろん先生の真意はそうではなかったとおっしゃっていることは理解しております。
>が、それで納得できるかどうかはまた別の話。申し訳ありませんがね。
と言っている辺り、対話してるうちに“イザンベールが「オタクはパプリックエネミー」と発言した”ってのが薄々デマだと気づきはじめたんじゃないのか?

俺の憶測だけど。
0431名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:43:36.82ID:2ITCX0Gd0
しばき隊野間とかがよく言う
「俺はキモオタと呼ぶとき、オタク全体の中で問題行動をする一部のオタク=きもいオタクについて語っているのであり、オタク全体を指してキモオタと評しているわけではない」
という認識がある。

今回も、社虫やイザンベールの中ではBBC記者に反発する集団・児童・女性の敵を、"萌え豚"だと定義していたとしても、
萌えアニメオタク全体を指したものだと解釈されたからではないか
0432名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:45:31.47ID:FuBcb5MDO
>>422 >>426
だんだん“イザンベールが「オタクはパプリックエネミー」と発言した”からズレていってるだろ。
0433名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:49:22.58ID:FuBcb5MDO
>>431
だいたいそんなとこ。
その上で社虫センセの

>萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。

>不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか

という提案・発言は無視されてる。
0434名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 21:52:41.26ID:5VteQc6H0
これ、騒ぎが丸く収まるためには
おぎのが、「私がイザンベールの発言を誤解しておりました謝罪します」と言って
イザンベールが「それなら許すぞ」となれば
丸く収まるのかw
何か違うようなw
0435名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 22:11:15.26ID:2ITCX0Gd0
なお、発端となったBBC記者と日英の性虐待発生数の比較画像のツイートでは、
ツイート主は「#どの口が言うてんねん 」という言葉しか発していない
0436名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 22:17:22.53ID:zbcRYbWR0
>>433
解釈されるのはしょうがない 
どうしたってキモオタ、萌え豚って罵倒語を使った方が悪い、責任は全て使った方にある

最初から慎重に”〇〇の人”か”〇〇するオタクの一部の人”みたいな誰でも対象と範囲を特定できかつ誤解される事もないであろう直接表現をすればいい話
小物ほどマウントをとりたがり侮蔑表現でに走りたがる
0437名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 22:27:15.75ID:FuBcb5MDO
>>436
「『オタク』と一括りにするな」と言うオタクからの声にそれではと峻別する言葉を提案してきたのにその反応はないだろ。

>萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。

って言ってるんだからオタクの側から提案ぐらいしたらどうなんだ?
ちょっと甘えが過ぎないか。
0438名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 22:37:38.70ID:5VteQc6H0
イザンベールを救いたいと思ってる人は
立憲民主党にイザンベールを見捨てないでください、とお願いした方が早いんじゃないのか

オタクとおぎのが全部悪いんですよ、勝手に誤解してオタクとおぎのは失礼なチンピラ集団です。
立憲民主党はもちろんイザンベールを信じてますよね!
と言えばいいんじゃないの
0440名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 22:43:46.25ID:5VteQc6H0
twitterでパブリックエネミーを検索してみろ。
オタクが自分でパブリックエネミーですと名前に付けてるのが数10人も結果出てくるから。
それを立憲民主党に見せて、ほらオタクは怒ってません。
オタクとおぎのは勝手に誤解して、デマを流したチンピラ連中です、
立憲民主党はもちろんイザンベールを信じてますよね?と言えばいいよ

オタク側はパブリックエネミーと言われても、痛くもかゆくもないから

立憲民主党がイザンベールを信じますよ!もちろんですよ!見捨てないですよ!と言えば
それで満足ならば、それでいいんじゃないですか
それで満足ならば。
0441名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 22:45:38.39ID:wOkW7qQ+0
こんなとこ見てるやつ少ないんだからツイッターで啓蒙したほうがいいんじゃないの?
0443名無しさん@初回限定2018/05/13(日) 23:49:14.66ID:UXzT6lkl0
立憲民主党はイザンベール氏のことを暖かく保護してくれるそうだ。
これで安心だね。

枝野幸男氏、青地イザンベール真美氏の件について質問を受け回答する
https://togetter.com/li/1226847


二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
その質問に対する枝野さんのご回答:「ご質問について、該当のツイートの件に関しては
私も確認していますが、まず現在の党としての扱いについては、立憲民主党では
地方議員の公認等の扱いについては党本部ではなくその各地方、東京であれば
立憲民主党東京都連に委ねている形になりますが、」

https://twitter.com/sanguxiaoshi/status/995321355313664000
0445名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 00:00:21.21ID:KCqcQHWB0
枝野氏にイザンベールを暖かく保護してくれてありがとうございますとお礼を言った方がいいのかも。
0447名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 01:00:44.64ID:rsN4GBJz0
ちょっと待ってイザンベールって女の人だったの?

じゃあイザンベール派に寝返ろうかな (*´Д`*)
0448名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 04:55:35.14ID:r3BZEZBL0
イギリスの日本批判と言えばBBCの「Young Sex for Sales Japan」って番組で女性キャスターStacey Dooleyが
日本の児童ポルノに関してデマを盛大に放送していただいた件があったよね
最後に野上武先生と討論したヤツ

しかもこの放送、日本からは視聴出来ない形式にしていたとか唖然呆然だったが
0449名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 06:18:20.63ID:/SzRXkfi0
上野千鶴子みたいに「非モテ男性は家で萌え絵でシコっててくれれば問題ない」てフェミニストの人は穏健だが、
「お前ら非モテ男性が萌え絵でシコるのは女性への人格冒涜だ」という形で、非モテ男性の息の根を絶とうとするフェミニストは過激だ。
0450名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 09:19:56.56ID:DCX6Y84E0
>>449
>「お前ら非モテ男性が萌え絵でシコるのは女性への人格冒涜だ」という形で、非モテ男性の息の根を絶とうとするフェミニストは過激だ。

イザンベール氏はそこまでは言ってないな
過去の殺す発言も「私の幼い娘に欲情したら殺す」と言っただけだから
「二次ロリに欲情したら殺す」と言った訳ではなかった
それなのに「二次ロリに欲情したら殺す」と言ったかのごとく騒ぐオタク男が多くて不誠実だった、とエロゲオタク男の俺でも思う
0451名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 10:14:41.20ID:QMZhk3pD0
>>449
ちなみにシコルスキーはポーランドではありふれた姓。
日本ではカンピオーネのイラストレータがそう名乗ってる。
0453名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 12:47:08.49ID:Awcr3tKZ0
>>308
これか
新潟県警からリークされてるのかね(新潟の生安が世論を誘導したがっている?)
0455名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:14:02.11ID:we3iMAOY0
>>396
批判先に偏りがあるならそれはダブルスタンダードだよ
ちがうなら>>27を批判しない理由をちゃんと書かないといけない

>に一般に当てはめてるんだよね
違うって、いまツイッターで見られるオタク差別問題で発言している反差別の人って意味だよ
元も文脈からみても、反差別の人全部とか、発言してない人まで含もうとするのは無理すじでしょ
それも読めないの?
0456名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:18:53.24ID:we3iMAOY0
>>405>>406
つまり最初言ってた荻野さんが言ったというのはデマであると認めるわけだね

何回もいっている通り、荻野さんはオタクの蔑称である萌え豚という言葉を軽々しく使うことを問題視している
その点については、インサベールさんも社山さんも謝罪している
0457名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:23:37.52ID:we3iMAOY0
>>409
だから高村氏のことは批判してる

荻野さんの主張はそれとは違うものだぞ
2つあってひとつは萌え豚という言葉を使ったこと
もうひとつは政治家を目指す人がパブリックエネミーという言葉を使ったこと
政治家というのは国民の代表としてある
その人がパブリックエネミーなんて言葉を使うことは、迫害を推奨することにつながるとても危険なことなんだよ
0458名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:33:32.36ID:we3iMAOY0
>>410
オタクを一くくりにするな、という声にこたえるのはオタクを一くくりにしないことだよ
それをオタクの側のせいにして、オタクの側に責任を押し付ける社虫氏のようなやり方は間違ってるの

たとえば韓国のフェミニズムの問題でもそうでしょ
メガリアの過激な主張に対して、アンチはフェミニズムと反社会的勢力との自分達で切り分けを、って求めてるわけ
それに対してフェミニズム側は、そういうきりわけを求めること事態が差別があるって証拠であるって反論している
今回アンチ側のやり方をやろうとしているのが社虫氏やID:FuBcb5MDOってこと
0459名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:36:51.45ID:we3iMAOY0
>>413
不適切である言葉をなぜそのまま使った?って話でしょ
本当に不適切なら使わないんだよ
それをツイッターというみんなが見れるところに平気で書いてしまう
このことに問題がないと思っているわけ?

「不適切であることは自明である」と前置きすれば、その後に女性や外国人に対して差別的な言葉書いても許されるとでも思ってるの?
そんなわけないでしょ
0460名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:41:30.22ID:we3iMAOY0
>>428
この辺見てもわかるとおり、インサベール氏自身は自分の間違いを反省しているわけ
それをID:FuBcb5MDOは無視してる
0461名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:43:56.38ID:we3iMAOY0
>>437
考えが甘いのは不適切とわかっている言葉を平気でツイッターに書いてしまう方でしょ
不適切とわかっていながら書いてしまうのが悪質なところなんだよ
0462名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:54:12.02ID:fEoFARlf0
>.455
>批判先に偏りがあるならそれはダブルスタンダードだよ
全く違いますね
逆に考えてみ
全てを公平に批判できるかね
出来ない以上批判という行為は恣意性と、偶然を排除できない
お前を批判して>>27を批判しないのは>>27は少なくともダブスタではないから
あと気分
これで百パー正当なの
違うんなら論理モデル示せと何度も書いてるだろう
強弁しても何にもならんだろうにほんとバカ

>いまツイッターで見られるオタク差別問題で発言している反差別の人
こういう連中は少なくとも数百人いるだろうが
少ない例からこういう数百人を一まとめに語ってますよねって話
こっちの話題についてはバカ社長がバカすぎて話にならないから、勉強して来いって書いたよね
文字読めないのかなのバカ

とはいえ同じ話だな
バカが強弁で無理を通そうとしてる
0463名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 15:54:46.01ID:fEoFARlf0
貼り直し
>>455
>批判先に偏りがあるならそれはダブルスタンダードだよ
全く違いますね
逆に考えてみ
全てを公平に批判できるかね
出来ない以上批判という行為は恣意性と、偶然を排除できない
お前を批判して>>27を批判しないのは>>27は少なくともダブスタではないから
あと気分
これで百パー正当なの
違うんなら論理モデル示せと何度も書いてるだろう
強弁しても何にもならんだろうにほんとバカ

>いまツイッターで見られるオタク差別問題で発言している反差別の人
こういう連中は少なくとも数百人いるだろうが
少ない例からこういう数百人を一まとめに語ってますよねって話
こっちの話題についてはバカ社長がバカすぎて話にならないから、勉強して来いって書いたよね
文字読めないのかなのバカ

とはいえ同じ話だな
バカが強弁で無理を通そうとしてる
0464名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 16:09:59.66ID:fEoFARlf0
>>461このレスも笑ってまうな
お前が言うなや論理学の初歩だか基礎だかほざいたくせに一般化もわからねー学なしバカが
「社長」の由来も適当な屁理屈だっけか

ガバ社長でバカ社長なこんなクズが
無意味な正論を吐き続けられる環境がいいとは思えない
0465名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 16:34:50.92ID:oibOxO190
ID:fEoFARlf0が威張る環境も良いとは思えないけどな
IDコロコロ自民シンパをろくに批判しない癖に
IDコロコロ自民シンパの意見を
「いいとこカスってる」と肯定的に評価する様な奴だからな
テンプレ社長よりもっと悪質
0466名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 16:35:52.08ID:fEoFARlf0
バカしかいないからしょうがないね
エロゲバカが最底辺だけど
0467名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 16:47:00.20ID:KtvJjUjJ0
ゾーニング絶対拒否派の有村悠を批判しないエロゲ男は卑怯だと俺も思う
0468名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 16:59:22.45ID:oibOxO190
エロゲバカ連呼は矛盾した言説を語りまくるIDコロコロ自民シンパの様な間抜な所はないのだろうが
これまでの発言を見るに、ツイッターの左派クラスタで言われる所の"冷笑系"的な立ち位置の人間だな

その立ち位置から、他人の事をバカだのクズだの言いまくってるという奴だ
当然、反フェミ色も持ってる奴だ。テンプレ社長よりも反フェミ度高いだろう

それで「俺以外は馬鹿しかいない!」とエロゲネタ板でイキってるという奴がエロゲバカ連呼だな
しょうもない
0469名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 17:08:10.41ID:fEoFARlf0
「当然」のつながりがよくわからないし
バカの分析に価値もないと思う
あと冷笑、よりもっと積極的にバカにしに来てる点を見てほしいな

ところでエロゲバカは
ガチウヨから逃げちゃったの?
逃げないで慰安婦の話しろよ

舐めるな、とかなんとか間抜けなタンカはいてたじゃん
0470名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 19:09:17.25ID:LsKjOevJO
IDコロコロのテンプレ社長がここまでオタクに甘い奴だとは思わなかった。
前から甘いのはわかってたけどさ。
度を越してるわ。
山田太郎への批判をデマだと言うときと同じくらいの熱量でおぎの稔や高村武義による誤読+デマ拡散を批判するのかと思ったらそうじゃなかった。
0471名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 19:18:49.08ID:LsKjOevJO
>>458
>オタクを一くくりにするな、という声にこたえるのはオタクを一くくりにしないことだよ
>それをオタクの側のせいにして、オタクの側に責任を押し付ける社虫氏のようなやり方は間違ってるの

どんだけ甘えたこと言ってるんだお前は。
社虫センセが「オタクを一くくりにするな」という声にこたえてオタクを一くくりにしない分け方(萌えオタとそれ以外のオタク)を提示したらオタクの側から「オタクと一括りにするな」と言ってわざわざ萌えオタとそれ以外のオタクを結びつけてきたんだろうがよ。

文句ばかり言ってないでオタクの側から分けかたの提示ぐらいしてみろや。
オタクは口をあんぐりと開けて餌をもらうのを待ってるだけの雛鳥なんか?
そうじゃないんだろ?
0473名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 19:23:42.63ID:LsKjOevJO
表現規制反対派やおぎの稔を支持してるオタク達は、現職の区議がデマを拡散して民間人のTwitterを炎上させたこと、その後も更にデマを雪だるま式に大きくしてる事の重大さに気づけ。
0474名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 20:23:23.45ID:LsKjOevJO
https://twitter.com/hashtag/%E3%81%8A%E3%81%8E%E3%81%AE%E7%99%BD%E9%A5%85%E9%A0%AD?src=hash
青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭

かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから?』と返すのが表現の自由。
私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
https://twitter.com/_cannedbread/status/985031190351560705?p=v

『私はその表現(そもそもデマなのだけど)で傷つきました』というオタク達の意見に対して『だから?』と返さず(必要のない)謝罪をした社虫センセやイザンベールに感謝したっていいんじゃないのか、オタク達。
0475名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 20:58:27.08ID:i4CbuDtF0
どうせ来年の参議院選挙にはイザンベールが何事もなかったように
立憲民主党から推薦されて出馬するんだろw
0476名無しさん@初回限定2018/05/14(月) 23:48:01.57ID:DnRKyrA/0
イザンベール、二次元児童ポルノという定義を勝手に作ってたんだなw
突っ込まれてるw


にゃにゃ@パブリックエネミー
‏ @_Niku_Q_punch_
返信先: @aojimami1さん、@mahironoameさん

オタクってアイドルオタクやav女優オタクなど、
現実世界と密接にリンクしたカテゴリも多々ありますが、
その中で「二次元児童ポルノ愛好者」と区切ることは
「オタクの中でも特に二次ロリ系コンテンツ愛好者」ととられてしまいますから、
この定義付けだと現実にそぐわないんです。

https://twitter.com/_Niku_Q_punch_/status/996006523846324225
0477名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 00:14:20.17ID:uwei4ZEw0
二次元児童ポルノって、準児童ポルノかw?
0478名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 00:48:00.82ID:NFRqxdHD0
それについては勝部元気も似たようなこと言ってた

私の勝手な解釈で、「児童ポルノ」とは、「現実か非現実かに関わらず、児童自身が見た際に大人から性的視線を向けられた恐怖を抱く可能性や、自己肯定感や自己効力感を傷付ける可能性が高いもの」と定義しておりますので。
https://twitter.com/KTB_genki/status/781770628013576192?s=19
0481名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 01:09:09.87ID:bXewq+2i0
機関紙「自由民主」『今こそ憲法改正の実現を』2789号(平成30年5月15日号)発行のお知らせ | バックナンバー 機関紙誌のご案内 | 機関紙誌のご案内 | 参加しよう | 自由民主党
https://www.jimin.jp/involved/paper/backnumber/137285.html

HT_570さんのツイート:
"自民党:機関紙「自由民主」2789号(H30年5月15日号)発行のお知らせ
i 3面の『新法で教育環境改善 教育関係合同会議』は、4/26開催の文部科学部会・青少年健全育成推進調査会合同会議についての記事。
家庭教育支援法案、青少年健全育成基本法案の概要や出席議員からの意見など。"
https://twitter.com/HT_570/status/995967876694663168
0484名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 01:34:13.95ID:bXewq+2i0
ABC under fire for 'lefty lunacy' segment about nappy consent | Daily Mail Online
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5712589/ABC-fire-lefty-lunacy-segment-nappy-consent.html
Parents should ask their baby's permission before changing dirty nappy, sexuality expert says | The Independent
https://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/permission-nappy-change-consent-sexuality-expert-deanne-carson-a8345581.html

「赤ちゃんの同意なしに両親がオムツを替えることは性虐待ではないのか」 女性専門家が指摘 : ユルクヤル、外国人から見た世界
http://yurukuyaru.com/archives/76112357.html
0485名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 01:42:12.73ID:bXewq+2i0
Thousands Protest Georgian Nightclub Raids In Tbilisi
https://www.rferl.org/a/georgian-police-raid-on-clubs-triggers-protests-in-capital/29223031.html

channel__3さんのツイート:
"グルジアで、政府当局が武装勢力を投入してナイトクラブを強制捜査したことに対して、
首都トビリシの議会前で、市民たちが抗議の巨大ダンスパーティーを開催。#Bassiani #tbilisi… "
https://twitter.com/channel__3/status/995648462417944576
0486名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 01:47:36.21ID:bXewq+2i0
「透けちゃダメなものを、あえて透けさせた」 BANDAI SPIRITSがたどり着いた「常識外れのプラモデル」開発秘話(前編) (1/4) - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/10/news014.html
「キャラクターをどうやって三次元に連れてくるか」 BANDAI SPIRITSが挑む、次元を超えた“変態技術”(後編) (1/5) - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/11/news015.html
0487名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 01:51:00.38ID:uN1VjyYi0
とりあえずタイトルとリンクだけ貼ってるのはいつもの人なので総スルー
0490名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 04:31:36.18ID:uwei4ZEw0
枝野とかが何年もかけて一生懸命に、児童ポルノと絵は違うから
準児童ポルノとか二次元児童ポルノなんて変な言い方するな
と言ってきたのに
なんでリベラルの若者のイザンベールとかがこぞって長年の努力を台無しにするかな
0491名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 04:33:59.72ID:uwei4ZEw0
誰かが言ってたけど、イザンベールとかしばき隊やフェミは
枝野達が何年もかけて築いてきた多方面への信用をめちゃくちゃに荒らして壊して消費するよ
と言ってたね
0492名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 06:42:33.55ID:EOT59Ts60
>>476
「二次元児童ポルノ」という言葉はイザンベール氏が使い出す前から存在が確認されてる言葉だ

米国最高裁における二次元児童ポルノ禁止法違憲判断について概略、兼好ダニエル真さんより  2017年3月3日
https://togetter.com/li/1086633
0494名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 06:48:47.03ID:uwei4ZEw0
イザンベールを擁護するか、枝野を擁護するか?
イザンベールの言う二次元児童ポルノを肯定すれば、枝野を切ることになるよ
0495名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 06:51:44.17ID:EOT59Ts60
>>494
二次元児童ポルノという言葉は二次エロ規制反対派のオタク右翼も使ってきた言葉だぞ
下のTogetterをまとめた@fussoo_moeのタイムラインを見てきたら二次エロ規制反対派のオタク右翼だったのだが

米国最高裁における二次元児童ポルノ禁止法違憲判断について概略、兼好ダニエル真さんより  2017年3月3日
https://togetter.com/li/1086633
0496名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 07:26:14.62ID:vV2pUb990
報道各社に警告します!
容疑者が一番悪いのに、
新潟女児殺害事件の動機
を漫画 アニメ ゲーム
の趣味に結び付けないで!
漫画 アニメ ゲームの
オタクは迷惑している!
証拠も無いのに、漫画 
アニメ ゲームを叩く、
悪質な編向報道はしない
で!
漫画 アニメ ゲームの
趣味に罪はありません!


https://i.imgur.com/k99nze4.jpg


https://i.imgur.com/7XByquV.jpg
0498名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 10:58:06.38ID:nryziFHV0
事件に便乗してオタクと二次元娯楽の迫害を訴えているKTB先生の話か
0500名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 12:43:26.83ID:fwRxKs330
さあオタクネトウヨによる尻尾切りとマスコミ叩きの開幕です


【悲報】ワイドショー、高校の同級生「小林容疑者はオタクだった」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526344365/

【新潟女児殺害】 小林遼容疑者の同級生「彼は美少女が出てくるゲームが大好き。一言で言うとロリコンでオタク」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526346642/
0501名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 12:58:43.87ID:eAPmc6cu0
>>379
>このレポートから分かる情報は「悪質な斡旋業者に騙された被害者女性らがいたこと」

慰安婦として働いている女性の中に悪質な斡旋業者に騙されて連れてこられた女性が居たという事は、
騙されてつれてこられた女性が日本軍に対して
「私は騙されて連れてこられた!売春などしたくない!」と訴えても、日本軍は
「あんたが騙されてつれてこられたんだとしてもこっちはもう業者に金を払ってるんだ!あんたには売春の仕事をしてもらうぞ!」

という姿勢をとったという事じゃないか

そういうのは十分に犯罪的性暴力だとエロゲオタク男の俺でも分かるんだよ。エロゲオタク男を舐めるな

右翼なんぞ、
旧日本軍によるマニラ人女学生集団レイプ事件を楽しげに語った産経新聞社長の外道性を批判する事もろくにやらない卑怯者集団に過ぎんよ
https://twitter.com/yuantianlaoshi/status/508974392282337280

マニラで、日本軍によって大勢のフィリピン人や欧米人が集団強姦されたベイビューホテル事件というものもあった
http://www.geocities.jp/hhhirofumi/paper101.htm

NNNドキュメント『南京事件U』では「屠殺」現場の責任者だった大隊長が帰国後に箝口令があったとの証言も紹介されてましたよ。
https://twitter.com/TR_727/status/996004223010586626
0502名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 13:17:07.80ID:uwei4ZEw0
これ、他のまったく別人の問い合わせが8000件ということだろ。
一般人のオジサンオバサンが別の問い合わせしてるんだろ
何でオタクが8000人も問い合わせたことになってるの?

アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit
もう重要性はほとんどないと思われますが、続報です。立憲民主党にこの問い合わせの件を
電話で確認したところ、「問い合わせは先に来たものから対応していますが、
まだ8000件ほどありますのでお時間を…」とのことでした。マンパワーの問題なら、仕方ないです。

https://twitter.com/Ertai_twit/status/995960197486018562
0503名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 13:21:38.88ID:33fJYwGX0
>>501
だから、それがあるから俺も最初のレスで「お見舞い金は出した方が」と書いてるでしょ?
この点に関しては最早確かな証拠はなにも残されてはいないんですよ

そうである以上、政治決着しか無い
そしてそうする以上は、被害を訴える相手国が親日国家ならばそれ相応の温情ある外交姿勢で日本側は臨むのが得策
相手が反日国家ならば情勢に応じて可能か限り「値切る」
情勢次第ではガン無視で大いに結構だ

当然でしょ
私らが税金払って維持してる日本政府ってのはな、国連の人権守る公的機関じゃないからですよ
あくまで日本人の生命、名誉、財産、諸権利を第一に守ってもらう義務を負う独立国家の政府なんです
ここを勘違いしては駄目な

それともう一つ
日本政府と同じで韓国人のそれを守るのは韓国政府の負う義務
日本政府では無いというこ
それは米国も中共もロシアも全て同じです
日韓基本条約で既に有償無償合計8億ドル、現在の価値にして1兆800億円も払っているのだから
本来ならば門前払いでも良かったんだよ

日本領の竹島侵略した敵国に対して、相手の言うがまま譲歩し続けるなど断じてあり得ない、と言うこと
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