エロゲ表現規制対策本部1021【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0560名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 17:01:50.55ID:nWOfGsmg0
オタク人口は年々増大してるのだから、犯罪者の中にアニメ好きがいてもおかしくはないわな
0561名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 18:33:04.98ID:FjFO6+oD0
>>557
>偏っている、批判するものを選んでいる、2つの基準があるって事でしょ
>ダブルスタンダードじゃん
まず批判は必ず偏る、これは以前書いたな
そのうえで上記のようなクソみたいな意見をぶつけてくるってことは
「選ぶ」という行為自体が「二重基準」だと言いたいわけかな?
まさか違うよね?

>「全体」とか「みんな」とかを使ってないよね
「人たち」とは書いてたな
さらに言えばそういう言葉を使わずとも一般化は可能
例文「右翼はアホ」
したがって「全体」と「みんな」を使ってないからといって一般化してないことを示しません
一度元の文に立ち返るが
>そこを分けて考えろって言ってるのが反差別側
>代わらないって言ってるのがオタク差別を訴える側なんだよ
>ID:quhvjaO50が言ってるのはオタク差別を訴える側の主張そのもの
少ない例から集団を規定し意見の同一性を雑に認定してるんでバカ社長は一般化してる
過去に自分でも他の点で認めたし、今も現在進行形でやってると
印象論辞めろとかほざいておきながらな

>>461は内容的に正しい部分もあるよ
バカ社長が言うとお前の実態とあまりに違うから笑ってまうだけで
>では証明をどうぞ
アホな証拠は無数にあるが
「雑な印象論じゃないでしょ」などと言い張っててちょっと突っ込んだら「ここは印象論とよばれても仕方がない」と認めた>>219当たりが分かりやすいんじゃないかな
考えなしのバカだよねこいつってよくわかる

そもそも俺は印象論批判もしてないし自分でも当然印象論を行う
バカ社長がやったら言ってることと違うよね、ってつっこむわけ
0562名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 19:33:50.35ID:DBvj/U8GO
>>558
高村のデマを基に話広げてるんだから“雪だるま式にデマを大きくしている”と表して問題ないしその時点で「荻野はデマを言っていない」なんてのはもう成り立たないの。

ID:+ubtuWzO0みてもID:Kfnasga40みてもデマ広げた高村への批判なんかついで程度にしかしてねぇじゃん。
俺に向かって「デマ言うな」とか「山田太郎へのデマは許さない」とか「オタクへの言葉の暴力を許さない」とか、そういうこと言ってるときの熱量はどこいっちゃったんだよ?
0563名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 19:45:09.83ID:DBvj/U8GO
IDコロコロのテンプレ社長は普段「デマ言うな」とか「言葉の暴力」とか賢げに言って見せるものの、なんのことはない、あくまで“オタクを陥れるようなデマを言うな”“オタクへの言葉の暴力を止めろ”であってデマや言葉の暴力それ自体を否定してるわけじゃない。
“オタクは被害者である”という印象づけをするために言っているだけ。
0564名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 21:03:48.91ID:I1pEakX30
自由戦士って、なにかと極端な例えを用いたがるなあ
「エロマンガ読んで犯罪起こすなら、○○を読めばどうなるんだー」みたいな
0565名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 21:19:11.21ID:I1pEakX30
オタクじゃなければ矛先かわすために犯罪者予備軍のレッテル貼ってもいいんです?

鐘の音(サブ垢)
@kanenooto9869
実際に捕まった児童性虐待の主体を観ると、ロリコン漫画を読んでるオタク、ではなく、父親、母親、PTA会長、児童養護の重鎮、カトリックの聖職者、テレビの有名司会者、などなど。見えない捕食者が一番やばいんですよ。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/995684180548771840?s=20
0566名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 21:23:31.31ID:I1pEakX30
こういう、「真の」「エセ」と自分に都合のいいか悪いかで分ける論法って、
「いいインディアンは○だインディアンだ」に通ずるものがあるな


後藤和智@杜の奇跡当選/文フリ金沢委託/こめこん-こ19,20/はなけっと参加予定
@kazugoto
某話題。「よいフェミニスト」「真のフェミニスト」と「似非フェミニスト」を分けて、後者をバッシングすることによってフェミニズム全体を沈黙させようとしたのは誰ですか?
https://twitter.com/kazugoto/status/996234205246902273?s=20
0567名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 21:49:38.22ID:Su9XeXu50
>>562
>高村への批判なんかついで程度にしかしてねぇじゃん。
>俺に向かって「デマ言うな」とか「山田太郎へのデマは許さない」とか「オタクへの言葉の暴力を許さない」とか、
>そういうこと言ってるときの熱量はどこいっちゃったんだよ?

同感
0568名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 22:02:51.53ID:Rpu0lCWO0
小泉しゅうすけ@寒川町議会議員さんのツイート:
"表現規制問題で動いていると、問題に詳しくない議員さんに聞かれることが多々あります。
その際に私が良く言うのが「エッチな漫画を読むと性犯罪を起こすなら、日本で一番売れている漫画・ワンピースを読むと海賊になるのですか」という物です。
これを言うと大体納得頂けます。"
https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/995260397937610754

"漫画歴代発行部数ランキングとか見ると、上位はことごとく犯罪行為が平気で描かれている作品ばかりです。
で、これらの漫画を読んで犯罪を起こした人はどの程度居るのでしょうか…ゴルゴ13を読んでスナイパーになった人は果たして存在するのかどうか…"
https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/995261917466836992

田川滋さんのツイート:
"「鉄腕アトムを読んでロボット学者を志した」「スポーツマンガを読んでそのスポーツ選手になった」と言った関係性はマスコミでも言われ、本人もそう言いますね。
逆だけは無いとは無いと言ったらおかしいのではないですか。それともこの様な「正の関係性」も否定されますか?…"
https://twitter.com/kakitama/status/995550257680285696

ちあきん 🚁103さんのツイート:
"これは、典型的な屁理屈ですよ。 海賊や、スナイパーなんて、そう簡単になれるものじゃ無い。そう言った極端な事例と比較するのは安易。
その屁理屈への返しとして有名なのは、 『漫画が原因で悪影響及ぼさないと言うなら、漫画は良い影響も及ぼさないとなりますよ』 に答えられないでしょう。… "
https://twitter.com/chiakin103/status/995540898485223424
0569名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 22:03:25.07ID:Rpu0lCWO0
: "この手の話をする時に良い影響も、悪い影響も、どちらも肯定するところからスタートしないと、漫画をバカにしてるとしか、私には感じられない。… "
https://twitter.com/chiakin103/status/995541584279056385

SAS@コミ1新刊委託中さんのツイート:
"どうやらこの男にとっては、勉学やスポーツと、人に危害を加える行為は、あまり違いのない事柄らしい。
この認知の歪みは犯罪者予備軍と呼ばれても仕方ないという自覚を少しは持ってほしい。持てるものなら。… "
https://twitter.com/SASNIKU/status/996082539293851648

兵頭新児@ドクター侮蔑さんのツイート:
"田川が正しい。 いい影響だって悪影響だってある。
本当、オタク差別、男性差別界隈は本当にもうダメだ。
言ってみればドクさべが出て来た時と同じ。「ずっとやってきたことを、横から割って入ったキチガイが一瞬で破壊した」感じ。
例のイザンベール何ちゃらの件もそうで、あそこまで正義の怒りを"
https://twitter.com/hyodoshinji/status/996271229681025025

"彼女に燃え立たせることのできる連中が、では例えばだが宇野常寛を何故放置しているのか。
それは当然、フェミニストのお歴々が鳥越さんを応援し続けたのと同じリクツだ。 その程度の、連中なのだ。
だったらとっととフェミと結婚して幸福になって欲しい。 どうせ「最終回」はそれなのだから。"
https://twitter.com/hyodoshinji/status/996271578529779713
0570名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 22:06:33.41ID:I1pEakX30
>>568
これに対する予想される自由戦士の反応
「へー、犯罪を起こすにまで至ることが簡単なことなんだ。そーかそーか」
0572名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 23:01:02.15ID:W4yw2PxM0
兵頭なんてアウトオブベース出してきてどうすんだよw
0574名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 23:24:39.29ID:DBvj/U8GO
>>573
「こいつなら絶対そう言うだろうな」って奴が言ったというだけの事であまりにも意外性が無さすぎる。
0575名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 23:52:08.30ID:DBvj/U8GO
おぎの稔 大田区議会議員 東京都
@ogino_otaku
良いオタクと悪いオタクに区別されなきゃならない理由もないし、そんな上から目線で人を区別する権利が、なぜ自分にあると考えるのかというお話なんだ。
被差別者や特定の集団等をカテゴライズ・分断し相互監視、争わせるのはかつての支配階級の常套手段だが、民主主義社会で行うべきことではない。
6:19 - 2018年5月14日
https://twitter.com/ogino_otaku/status/996017213151760385

>良いオタクと悪いオタクに区別されなきゃならない理由もないし

「『オタク』と一括りにするな」「主語がでかい」論者のオタク達、なにか言うことあるんじゃないかな。
0576名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 00:05:31.21ID:hzWcgCtB0
69名無しさん@1周年2018/05/16(水) 03:36:42.69ID:5kg9esNj0>>91>>131
とりあえず俺は中学生と付き合って、
その子が高校生になった時に別れたけど、
いろんなことを学べたし苦労もしたし、
もう満足。
一度でも満足すれば、もういいよ。
全く経験無いときは病院でうつ病って診察されるくらいまいってたけど。
117名無しさん@1周年2018/05/16(水) 03:45:25.14ID:5kg9esNj0>>152
>91
俺ソースよ。
ていうか俺以外で実体験のあるロリコン少なすぎ。
昔の2chでもいなかった。
263名無しさん@1周年2018/05/16(水) 04:06:44.25ID:5kg9esNj0>>305
>>235
Amazonやブログで主に文章力を酷評されたから、
少しは読んだ人がいたよ。
売上は月に3冊くらいだったけど。

375名無しさん@1周年2018/05/16(水) 04:23:38.99ID:5kg9esNj0>>434>>789
>305
今は販売していないよ。酷評されまくったので。
今調べたら、ネットで「久しぶりに、本に無駄金を出してしまった」と感想を書いている人がいる。
本の題名に小児性愛って単語が入ってる。

821名無しさん@1周年2018/05/16(水) 05:36:59.93ID:5kg9esNj0
>789
ありがとうございます。
ですがもう評価とか特に欲しいとは今は思ってないです。
たしかにひどい文章でしたし、また世の中が文章の美しさに固執するということを学べただけでも大きな収穫でした。

【新潟女児殺害】前歴者に住所届け出義務…対策難しく、高い再犯率 専門家「小児性愛、押さえ込んでも逆効果」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526408568/
0578名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 01:23:31.39ID:446G5iLU0
>>575
「良いオタクと悪いオタクに区別」
すべきでないのなら尚更、「小林遼 容疑者」もオタクの一部として議論されるべきという論理が成立するわけだが
そこに言及されると途端に「個人の資質」として逃げようとするんだな

そもそもオタクに都合の悪い話が出る度に「悪いオタク」とカテゴライズして切断処理してきたのはオタク業界そのものなのは完全に無視されてるのな

本当オタクネトウヨ山田太郎信者ってクズしかおらんな
0579名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 01:33:51.62ID:hzWcgCtB0
ゆうひまわりさんのツイート:
"ついにこの歴史的瞬間に立ち会った!
台湾で正式代理販売した成人コミック裸体芸術社が台湾限定で無修正版での販売だ!まさに歴史的な第一歩だ… "
https://pbs.twimg.com/media/DYegSNJVQAAVQ9Q.jpg
https://twitter.com/YuugaoHimawari/status/974924084042543104

COMIC快楽天を無修正で合法的に閲覧する方法
https://anond.hatelabo.jp/20180415014902
0581名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 04:47:45.66ID:YIA07zap0
昼間たかしもいいかげん子供相手みたいな記事書くの卒業したら
0582名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 04:49:57.00ID:YIA07zap0
イザンベールが学生時代もオタクいじめやってたんじゃないのか
と予想されてんぞ
取材してみたらどうよ
0583名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 06:06:59.95ID:SjN5amYk0
そういう、過去をさらし上げて糾弾みたいなのは好かない
0585名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 08:48:27.73ID:ZplCFmEw0
昼間たかしもいい年なんだから、残りの人生を子供みたいな仕事で終わるのか
転換期するのか考え時なんじゃないの

イザンベールの記事は日記みたいです失望したよ
0586名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 10:10:50.03ID:q2hHe5sg0
IDコロコロ自民シンパの考える大人の仕事ってnetgeekみたいなのだろ。エロゲオタク男の俺でも分かる

netgeek (ねっとぎーく)とは【ピクシブ百科事典】
https://dic.pixiv.net/a/netgeek

netgeek(ネットギーク)はバイラルメディアの一つでありデマサイト(フェイクニュースサイト)でもある。
0587名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 13:21:13.26ID:LZs+E5LE0
犯人が猫好きだったと報じられたからって猫好きは特に騒いだりしない、オタクは過敏に反応しすぎだみたいなツイを見かけたけど
猫好きが重犯罪起こしても猫好きを犯罪者予備軍扱いしたり猫の飼育を規制するべきだなんて風潮は起きないしな
0588名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 15:04:11.47ID:SwE0fgSH0
>>561
一度に全部を批判する必要はないよ
でも何回かそのあとといかけてるよね>>27については
そのとき同じ基準で批判できているかって話をしてる
基準が違うでしょ、だからダブルスタンダードになってるって指摘してる

>人たち
だってまとめに上がってた例は一人だけじゃないでしょ
一般化する意味じゃなくて、複数の人数を表すときにも人たちって使うんだよ、しらなかった?
>「右翼はアホ」
○○問題について話してる右翼はアホ、って言ったら範囲は限定されるでしょ
さらに言ってる人のまとめを張ったら限定されるでしょ
そこまでしてるのに一般化しようとしているなんていうのは無理すじ

>少ない例から集団を規定し意見の同一性を雑に認定して
だからみんなとか集団とかいってないでしょ
実際まとめで言ってることをさしている
まとめちゃんと読んだ?読んだらわかるはずなのにひょっとして読んでないのかな

>そもそも俺は印象論批判もしてないし自分でも当然印象論を行う
つまりダブルスタンダードを認めるわけね
素直でいいねb
0589名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 15:14:17.17ID:SwE0fgSH0
>>562
元はインサベール氏のツイッターでしょ
もう高村氏が基ってこの時点でID:DBvj/U8GOのデマじゃん
荻野氏はインサベール氏の萌え豚というオタクの別称を使っていることを批判、それをインサベール氏は謝罪した
ここに高村氏入り込む余地ないでしょ

>高村への批判なんかついで程度
あなた高村氏なの?
高村氏じゃない人に高村氏への批判を熱量を持ってするのが正しいとでも?
高村氏の発言は間違ってるとはっきり言ったはずだよ
ここに高村氏もしくは高村氏と同じような意見の人が来て、そういう意見をいうなら批判するよ
でもいまの問題はID:DBvj/U8GOでしょ
言ってもいないことを言ったといって、しかもそれを言い続けている
いまそこにあるデマはID:DBvj/U8GOなんだよ、少し反省したらどう?
0590名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 15:17:10.12ID:SwE0fgSH0
>>563
そういう決め付けしてれば気分よくなるのかい?

高村氏は間違っているとはっきり言って、
慰安婦問題の否定を間違ってるといって、
朝鮮学校無償化反対に対して間違ってるといって、
ここまで言ってるのにまだそういうこというのかな?
印象操作はどっちなのかな?
0591名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 15:20:49.45ID:SwE0fgSH0
>>564
それはその通り
ただそれはミラーリングという側面もある
「エロマンガ読んで犯罪起こすなら」この部分の問題点をはっきりさせるための

>>565
これはよくない

>>566
まさに>>458でいったことそのもの
>>410みたいに言った人は反省したほうがいいよ
0592名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 15:23:59.42ID:SwE0fgSH0
>>575
間違った事言ってないでしょ
オタクをひとまとめにしないというのは、一人の人間としてちゃんと見ること
まとめて個々人の人格を無視したような扱いをしないことなんだよ
0593名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 15:27:31.68ID:SwE0fgSH0
>>578
まとめてみるな、は一人の人間としてみるってこと
こうやってまとめて語ろうとしかしない人はあきらかな勘違いをしている

>>559の人たちに対してなんていうつもり?
0594名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 15:31:58.97ID:SwE0fgSH0
一まとめにするなが、が理解できない人は読んだみて

「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
0595名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 16:02:55.37ID:0MBaxDe00
>>588
>そのとき同じ基準で批判できているかって話をしてる
>基準が違うでしょ、だからダブルスタンダードになってるって指摘してる
ダブルスタンダードって意味わかってんのかなこのバカ
俺がバカ社長を批判してるのは言行の不一致ゆえだろ
他人の印象論は否定して自分は印象論やってる
他人への基準と自分への基準が違う=ダブスタって話ね
同じ論点で>>27批判すんの無理じゃん

でバカ社長が因縁つけて来てんのは
バカ社長だけ批判して他の人間を批判しないのはおかしい的な
小学生の学級会とかスピード違反で捕まったカスのいいわけみたいな理屈なの
少し解説すると
選択という行為をダブルスタンダードだと批判するなら、公平性を前提にしないといけない
公権力はそう
ただ個人が何批判するかなんか公平である必要すらなく
つまり同じ基準で批判する必要すらそもそもないんだわ
グダグダ何言ってんのって感じ
0596名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 16:03:10.58ID:0MBaxDe00
>>588
>○○問題について話してる右翼はアホ、って言ったら範囲は限定されるでしょ
範囲の問題じゃないんで(2回目)
>だからみんなとか集団とかいってないでしょ
みんなとか集団とか言わなくても一般化できるんで(2回目)
バカのごり押し見苦しいから概念的にやってね
あと「でしょ」「でしょ」うるさい

>>そもそも俺は印象論批判もしてないし自分でも当然印象論を行う
>つまりダブルスタンダードを認めるわけね
認めてないんですがどういうことなんですか?
バカ社長が勝手に自己基準で自分を縛ってるだけのことで俺が付き合う道理はないよ

ところで
>アホな証拠は無数にあるが
>「雑な印象論じゃないでしょ」などと言い張っててちょっと突っ込んだら「ここは印象論とよ>ばれても仕方がない」と認めた>>219当たりが分かりやすいんじゃないかな
>考えなしのバカだよねこいつってよくわかる
このくだりについて感想がないが
せっかくリクエストに応えたんだから感想ぐらいかけよ
礼儀がなってねえぞ
0597名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 16:14:29.98ID:JqIjfdqX0
このスレ見てると、スレ住人、高齢で性欲減退してるの?と思ってしまうw
0598名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 16:16:08.70ID:0MBaxDe00
>オタクをひとまとめにしないというのは、一人の人間としてちゃんと見ること
>まとめて個々人の人格を無視したような扱いをしないことなんだよ
はいまた無制限で無意味な正論で集団否定きましたー
バカすぎんだよ
0600名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 17:32:46.97ID:Cbdw/PjD0
なんでテンプレっていつも口調が追いつめられてるみたいに必死なのか
0601名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 18:18:49.58ID:wvla78a90
 
【余命vs弁護士】弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件 960人提訴へ(1人60万円請求)扇動したブログ主の刑事責任追及★16
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526546190/

1 :ばーど ★ [sage] :2018/05/17(木) 17:36:30.51 ID:CAP_USER9

「ネット掲示板に書き込んで『悪い奴を叩く』感覚」 弁護士への不当な懲戒請求のべ3000件、提訴へ

弁護士への不当な懲戒請求が相次ぐ中、請求を受けた弁護士自身が、請求者の提訴に踏み切ることになった。今回、訴訟を起こすのは佐々木亮弁護士と北周士弁護士。5月16日に会見を開き、損害賠償請求を行うと発表した。

弁護士への処分を求める「懲戒請求」は本来、依頼者からの預かり金を返さなかった弁護士などを対象に行われる。今回は、政治ブログの扇動に影響を受けた人々が、両弁護士に対して大量の懲戒請求を出していた。

■「懲戒請求者は9000000000名ですからね」という怪しい手紙も

ことの発端は昨年6月。佐々木弁護士を含む10人の弁護士に対し、190人から懲戒請求があった。懲戒理由は「違法である朝鮮人学校補助金支給要求声明に賛同し、その活動を推進する行為は(中略)確信的犯罪行為である」というものだった。

9月には佐々木弁護士の元には一通の手紙が届く。封筒の裏には「懲戒請求者は9000000000名ですからね」と書かれ、中には「外患誘致」と書かれた紙片のみが入った手紙だ。

こうした嫌がらせが続く中、北弁護士はツイッターに「今回のささき先生に対する根拠のない懲戒請求は本当にひどいというか頭おかしいと思います」と投稿。このツイートがきっかけで北弁護士までターゲットになり、約960件の懲戒請求がなされることとなった。

朝鮮学校への補助金をめぐる声明が発端となったが「これは左右の意見の対立ではありません」と北弁護士は話す。


2018.5.16  キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=54081
 
0602名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 18:32:00.27ID:ywQdIl3OO
>>589
>もう高村氏が基ってこの時点でID:DBvj/U8GOのデマじゃん
>荻野氏はインサベール氏の萌え豚というオタクの別称を使っていることを批判、それをインサベール氏は謝罪した

はいデマ。
他人を「デマ言うな」と言う批判でデマを言うというこの無茶苦茶さ加減。
呆れる他ない。

>>高村への批判なんかついで程度
>あなた高村氏なの?
>高村氏じゃない人に高村氏への批判を熱量を持ってするのが正しいとでも?

な に を い っ て い る ん だ ?
0603名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 18:34:13.00ID:ywQdIl3OO
>>592
んじゃ、批判される度に「『オタク』と一括りにするな」「主語がでかい」というオタク達の声、ありゃ一体なんなんだ?
0604名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 19:02:25.19ID:gmfVKXkn0
"オタクの「中には」○○のような問題行動を起こす人が「一部」いる"

っと言っただけでも「オタク差別だー。一部の不届き者の悪行をあげつらうなー」って返してくるから、まあ社務氏の気持ちも分からんでもない
0605名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 19:30:42.87ID:ywQdIl3OO
>>568
そもそもな話、創作物における影響の善悪って権力勾配で上位にある政治家である町議が決めていいことか?
表現規制反対派ってそういうものに反対してきたんじゃないの?



後藤和智@kazugoto
……〈表現界隈〉には最早何を言っても無駄なんです……。曲解、捏造は平然とするし、他者への人権侵害の問題をさも趣味を妨害されたとすり替えて「反論」する。自分の差別意識を他者に押しつけることに全力。
こうなったら最早やるべきことはただひとつ、コミュニケーションを遮断することしかない。
4:08 - 2018年5月13日
https://twitter.com/kazugoto/status/995621699134545920?p=v

この人もかつては表現界隈“だった”んだよな。
「ここまで言うか」と思ったが「だからこそここまで言う」んだろうなとも思った。
0606名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 21:36:20.56ID:05kJIiap0
>後藤和智@kazugoto

こういう人みたいに
かつては、コミケで評論系サークルで言論を展開して楽しんでいた人が
なぜか、政治運動とコミケ評論系サークルを融合させて
現実の世界を評論で改変する快感、それに味を占めてしまったんじゃないの

コミケ評論系サークルが政治運動に身を焦がすのはさ
しばき隊もそうなんだよな
OOAとか

でもな、それもう評論じゃねえから
現実を改変するなら、評論系サークルなんか必要ないだろ
0607名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 21:38:50.00ID:05kJIiap0
現実を改変せずに、現象を見て俯瞰するからこそ
評論系サークルだろ

最近の評論系サークルはおかしいな
昔はそうじゃなかった
0608名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 21:41:38.19ID:05kJIiap0
オタク批判の評論系サークルも社会学者も
社会を観察すると言いつつ、自分で人工的に手を加えてるじゃんか
もはやそんなのは学問じゃねえよ。

馬鹿みたい
0609名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 21:43:46.35ID:ywQdIl3OO
>現実を改変せずに、現象を見て俯瞰するからこそ評論系サークルだろ

これも“言われた側より言った側を如実に物語る”ワードの類いだな。
世界観が透けて見える。
評論系サークルとて“現実の当事者”だろうに。
0610名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 21:45:47.93ID:ywQdIl3OO
IDコロコロのテンプレ社長、本音も建前も目茶苦茶だな。
0611名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 21:48:08.85ID:05kJIiap0
評論系サークルが社会でこういうことが起きましたと言いつつ
自分で手を加えて起こすなら
そういうのを、ヤラセというんだよ
評論でも学問でもない。ヤラセだよ
0612名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 22:07:13.23ID:AaImX6/V0
評論家の評論を聞いて「なるほど腑に落ちた」と思う人が多くなれば世論が形成されたということだろう
0613名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 22:08:31.97ID:hzWcgCtB0
ピルとのつきあい方(公式)さんのツイート:
"殺人など凶悪犯罪も性犯罪も長期的に見て減少/横ばいであり、増加していることはない。
小説・映画・テレビ・漫画などが犯罪増加とリンクしないなど、明らかなのよ。
無理筋な議論を続ける人がいるのなぜか。宗教的信念でもあるのだろう。"
https://twitter.com/ruriko_pillton/status/996741367958159361

須藤玲司さんのツイート:
"日本人の深刻な殺人離れ、日本の深刻な治安改善傾向は歯止めがかかりません。
今やピーク時の1/8にまで落ち込んでしまっています。
相関度をみると、漫画や出版よりも、一貫して激しい長期低落傾向のもの、例えば男性喫煙率のほうがよりリンクします。… "
https://pbs.twimg.com/media/DdW8WNIVAAAIDj9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdW8WNCVQAAaXIH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdW8WNIVMAA1Ch6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdW8WNHVwAAYno9.jpg
https://twitter.com/LazyWorkz/status/996909990215540736
0614名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 22:13:32.19ID:hzWcgCtB0
※5月17日 追記

 先日のパブリックエネミ−云々については、あおじまみ様ご本人とお話をさせて頂きました。
誤解を招く表現であり、立場への自覚が足らなかった事、またマンガ、アニメが好きな方へ対する社会の風当たりの歴史について知らなかったことを、
多くの方に教えて頂いて感謝すると共に、そうした方々を知らずに傷つけてしまった事について、申し訳なかったとの事でした。
私からの指摘についてもご納得いただき、謝罪も頂きました。この件は、私としてはあおじ様の言葉を受け入れたいと思います。真摯にご対応いただいたことに深く感謝申し上げます。
また、いつか何らかの機会で、直接お会いしお話をさせて頂ければと思います。

国民をパブリックエネミーと呼ぶ事の危険性について - おぎの稔 | 大田区議会議員 公式サイト
ogino.link/2018/05/5920/

おぎの稔 大田区議会議員 東京都さんのツイート: "先日のパブリックエネミ−云々については、あおじまみ様ご本人とお話をさせて頂きました。
https://twitter.com/ogino_otaku/status/996935667245449216
0616名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 22:24:10.49ID:IjwLEgxS0
イザンベールってほんと生ごみ以下の存在だな
日本から出て行けばいいのに
0617名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 23:02:09.10ID:05kJIiap0
イザンベールは立憲民主党の参議院選挙の候補者に推薦されるんだろ
0620名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 23:21:30.32ID:+N3lpPaa0
>>616
こんだけヘイトスピーチが社会的に問題視されてるのに、さらっとそんな言葉を口にしてしまうんですね。
0621名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 23:46:56.65ID:hzWcgCtB0
24-589 表現の自由戦士@公共の敵さんのツイート: "何度も指摘しているが。
任侠映画を観て、

・主題歌を口ずさむ程度の“影響”は存在する
・暴力団事務所に殴り込みほどの“影響”は存在しない

学術的にも、

・前者の様な「微弱で一時的な」影響の存在は確認済み
・後者の様な「強力で不可逆な」影響は否定済み

でしかない。"
https://twitter.com/24_589/status/996921400551063553

"人権である表現・言論の自由を侵害・剥奪するのならば、
それは後者の様な「強力で不可逆な影響」が存在する場合に 初めて議論になる。
前者の様な微弱で一時的な影響など、人権と天秤に掛けるだけの意味が無いのは当たり前の話である。"
https://twitter.com/24_589/status/996921977905397765

"法規制だの自粛の強要だのを論ずる場合、『強力で不可逆な影響』について論じているのであって、そんな『影響は実在し無い』。
それを『微弱で一時的な影響』と意図的に混在して騙るのが、まなざし村民の遣り口。"
https://twitter.com/24_589/status/996922756569563136
0623名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 04:50:17.32ID:QgFGaunm0
【自称天才画家】「中学高校で彼氏彼女がいる人は、性欲をきっかけにした恋愛じゃないちゃんとした恋愛を経験したことがある人達なので信頼できるよ。」 - Togetter
https://togetter.com/li/1228131
「学生時代に恋愛経験が無い人間」は信用に値しない?問題提起した方への嫌がらせも・・・ - Togetter
https://togetter.com/li/1228367
0626名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 10:53:08.79ID:eZX2ehO60
「俺たちのことをパブリックエネミー扱いしやがった」って言ってるそばから他人をキモヲタ呼ばわりかよ

沙羅 薫@共に幸せを産む未来へ
@AstarteLilium
何か、中学生に見える少々がビキニアーマー着るだけでなく、18禁版があり、更に女性器からビームが出るような表現もあると、霊夢を知る人達に教えて貰ったのですが。
それを名作と言って喜んでる奴こそロリエロアニメ好きのキモヲタだと思うんだけど(*´ω`*)
17:55 - 2018年5月17日
女性器ビームとはたまげたなぁ…
https://twitter.com/qyuduka01/status/997061432230342656
0627名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 11:49:29.85ID:BqqH6KY80
 
弁護士懲戒請求したネトウヨ、1番若いのが43歳。70代まで幅広い高齢者が訴えられる [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526609727/

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMea-tkiY) [] :2018/05/18(金) 11:15:27.94 ID:I5XpC8lGM ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ささきりょう @ssk_ryo 12分前

懲戒請求した人の年齢で、今分かってるのは、1番若くて43歳。40代後半から50代が層が厚く、60代、70代もおられる。
今までネトウヨ諸君と呼びかけていたけど、年齢的に上の人が多そうなので、失礼だったかな?

https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/15/choukai-hangeki_a_23435605/
 
0628名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 13:41:07.87ID:1SKsjsHF0
>>595
>選択という行為をダブルスタンダードだと批判するなら、公平性を前提にしないといけない
>ただ個人が何批判するかなんか公平である必要すらなく
>つまり同じ基準で批判する必要すらそもそもないんだわ
良い悪いの話はしてないでしょ
現実として>>27をスルーしているその基準の甘さをダブルスタンダードだといってるの
そもそも>>27をしっかり批判すればこっちの理論なんて簡単に崩れるのにそれすらしようとしないの、おかしいよね
0629名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 13:55:04.61ID:1SKsjsHF0
>>596
>範囲の問題じゃないんで
>みんなとか集団とか言わなくても一般化できるんで
一般化するようなことにならないように、範囲を区切る言葉をしっかり使っているって話だよ
なんで部分しか見ないの?
文脈の流れって言うのを理解できないのかな?

>認めてないんですがどういうことなんですか?
ダブルスタンダードを批判するために印象論を批判する、自分は印象論を行う
ダブルスタンダードだよね

>このくだりについて感想がないが
それは訂正だよね
訂正ってバカの証明じゃないでしょ
論理的に自分の間違いを認めることが出来る
それはバカとは言わないよね
バカの証明やるならまず定義から始めないと、それくらいわかるでしょ
0630名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 13:56:50.37ID:1SKsjsHF0
>>598>>599
だから間違ってるならどこが間違ってるか具体的に指摘しろって言ってるよね
もう何回もいってるよ
なんで同じミス繰り返すの?
0631名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 14:08:49.92ID:1SKsjsHF0
>>602
>はいデマ。
どこがデマか具体的にどうぞ
>>589
高村氏が基ではない、最初に反応したのは高村氏ではない、
そもそも高村氏と荻野氏では主張している点が違う
って言う2点を持ってID:DBvj/U8GOが出まであると指摘している
ID:ywQdIl3OOもデマだというならちゃんと具体的に指摘して見せてよ

>な に を い っ て い る ん だ ?
高村氏じゃないID:ywQdIl3OOに対して、高村氏への批判を熱量を持ってするのはおかしいでしょ
高村氏は間違っているってすでにはっきり言ってる
ID:ywQdIl3OOに対して全然関係ない人の批判ぶつけていいの?それが正しいことだと思ってる?
そうして欲しいならそうするけど
0632名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 14:11:36.17ID:1SKsjsHF0
>>603
>ありゃ一体なんなんだ?
「『オタク』と一括りにするな、一人の人間としてちゃんとみてくれ」って話でしょ
「主語がでかい、まとまりじゃなくて一人の人間としてみてくれ」って話でしょ
いままで理解してなかったの?そっちの方が驚きなんだけど
0633名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 14:14:16.29ID:1SKsjsHF0
>>605
小泉さんは影響の善悪を簡単に決めるなって話をしてるんだよ
自分が決めるなんて話はまったくしていないの
なんで逆に読もうとするかな
0634名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 14:15:31.52ID:1SKsjsHF0
>>610
別人をかってに一人の人と決め付けるID:ywQdIl3OOの方がむちゃくちゃでしょ

他人を「デマ言うな」と言う批判でデマを言うというこの無茶苦茶さ加減。
呆れる他ない。
0636名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 14:45:41.29ID:jjicBa/W0
LOの重大発表は値上げでした
200円値上がりするそうです
0637名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 14:48:16.39ID:NRdekg2X0
たったそんだけ?
思っていたほどダメージはないな
出版社側は大ダメージになるかもしれんが
漫画村が潰れて売上伸びればいいけど
0638名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 15:43:50.58ID:M63zUwRU0
 
【北海道】女性宿舎に侵入し下着盗む 自衛官懲戒処分 「成人向け動画を見ていたらムラムラしてしまった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526613273/

1 :nita ★ [] :2018/05/18(金) 12:14:33.82 ID:CAP_USER9
5/18(金) 12:05配信
HBCニュース

札幌にある陸上自衛隊真駒内駐屯地の23歳の陸士長が女性自衛官の宿舎に忍び込み下着を盗んだとして停職の懲戒処分を受けました。

停職処分を受けたのは、陸上自衛隊真駒内駐屯地第18普通科連隊に所属する23歳の陸士長です。陸上自衛隊によりますと陸士長は2018年1月真駒内駐屯地の中にある女性自衛官の宿舎に忍び込み女性隊員の下着を4点盗みました。
その後、別の女性自衛官が寝ている部屋に勝手に入ったところ鉢合わせし逃げ出しましたが駐屯地内で取り押えられました。

陸士長は「成人向け動画を見ていたらムラムラしてしまった」と話しているということです。陸上自衛隊は陸士長を停職38日の懲戒処分とし陸士長は辞職しました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000001-hbcv-hok
 
0639名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 15:51:18.34ID:DN/NaAWP0
>>635
テンプレ社長は下の発言を「正論だ」と思うタイプ?

鳳 明日香@phenixsaber
では、麗夢は碧志摩メグ、駅乃みちかと何処が違うんだ?
https://twitter.com/phenixsaber/status/997031439412547585


沙羅 薫@共に幸せを産む未来へ@AstarteLilium 22 時間22 時間前
更に、言い訳は、好きな霊夢は守りたいのか?って感じで。
それ、自分の好きな表現を守りたいだけだろう、わいせつの自由戦士がーって、私達を罵ってる発言にも重なってて、さらなる自爆ですよwww
https://twitter.com/AstarteLilium/status/997040496177369088
0640名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 15:53:57.07ID:DN/NaAWP0
>>635
「麗夢は碧志摩メグ、駅乃みちかと何処が違うんだ? 」と鳳明日香は言ってるけど
ちゃんと違いの説明はされてきたんだよね
その違いの説明にテンプレ社長は納得はしてなかったようだが
それでも違いの説明はちゃんとされてきた事をテンプレ社長は知ってる筈なんだが、
テンプレ社長はその辺りをすっかり忘れてしまったのだろうか
0641名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 18:40:47.38ID:UIP2mahV0
>>628
>>27とバカ社長のしている行為は違う
そしてどちらをどう批判しようと自由
以上の二点には反論がないので同意していただけたようだが
でなんで片方だけ批判するとダブスタなの?
その辺の接合誤魔化してるよね
>良い悪いの話はしてないでしょ
つまり俺は悪くないんですか?
何言ってんの?

>>629
>一般化するようなことにならないように、範囲を区切る言葉をしっかり使っているって話だよ
範囲を区切る言葉をしっかり使っても一般化はできるんで(3回目)

>ダブルスタンダードを批判するために印象論を批判する、自分は印象論を行う
印象論を批判してるんじゃないんで
印象論ダメ―っていいながら印象論を使うお前の態度を批判してる
俺が使っちゃダメな理由にはならないよね
当然二重基準にも当たらない

>訂正ってバカの証明じゃないでしょ
訂正はバカの証明だよ
クソみたいな文章書いてっから訂正する羽目になる

>>630
具体的じゃん
無意味な正論、理解もしてない他人の文章で頓珍漢なこと書いてるバカ
それがお前だよバカ社長

もう全体的にキーキーわめくだけだね
逃げモードかな
0642名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 19:36:45.60ID:L5RAEVzRO
>>641
IDコロコロのテンプレ社長は自分が言われたことを鸚鵡返しのごとく他人に言っているだけだ。
なぜ自分がそう言われてるのかの意味も理解しないままにな。
0643名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 19:43:10.77ID:L5RAEVzRO
>>631
デマじゃないというならそっちが示せ。
荻野の発言を追っていった上でそう言ってるんだろうから。
こっちは既に“青地イザンベールまみが「オタクはパプリックエネミー」と発言したというのはデマ”であることの証左を示したんだから。

荻野は“青地イザンベールまみが「オタクはパプリックエネミー」と発言した”というデマを前提に話を拡げてるんだからな。
0644名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 19:50:58.70ID:L5RAEVzRO
>>631
>高村氏じゃないID:ywQdIl3OOに対して、高村氏への批判を熱量を持ってするのはおかしいでしょ

高村武義のデマが表現規制反対派の脚を引っ張ることになってるしおぎの稔は「デマで懲戒請求煽った余命みたいだ」とまで揶揄されてるのに随分のんきなものだな。
山田太郎じゃないお前が山田太郎への批判をデマだと言って熱量あふれる反論するのとは偉い違いだ。


>高村氏は間違っているってすでにはっきり言ってる
>ID:ywQdIl3OOに対して全然関係ない人の批判ぶつけていいの?それが正しいことだと思ってる?
>そうして欲しいならそうするけど


“お前のレスを読んでるのは俺だけではない”というのがわかってないな。
0645名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 20:06:28.38ID:lX0bkTOo0
イザンベールが立憲民主党から出馬したら
立憲民主党は選挙で惨敗するんじゃねえの
0646名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 20:11:19.42ID:lX0bkTOo0
イザンベールがオタクをパブリックエネミーとは言ってないというのが
それならオタクではない罪のない一般市民をパブリックエネミーと呼び
立憲民主党はそういう人物を公認するんですねw としつこく
ネガキャンされるだろうね
まあせいぜい頑張れ
0647名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 20:24:35.58ID:L5RAEVzRO
IDコロコロのテンプレ社長はID:lX0bkTOo0 路線でいくのかID:1SKsjsHF0 路線でいくのか判断つきかねるてのか。
0648名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 21:00:25.09ID:lX0bkTOo0
だから言っただろ、昼間、お前の先日の記事は、
まるで子供向けの内容で
日記みたいだと
やっぱり炎上してやがるw
そろそろ子供向け文章から脱皮したらどうよ

漫画家、氏賀Y太氏がルポライター昼間たかし氏の発言に苦言
https://togetter.com/li/1228505
0650名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 21:54:44.39ID:QgFGaunm0
漫画家、氏賀Y太氏がルポライター昼間たかし氏の発言に苦言 - Togetter
https://togetter.com/li/1228505
0652名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 23:05:11.47ID:vhekPGOlO
昼間たかしと同等のライターすらあの界隈にはいない
昼間個人の能力や性質より深刻な課題がずっとあったけど
少しは解消出来たのだろうか?
0654名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 23:25:56.32ID:ff4UTnMD0
マンガ論争もこれからネタ切れでどうするんだろな
自民党の法規制反対の頃は元気が良かったが
最近はもうめっきりネタ切れしちゃってる
0655名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 23:27:04.52ID:ff4UTnMD0
氏賀から昼間は頭が傾きすぎと言われてるが
燃え尽きちゃったんだろな
ネタ切れで
0656名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 23:38:34.81ID:ff4UTnMD0
マンガ論争はさ、エロ漫画の読者とアンチの人同士の確執
本来どうあるべきなのが理想だと思ってるのか
それが見えないよ
だからネタ切れしちゃったんでしょ
0657名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 23:40:23.80ID:ff4UTnMD0
なんだったら、マンガ論争の記事で、特集!イザンベールは正しい!
特集2!オタクはパブリックエネミーだ!
と書いてみたらw
0658名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 23:56:04.46ID:QgFGaunm0
弁護士 亀石倫子さんのツイート:
"「時代は変わった。ダンスに着目した規制はやめよう」といって風営法を改正したのに、
今度は「遊興」という文言を「ダンスをさせる営業」と解釈してクラブを摘発。なにも変わってない。
それが警察のやり方だということを知ってほしい。#dommune #風営法"
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997259526863699968

"改正前の風営法にも「遊興」という文言はあったけど、
H27の警察庁の解釈運用基準ではその具体例として「ダンスをさせる行為」はなかった(69ページ) https://t.co/XS19uGQKTm";
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997264528512450560

"ところが改正後に「特定遊興飲食店営業」を新設するにあたり、
H28の解釈運用基準では「遊興」の具体例として「ダンスをさせる行為」と明記(21〜22ページ) "
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997265179770470400

"H27.5.27衆議院内閣委員会で、国務大臣は「現行法にも遊興という用語があり、
ダンスをさせる行為等がこれに該当する。こうした解釈は警察庁のウェブサイトでも公表されており、実務上も定着している」と発言している(3ページ)けど、誤りだと思う。"
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/189/0002/18905270002009.pdf
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997267480618844160
0659名無しさん@初回限定2018/05/18(金) 23:56:23.00ID:QgFGaunm0
"なぜなら改正前は、警察は「ダンスをさせる行為」は3号営業にあたると考えていたのであり
「遊興」にあたるとは解釈していなかった。警察は多くのクラブを、3号営業の許可を取っていないとして摘発していた。"
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997268602972651520

"H27.1大阪高裁は「3号営業とは男女が組になり、身体を接触させて踊るダンスをさせる営業」との解釈を示し、
そうした営業をしていないNOONを無罪とした。そこで警察は改正法で3号営業を撤廃し、
「ダンスをさせる営業」を「遊興」にスライドさせた。"
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997269650726567938

"H27.1大阪高裁判決はNOONだけの特例と言う人がいるけれど、
それならばなぜ警察庁がこのように「遊興」の解釈を変える必要があったのか。
3号営業では多くのクラブを摘発できなくなったと考えたからではないのか。"
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/997272590031904768
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