エロゲ表現規制対策本部1021【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0756名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 23:49:12.93ID:GglknQD00
キモヲ太郎連呼の人などは割と最近まで
オタクを馬鹿にする文脈で「オタクはマイノリティだ」っぽい事を言ってた様な気もするがもはやそれは正しくない
オタクはもはやマイノリティではない

「オタクはオタク批判して自浄作用を働かせろ」とオタクに要求する事は
「イスラム教徒は過激派批判しろ」「在日朝鮮人は北朝鮮政府批判しろ」と要求する事と同じではない


「オタクはオタク批判して自浄作用を働かせろ」とオタクに要求してもいいんだよ
エロゲオタク男の俺でもそう思う
0758名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 23:58:07.79ID:5Jn28R/v0
エロゲ男はそんなこと言わないだろ。
いい加減なりすましやめろ
0759名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 00:18:36.88ID:ilVrPulW0
1年前だか2年前だか位に左派エロゲーマーの東夷の倭人が
「オタクはマイノリティじゃない」的な事をイートして、俺がそれを過去スレに貼って
俺はその東夷の倭人の意見に賛同したし
ここ1年間位の間に
ツイッターの左派クラスタでは「オタクはマイノリティじゃない。マイノリティではないオタクに責任ある社会的態度をとらせるべき」
という意見は結構出てた

しばき隊の野間さんは「オタクはマイノリティ」っぽい考えに立脚した上で
オタクを馬鹿にする傾向が割と最近でもあったかもしれないが
もうネット左派の間でそういう考え方は減ってきてる
0760名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 00:25:23.67ID:iC8ZPitn0
そもそもエロゲバカが勝手に設定して見てるだけなんだから
左派クラスタつかエロゲバカクラスタだよね
エロゲバカに名前を挙げられることでバカの仲間のように一方的に扱われてしまい意見も捻じ曲げられる
選別の基準もエロゲバカの気分次第
むしろ括られて迷惑な不名誉な集団それがエロゲバカクラスタ
0761名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 00:39:16.80ID:++82oss10
そもそも東夷の倭人なんていう人権軽視思想の持ち主を左派の代表格みたいに扱うなよ。
東夷の倭人をヨイショするってことは、エロゲ男は人権軽視思想の持ち主なんだな
0762名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 02:16:48.82ID:MvPLHPp20
青識亜論さんのツイート:
"「オタクはパブリックエネミー」発言はあったのか。なかったとすれば、いったい何が問題だったのか。
同じ炎上を繰り返さないためには。今回の騒動の論点と結論をまとめました。
論点整理:「パブリックエネミー」発言の何が問題だったのか|青識亜論 "
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/997825851772227586
論点整理:「パブリックエネミー」発言の何が問題だったのか|青識亜論|note
https://note.mu/dokuninjin_blue/n/n9df5ca47ccb9
0763名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 02:25:26.76ID:MvPLHPp20
寄星蟲さんのツイート:
"「姑獲鳥の夏」みたいに、殺人を犯した人間には過去に遡って「オタク」という属性が付けられるんだな… "
https://pbs.twimg.com/media/DdNUI8XVwAAD1nE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdNUJtGVwAIv5nP.jpg
https://twitter.com/kisei64/status/996232484663709698

姑獲鳥の夏 1 志水 アキ: | KADOKAWA
https://www.kadokawa.co.jp/product/321303000201/
0764名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 06:18:38.05ID:MvPLHPp20
星野ルネさんのツイート:
"あなたのそのアイデアやアクションは本当に自分で考えた結果ですか?
本当にそう?自分の事って案外わからないね。フォローで応援サンバのリズムで喜びます。
リツイートで子鹿のぷるぷる時間が短くなります。いいねで、誰かがいいねを押します。
#アフリカ #日本文化 #お墓 #子孫 #価値観… "
https://pbs.twimg.com/media/DdqzEwnV0AIviUg.jpg
https://twitter.com/RENEhosino/status/998307253781344256
0765名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 08:21:54.70ID:dPBa5VDZO
>>745
そいつらが偉そうに振る舞える裏付けが
一体何なのかは本気で知りたいよ
0768名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 11:07:35.71ID:ordblquf0
>>761
>そもそも東夷の倭人なんていう人権軽視思想の持ち主を左派の代表格みたいに扱うなよ。

左派の代表格みたいに扱った事なんか一度もないな
東夷の倭人は悪質な発言もするアカウントだと俺は語ってきた

そもそも左派エロゲーマーなんて、「左派の代表格」の地位はふさわしくない。それが俺の認識だ

じゃあなんで俺が東夷の倭人の名前を挙げたりするかというと、
「エロゲーマーの東夷の倭人ですら、オタクをマイノリティに位置づける事に反対してる」
という事を言いたかったりするからだ

東夷の倭人が左派の中で立派な方の人間だと思ってるからなんかでは全然ない


非オタ左派の言い分は、聞く気がしないが
エロゲーマー左派の言い分だったら耳を傾ける気なるというエロゲーマーも居るかもしれないと思うからな

そういう事を考えて東夷の倭人の意見を挙げてるだけだ

もし「東夷の倭人の人権意識が低い部分から発せられた言葉にのみ賛成する」
なんて感じの人間が居たら、その人物はポルノの自由戦士とか、ネトウヨの類だろう
0769名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 15:37:34.15ID:QEGP+xrz0
 
憲法九条を守ろう
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1416534656/

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2014/11/21(金) 10:50:56.88 ID:JgZKbzde0

憲法九条があったからこそ、海外で自衛隊が危険な任務をせずにけが人や死者を出さずにすんだ。こんなすばらしい憲法をなぜ変えようとするのか。憲法の理念である平和主義との親和性も高い。

右翼の考え方は蟻塚のアリよろしく、兵隊アリが戦って女王を守れば、死んだ兵隊も本望というもの。
左翼はそんな考え方はしない。自衛隊員を含めた国民一人一人の命を救うことが、日本全体の平和に資する。

平和とは憲法でトップダウンで掲げつつ、ボトムアップで一人一人を大切にするべきだ。
 
0770名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 19:58:43.00ID:gafDNQ1z0
>>748
>それをダブスタとは言わんよね
批判の基準が違うんだからダブスタ

>書いてあること読んで何が悪いの?
文脈も書いてあることなんですけど、読めないの?

>お前のバカ発言抜きだして今まさに批判してんだけど何見てるんですか
だから具体的にどの部分か示してよ
0771名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 20:01:06.54ID:gafDNQ1z0
>>753
>単純に並列に並べるのは違うと思う
何が問題?
事実その2つは批判された論点が違うでしょ
同じ事を批判されたと思ってるの?
だとしたら全然わかってないぞ
0772名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 20:04:49.04ID:gafDNQ1z0
>>755
>すべてが個人で自己責任とか抜かす考え方
自己責任なんてこと一言も言ってないんだけど
ついに他人の発言捏造することまでしちゃったのかID:/DSAWNqf0は
集団として扱うな、一人の人間として扱えって言ってるのわからないの?
0773名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 21:07:22.14ID:TLWyWCtR0
おじさんには難しくてよくわからないよ

さすが多摩湖
アニメのヒロインの衣装が性的に強調されている云々を問題視するあれこれを見たけど、それを喜んで表現しているコスプレイヤーさんの存在とかは無視なのか。
https://twitter.com/tamako_han/status/998504803994034177?s=19

さすが認識が歪んでるなあ
ヒロインの衣装(特に男性向け漫画・アニメ)を作り出しているのは男性。レイヤーが愛しているのは服ではなく、キャラクター。キャラクターが着ている服だから、キャラになりきるために着ているだけ
女性が好きな服を着る権利と、男性が「女性性」を押し付けるのは別
https://twitter.com/iwori_akuta/status/998539436227899393?s=19
0774名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 21:53:05.60ID:iC8ZPitn0
>>770
>批判の基準が違うんだからダブスタ
はあ?ちがうことしてんだから単一基準で批判するほうが無理でしょ
>事実その2つは批判された論点が違うでしょ
>同じ事を批判されたと思ってるの?
>だとしたら全然わかってないぞ
ほらバカ自身ももそうおっしゃってますよ
何このわかりやすいダブスタ

>文脈も書いてあることなんですけど
書いてねーからごり押ししてんじゃないのかね

>だから具体的にどの部分か示してよ
このレスで言えば下5行を俺は具体的に批判してるね

>批判の基準が違うんだからダブスタ
>事実その2つは批判された論点が違うでしょ
>同じ事を批判されたと思ってるの?
>だとしたら全然わかってないぞ
>文脈も書いてあることなんですけど

すっとボケ酷いわ会話成り立たねーレベルの狂人

>>772
言ってなくても
すべての責任は個人
という趣旨で発言してるんだよねお前
自覚もないなら天然の新自由主義者ってことだな
0775名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 22:49:02.68ID:TLWyWCtR0
キモカネがフェミニストになっても生涯女性に縁がないかもしれないが、それでも女性に気を使うべきだ
0776名無しさん@初回限定2018/05/23(水) 05:58:14.37ID:JCj33wud0
BLは作家とか作り手側はゾーニングにつとめてるが、店舗とか流通側がだらしないということか。東京都も最近有害図書に指定してきてるというし
0777名無しさん@初回限定2018/05/23(水) 08:12:31.73ID:JCj33wud0
公共空間での萌えキャラを批判してる神條がセクシーアニメを個人として楽しんでいることを叩くのが、一体全体表現規制を止めることにどうつながるのか

むしろ同好の士としてそこは認め合った方がいいのじゃないのかなあ
0778名無しさん@初回限定2018/05/23(水) 08:32:16.28ID:JCj33wud0
北守とか廃墟怖い音とかオタク叩きと見られがちな人でも、オタクという社会集団に関心を持って言論を発信してる訳じゃん。それだけでもえらいわ。

俺は二次エロ愛好家だけどあんまりオタクとしてのアイデンティティはない。
「オタク趣味があるならオタクとしての自覚を持って政治発信しろ」とか言われても、「いや一人一派だから正直どうでもいい」という感想。
だから鳳明日香や高村たちが「オタク差別を許すなー」とか「オタク叩き報道を許すなー」とか怪気炎あげてても「がんばってるなー」と思う
0779名無しさん@初回限定2018/05/23(水) 11:46:12.25ID:TnHYx67Y0
>>773
基地外の言ってることが分からないのは正常
0780名無しさん@初回限定2018/05/23(水) 13:20:25.34ID:C5BJaH++0
>>779は障碍者差別だな。理屈としておかしい事を語るのは健常者でもよくある事だ

オタクネトウヨとかはそれを沢山やりまくってきた
もしオタクネトウヨの事を幅広く沢山見てきた上でそこに気づいてないなら思考力がヤバい
0781名無しさん@初回限定2018/05/23(水) 13:27:01.42ID:C5BJaH++0
>>778
>「がんばってるなー」と思う

マイナス方向に頑張ってるなとは俺も思う
彼らはフェミニストを中傷したりするのを止めて
フェミニストと誠実に向き合いつつ規制反対を頑張った方が良いだろう
例えフェミニスト側は誠実に向き合ってこないように思えたとしてもだ
0783名無しさん@初回限定2018/05/23(水) 23:43:27.48ID:+Xh5f3m20
 
おい、とうとうアニオタロリオタネトウヨyoutuber教師が開示されたぞ
確実にオタク=ネトウヨの構図が固まりつつあるな

【悲報】ヘイト動画通報祭りで愛国Youtuberが休職中教師と判明、副業でロリDVDを販促・ヘイト動画投稿し休職手当を不正受給していた疑惑
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527078677/
 
0784名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 00:51:18.64ID:Vn35TMq/0
>>780
「理屈としておかしい」を通り越してもはや「正気でない」。
よって基地害。
0786名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 03:29:19.31ID:oaBPeSe70
本日中に、参議院内閣委員会の理事 委員へ、青少年健全育成基本法案の問題点を指摘
し、漫画 アニメの表現規制
に繋がる法案には断固反対の
手紙を出します。


https://i.imgur.com/tLHzfoI.png
0788名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 08:23:06.70ID:i95ZeBmb0
イザンベールまみさんはツイッターで一生懸命反論してるが、いちいちツイート見返すのがめんどいからまとめてブログ記事でも書いてくれないかなあ
0792名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 11:43:45.12ID:i95ZeBmb0
以前「フェミは男性が3日に一回の頻度でオナニーしてることすら知らなかったんだぜ。世間知らずだろー」とか煽りツイートを見かけたが、そりゃ女性が男性のオナニー事情に疎いのは当たり前だろと
0794名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 12:05:38.47ID:i95ZeBmb0
補足

「運営側が」デフォルトでエロは「フィルター掛けて、クリックしない限り」非表示にすべきなのだが
0795名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 18:50:59.65ID:i95ZeBmb0
>昔生理で彼氏に電話で八つ当たりしたら「ちょっと待ってて」って言われて、海老のお寿司とコーラとアイスと薬とカイロとゲームを持って家に来てくれて「機嫌治るもの分からなかったから全部持ってきた」って言ってくれて、
どれも別に正解じゃないけど来てくれて嬉しかったから「全部正解!」って言った
(引用終わり)

女性は生理の時は大変とは聞いたことがあるが、それに対応する彼氏も大変なんだろうなあ。
まあ女性に一生縁のない俺は、そもそもそういった"対応力"がないからこそ女性に縁がないわけだ。多分その場であたふたして彼女に嫌われたんだと錯覚して落ち込み
0796名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 20:53:06.05ID:vp9FD6j80
>>774
>単一基準で批判するほうが無理でしょ
基準が違うんだからダブルスタンダードって言うんだよ

>>事実その2つは批判された論点が違うでしょ
>何このわかりやすいダブスタ
論点を設定したのは自分じゃない
違う論点で批判されているって紹介しただけでしょ
ID:iC8ZPitn0は自身で論点決めて、基準が違ってるからダブルスタンダードだって言ってる

>このレスで言えば下5行を俺は具体的に批判
その批判は適切ではないといってる
まだ主張するなら批判にちゃんと受け答えをしないといけない

>すべての責任は個人
>という趣旨で発言してるんだよねお前
違います
オタクという集団で見る前に、一人の人としてみろって言ってるの
あなたの解釈はまったく逆のこと言ってる
むしろオタクを集団で叩いているほうが自己責任論に近いのにそういうところをわかってないでしょ
「オタクはいままで暴力的な言葉を言ってたんだから、暴力的なこと言われるのはしょうがない」ってやつ
このスレにもいるでしょそういうこと言ってる人
その言葉を批判して、集団としてみるなっていってるんだから、自己責任論を言ってるなんて解釈がおかしい
文脈を読むのが出来ないの?
0797名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 21:56:30.16ID:68SFB+oO0
Feminist Frequency(@femfreq)さん | Twitter
https://twitter.com/femfreq
Front — Feminist Frequency
https://feministfrequency.com/
REPULSIVE: Anita Sarkeesian Has a Convicted Pedophile as Her Twitch Moderator (UPDATED)
https://theralphretort.com/repulsive-anita-sarkeesian-has-a-convicted-pedophile-as-her-twitch-moderator-1029015/

ぼうくんさんのツイート:
"カナダの #まなざし村 代表格みたいなFemFreq(ゲームの性的モノ化を批判して綺麗な”表現”の世界を目指す団体)なんだけど、
ガチのチャイルドマレスター(児童性犯罪者)をスタッフに雇ってたスキャンダルがあったんですよ "
https://twitter.com/VoQn/status/703802335550550017

この体たらくで、「ゲーム業界に円満するペドフィリア表現や性的モノ化の蔓延はゲーマーの性差別的偏見を助長するから自粛が必要だ」
とか抜かしてるわけ。すごいですよね"
https://twitter.com/VoQn/status/703803002335801346

"ちな、代表のカナダ人フェミニストは「日本にはフェミニストが”居ない”から日本のゲーム業界には近いうちに”教育”を施さねば」
みたいな事言ってるんで、他人事じゃないと思いますよ(現に任天堂ゲームのキャラ達を槍玉に挙げているぐらいで)"
https://twitter.com/VoQn/status/703806085543518208

"ああ、知らん人向けに大事な情報だけど、
FemFreq はTwitterのアンチヘイト・アンチハラスメント対策検討委員のメンバーですよ。
んで、今 FemFreq に批判してたアカウントが「他の人から見て発言してないように見えてる」ShadowBan 現象を受けていると報告されてる"
https://twitter.com/VoQn/status/703890104197054465

"最初期は「ゲームにもジェンダーの観点から適切にターゲットに合わせるためのナレッジが必要だ」程度の主張だったから賛同よりだったんだけど、
あろうことか『他人のゲームプレイ動画を盗用してレビューしたフリ』で金稼いでたんだよ "
https://twitter.com/VoQn/status/703894640496279552
(1) 8 Anita Sarkeesian FAILS | #FemFreq - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WgvYJ9Ei90Y
0800名無しさん@初回限定2018/05/24(木) 22:05:39.09ID:Xauj0WeO0
>>784
それはない
萌え系コンテンツを否定的に語りたいという気持ちが先走って、ちょっと理屈として変な事を語ったというだけの事だ
このレベルの事はアンチフェミや表現の自由戦士達も沢山やりまくってきたからな

このレベルで精神障碍者なら、アンチフェミや表現の自由戦士の多くも精神障碍者だ
0801名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 00:12:47.89ID:MpnOq3p/0
>>796
>基準が違うんだからダブルスタンダードって言うんだよ
いいませんね。あくまで同一性のなかで複数の基準がある場合を二重基準という
同じこと言ってんのに片方批判して片方批判しないならまだわかるよ
お前のは全く見当違いで話にならない
>論点を設定したのは自分じゃない
誰が論点決めたかも関係ないなあ

>その批判は適切ではないといってる
>まだ主張するなら批判にちゃんと受け答えをしないといけない
受け答えしてるよねこうやって
何言ってんだお前は

>むしろオタクを集団で叩いているほうが自己責任論に近いのにそういうところをわかってないでしょ
>「オタクはいままで暴力的な言葉を言ってたんだから、暴力的なこと言われるのはしょうがない」ってやつ
わからんね
お前もそういう奴らも間違ってるが
個人に責任をとらせるという意味でお前のが自己責任論に近いでしょ
というかそのもの

>集団としてみるなっていってるんだから、自己責任論を言ってるなんて解釈がおかしい
この理屈が意味わかんないね
集団として見るな、といったから自己責任論ではない?
何言ってんの?
0802名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 00:26:01.31ID:MpnOq3p/0
バカ社長は屁理屈ばっかでゴミクズだが特にこのくだりが腹立つねえ
>まだ主張するなら批判にちゃんと受け答えをしないといけない
なんで俺が主張すんのにお前みたいなゴミの許可が必要なんだかわからん
気持ち悪い自分だけのルール押し付けないでねキチガイみたいだよ
0803名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 03:20:38.73ID:1jYNEeEG0
無月庵政治支局さんのツイート:
"青地イザンベールまみさんがオタク(全部)を「パブリックエネミー」「萌え豚」呼ばわりしたというデマについて その1 、 同その2 。 を書きました。
スクリーンショットに原文のアドレスを付し、閲覧者が画像の真正性をチェックできるようにした。"
https://twitter.com/mooncottage21/status/999264128463065088
無月庵の雑記帳 青地イザンベールまみさんがオタク(全部)を「パブリックエネミー」「萌え豚」呼ばわりしたというデマについて その1
http://mooncottage.blog.fc2.com/blog-entry-20.html
無月庵の雑記帳 青地イザンベールまみさんがオタク(全部)を「パブリックエネミー」「萌え豚」呼ばわりしたというデマについて その2
http://mooncottage.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

青地イザンベールまみさんのツイート:
"この度の騒動では全く無関係な立憲民主党や政治家の方にもご迷惑がかかり深刻な事態となりました。
依頼してもいないのに検証して頂き本当にありがとうございます!さぞかし重労働だったことと深く感謝いたします。
これはその1 だそうで、続編もリツィートします。皆様どうぞご参照くださいませ。… "
https://twitter.com/aojimami1/status/999569960761360384

"無月庵さん分析の続編。この度の騒動は全く無関係の立憲民主党や政治家の方にまでご迷惑がかかる深刻な事態となりました。
依頼してもいないのにこれほどの重労働と明確な分析をして頂き心から感謝します。
知的探求心からも優れた仕事だと敬意を表します。 "
https://twitter.com/aojimami1/status/999571252405616641
0805名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 08:50:56.45ID:a8ZNxbvH0
山田太郎さんの普段の主張からすれば、なんJ民に通報されてるネトウヨYouTuberの表現の自由も擁護してもおかしくないから、「ネトウヨの仲間」と批判されるのだろう。
まあ山田太郎さんがネトウヨから批判されてるところは見たことがないが、とはいえある政治的立場を擁護したらそれを批判する精力からは叩かれるわけで、彼が

「表現の自由を擁護すると右からも左からも叩かれる。表現の自由とは中道中庸的な立場なんだ」
と言っているのもうなずける。
0806名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 14:42:02.32ID:nf1LRuy60
山田樽夫なんて思いつきでなんか言ってるだけ。
やつに主張なんてものなどないだろ。
0807名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 16:30:27.59ID:cjp7d1v50
>>801
>あくまで同一性のなかで複数の基準がある場合を二重基準という
同種事例ってところで反論してるだけで、基準が2つあるって事は認めるのね
ここ大事なところだからはっきりさせて

>受け答えしてるよねこうやって
批判として成り立っていないといっている
ちゃんと具体的に指摘しないと

>個人に責任をとらせるという意味でお前のが自己責任論に近いでしょ
だから誰に責任を取らせるかの話はしてないの
集団としてまとめて扱うのはやめて、一人の人として扱えって言ってるの
ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
の人と同じことだよ
むしろまとめて批判しようとしている人こそが、自己責任を超えて他者責任を負えって言ってるの
そんなむちゃくちゃな話ないでしょ

>集団として見るな、といったから自己責任論ではない?
そこの前の部分呼んだ?
続いた話してるんだけど
そうやって一部分だけ切り取って、勝手にまちがった解釈して何がしたいの?
0808名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 16:43:16.60ID:nd8d5dcg0
こないだから一体なにを語ってるのだろうかテンプレは
0810名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 22:32:26.94ID:MpnOq3p/0
>>807
>同種事例ってところで反論してるだけで、基準が2つあるって事は認めるのね
どゆこと?同種事例じゃないなら基準は複数あって当たり前だと思うが
まさか世界中の人間がダブスタなんだーとか言い出すのかな

バカ社長がゴミクズでカスだって判定した基準ですら複数あるよ
屁理屈すっとぼけ論理破綻ジャンジャンうるさいなどどれも十分バカの証左になるからな

>批判として成り立っていないといっている
>ちゃんと具体的に指摘しないと
なりたってない、はそうやってグダグダ屁理屈並べてる点でまあ立場としてわかるが
文章抜きだして具体的に批判はしてるよね
0811名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 22:33:01.62ID:MpnOq3p/0
>>807
>集団としてまとめて扱うのはやめて、一人の人として扱えって言ってるの
それを個人責任論ていうんだな
>ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
>の人と同じことだよ
全然違うね。集団として扱うのやめろ、なんて書いてないから

>そこの前の部分呼んだ?
>続いた話してるんだけど
またお得意の文脈話だが
批判してるから反対の意見を言っている、というわけじゃないんだよねまずそもそも
オタク同士イスラム同士自由主義批判者同士でも批判はできるから
特にお前バカで自分が何かいてるかも理解してないからな

>だから誰に責任を取らせるかの話はしてないの
集団個人論で責任のお話はまず不可分だと思うがバカなりの屁理屈があるんだろう
じゃあちょっと責任の話してみろよ
暴言を吐くオタク暴れるイスラム教徒の責任は誰がとるべきなの?
集団責任じゃないなら個人責任にしかならないんじゃないの?
バカの見解かいてみ
俺の予想だと絶対に個人としか言わないでしょ
0812名無しさん@初回限定2018/05/25(金) 23:05:07.16ID:S/mRtjFp0
>>805
>まあ山田太郎さんがネトウヨから批判されてるところは見たことがないが

俺はあるよ
山田太郎が反原発政党から出馬した時に原発賛成派のネトウヨから叩かれてたのを見た
tadataru@tadataru等がディスってた
0816名無しさん@初回限定2018/05/26(土) 01:41:19.73ID:jB71pMBq0
Steamのゲームがスマホで遊べるアプリ「Steam Link」 iOS版は「ビジネスの競合」を理由にAppleがブロック中と判明 - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/25/news139.html
0818名無しさん@初回限定2018/05/26(土) 02:45:11.39ID:XiATBxbR0
 
本日のロリペドオタクウヨ

ロリコン向けに少女ダッチワイフを作っている業者「朝日は反日、特亜三国の注文は受け付けない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527235379/

自民党はさっさとロリペドを弾圧しろよ
肉屋を支持する豚の発狂が見てえんだよこっちは
0819名無しさん@初回限定2018/05/26(土) 23:19:22.92ID:NvbuSnQK0
>>810
>同種事例じゃないなら基準は複数あって当たり前だと思うが
つまり2つあることは認めるって事でいいのかな
論点の整理だよ、2つあることを認めれば後は同種事例の検討をすればいいから

>文章抜きだして具体的に批判はしてるよね
具体的に、どのように、ってことが抜けてるからそこを詳しく
0820名無しさん@初回限定2018/05/26(土) 23:40:27.78ID:NvbuSnQK0
>>811
>個人責任論ていうんだな
>責任の話
自己責任論て言うのは、いわば自業自得という理由で社会の保障からはずすって意味
自業自得だから他人に助けを求めるなって意味
それが自己責任論
こっちが言ってるのは、やってもいないことで他人の責任を負わせるなってこと
>ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
それがブログで言ってること
自己責任論とは話してる事が根本的に違ってるのにそこわからないの?

個人責任論なんて言葉勝手に作ってごまかそうとしてるみたいだけど、その言葉自分で説明できる?
言い出したのに自分で説明できないなんてことないよね

>全然違うね
同じじゃん、一人の人間として扱えって書いてあるでしょ
具体的に違う部分書き出せる?出せないでしょ

>またお得意の文脈話
ID:MpnOq3p/0の批判が見当違いだから
せめて文脈に沿った批判を言えばいいのに
文章のごく一部しか読んでないのが丸わかりになってる
0821名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 00:32:40.23ID:LAXanGPD0
>>819
>つまり2つあることは認めるって事でいいのかな
>論点の整理だよ、2つあることを認めれば後は同種事例の検討をすればいいから
論点が違うものに対して基準がいくつあるかっていう意味がちょっとわからないですね
整理する意味自体がない

一応流れを整理するなら
バカ社長に「印象論辞めろとか言ってるくせに印象論やってんじゃん」つって批判してたら
バカ社長が>>27をあげてこいつも非難しないとおかしいダブスタだとかわめきだした
全然違うこと言ってて意味もわかんねえから俺は流したね
その後はどこが背反してるのなどと聞いても何も答えず
「基準が2つあるから」などと印象操作に精を出すバカ社長
どういう基準がどう適用されてんのかバカ社長が具体的に言ってみるのが先じゃないかね
2つあるなら2つあげてみな。いまのままじゃ何言ってんだかそもそもわかんない
たぶん頭が狂ってんだろうけど

>具体的に、どのように、ってことが抜けてるからそこを詳しく
やってんでしょ。そもそもお前に言われたかねえわゴミクズ
0822名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 00:34:04.84ID:LAXanGPD0
>>820
>自業自得だから他人に助けを求めるなって意味
>それが自己責任論
>こっちが言ってるのは、やってもいないことで他人の責任を負わせるなってこと
だからやった奴のみが責任取るんだよね?

>個人責任論なんて言葉勝手に作ってごまかそうとしてるみたいだけど
個人に責おわせて集団を免罪するなら別にあってんでしょ「個人責任論」
まあ自己責任論でいいけどさ
この程度で言葉作ったとか言われちゃたまんねえな
お前もやってんだろ同種事例だのなんだのねえぞそんな用語

>それがブログで言ってること
ちがいます
>同じじゃん、一人の人間として扱えって書いてあるでしょ
都合のよい抜きだしだね
>人が「人」である前に
集団として扱われることを窮屈だと書いてはいるが
バカ社長みたいに集団論全否定はしてない
そもそもの問題設定が
「なぜ、イスラム教徒は略」
つまり集団が差別されていることを前提にその差別に反論している
>実際には彼らは「非難」している。
>しかし人々はいうのです。
>口々に繰り返し繰り返し、「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」と。
この辺象徴的なんじゃねえの
集団を印象論で語ってる
バカ社長なら非難しそうな一説だな。
俺は納得するがね

最後だから結論!同じこと言ってる部分があるから同じ意見!
アホがそんなわけあるか
0823名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 01:07:28.48ID:VnnUXg2j0
割とエロゲ男がこのスレの引き立て役になってた感はある
0826名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 12:57:56.94ID:bhPe1Euf0
一橋の自殺したゲイの男性の告白には同情が巻き起こって
行政が対策に乗り出してるというのに
告白さえ封じ込められてる市井のきわめて多くの男性には
救いの手すら差し伸べないとかダブスタすごいなw
本気で少子化対策やる気あるのか。
まあ俺は二次オタだから関係ないが。2次元を前にしたら3次元女は珍獣でしかない。
0827名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 18:52:32.45ID:ySd4DLuS0
>>299
青健は内閣委員会なのか。警察庁や男女共同参画関係だからかな
表現規制って法務委員会や文部科学委員会とも絡むイメージある
0828名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 19:13:21.26ID:tIN3CXqo0
>>826
>まあ俺は二次オタだから関係ないが。2次元を前にしたら3次元女は珍獣でしかない。

こんな傲慢な事を言う人間が目立つと世間に二次エロオタクアンチが多くなるしそうなれば二次エロ規制リスクも上がる
エロゲオタク男の俺から見ても凄く迷惑だ

規制リスクを上げる様なアホな書き込みはやめろ
0829名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 19:45:13.60ID:tIN3CXqo0
>>825読んだけど、
「SNSがある時代だからネットを使って告るのは避けた方が良い」というだけの面が大きい話だった

恋愛出来てないのが4割だけなら、>>826の「市井のきわめて多くの男性には 」という言い様は誇張が大きい

そもそも世の男の中にはミソジニスト男も結構多く居るだろうから結婚に向いてない男も結構居るだろう
結婚に向いてない男が4割近い可能性もある。そう考えると4割の男が結婚や恋愛をしないとしても大事ではないな
0830名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 20:00:08.72ID:JYOgxEjX0
イザンベールとその取り巻きが、オタクがパブリックエネミーと怒るのはおかしいみたいなこと言ってるけど
そんなの巨人ファンや阪神ファンや料理クラブだって、怒るだろうさ。
誰のことパブリックエネミーだと言いたかったのか?と言われて答えられないから
本人ももう気付いてるんだろうけど
0832名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 20:48:42.46ID:WtPhO3pq0
天狗堂通信さんのツイート:
"「初潮を赤飯で祝う文化」が気持ち悪い!!とかTLで言われていてビックリ。
いや、現代では必要のない文化だけどさぁ…
もう根本の感覚がわからなくなっているのだろうけど、あれは「死魔の手から(とりあえずでも)逃げ出せた祝福」なんですよ〜!"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000267058389467137

"基本的に近代以前の災厄といえばなんといっても「疫病」でした。 伝染病が流行れば何万、何十万もの単位で人が死にます。 そんな中でも抵抗力が弱い子どもは簡単に死んでしまう存在でした。
八人兄弟で無事に成長したのが一人、なんてことも珍しくなかったのです。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000276568055300096

"それゆえ子どもは「あちらとこちらの狭間にいる存在」とされてきました。
全国のあちこちに「お稚児さん」の文化があるのは、そこに霊力を認めたからです。
七五三や初潮の祝い、男の子であれば褌祝いなんかは、「病で死ぬことなく無事に大人の身体になった」ことを祝福する意味があったのです。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000277546687066114
0833名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 20:49:16.60ID:WtPhO3pq0
"近代以前、人は想像もつかないような闇の中で病に苦しみ生きてきました。
祈祷の作法本なんかでも特に重きをおかれています。
「気持ちが悪い」と簡単に言ってしまえるのは、現代医学のとてつもない恩恵に気がついていないからです。
コレラやペスト、天然痘を恐れずにいられることを感謝しましょう。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000279175578636289

"なんか伸びてきたので追伸で。 最初も述べたように「別に現代でやる必要はない」文化ではあるんですよ。
形にこだわる必要はない。その時代なりのやり方で祝福すればいいんです。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000313759737397249

"なんか勘違いした引用が来たので追加で。 「感謝しましょう」というのは、
「現代医学が疫病を遠ざけた」ことに対してであって、
「祝ってくれた親に感謝しろ」なんてつまらんことを言っているわけではありません。
このように、怒りに支配されていると簡単な文章さえ歪んで受け取ってしまいます。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000542219676278784

"人は自分の思いこみによって、現実を歪めて受け取ってしまう。
こうした心の作用のことを仏教では「識」と呼びます。
例えば坊主になれば町中から床屋が消える。つまり必要ないから視界に入っても意識から抜け落ちてしまうのです。"
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1000543002459164673
0835名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 21:07:11.65ID:JYOgxEjX0
イザンベールが立憲の議員から貴女とは関係有りませんと断絶されたことが現実ですね
0836名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 21:14:50.65ID:JYOgxEjX0
もしも巨人ファンはパブリックエネミーと言ったとしても
巨人ファンから怒られるし
他人からも縁切られますよ
0838名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 22:23:02.80ID:dHwNQGJz0
巨人ファンはネット上で二次エロオタク男ほどはミソジニーっぷりを露わにしてないしなあ
大手政党の議員候補の人からパブリックエネミーと呼ばれたりせずに済むのは当然だろう
エロゲオタク男の俺でも分かる
0841名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 22:53:28.11ID:4zRa6prK0
>>821
>整理する意味自体がない
認めるの、認めないのどっち?

>やってんでしょ
やってないじゃん、やってるなら詳しく書いてみてよ

>>823
>だからやった奴のみが責任取るんだよね
>まあ自己責任論でいいけどさ
行動の責任を行動した人が取ることは自己責任論とは違うぞ
自己責任論って言うのは、行動の責任を理由に各種社会保障の対象外としたり、助けを求める声を無視すること
自業自得という理由で救済の対象からはずそうとすることが自己責任論って呼ばれてるのも
>ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
のブログの人もテロリストに対して批判することは否定していない
イスラム教徒というだけで、行動していない人まで批判に巻き込もうとするなって言ってる
それが一人の人としてみろって話
こっちも同じ、オタクというだけで批判に巻き込もうとするな、一人の人としてみろって言ってる
ID:NvbuSnQK0の方が自分で自己責任論なんて言い出したんだから、言葉の意味くらいちゃんと調べてから書けばいいのに
思いつきで囲うとするからこんな間違いやらかすんだよ
0842名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 23:01:00.95ID:4zRa6prK0
>>822
>都合のよい抜きだしだね
一番大事な結論部分に書いてあることだよ
それを無視しようとするのおかしいでしょ

>口々に繰り返し繰り返し、「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」と。
これイスラム教徒を集団扱いするなって言ってるって事でしょ

それとも何?
もしかしてイスラム教を差別しようとしている人たちのことを集団扱いしてるって言ってるの?
まさかそんなピントのずれた話してないよね?
0843名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 23:47:55.51ID:JUg8+cN+0
>>838
おまえも自分を棚に上げて人を批判してないで、二次エロオタク男の一員として懺悔しろよ
0844名無しさん@初回限定2018/05/27(日) 23:50:37.18ID:JUg8+cN+0
>>835
あの質疑応答、枝野に質問した人がイザンベールの騒動を脚色して伝えてたから撤回される可能性がある。
実際、ツイッター上でイザンベールに問いつめられてて謝罪してたし
0845名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 00:48:25.46ID:OYzdI+AE0
>>843が二次エロオタク男なら
自分を棚に上げるなという言葉は>>843にこそ当てはまる言葉だろう
まず>>843が懺悔すればいい
0846名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 00:52:30.33ID:A3zliy/e0
>>844
立憲がイザンベールを公認すれば、パブリックエネミー発言が掘り起こされ地獄
パブリックエネミーがデマだとイザンベールが言えば
立憲の選挙応援はデマだと訴えられるからやめようぜとなって地獄
どっちにいっても立憲がイザンベールを擁護すると地獄しか待ってない

これを回避するにはイザンベールがオタクには今後一切関わりませんと宣言するのがいいのだが
絶対にありえない
0847名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 00:59:46.90ID:TJMMEl6W0
ていうか
立憲民主党からの公認をあきらめて
イザンベールが無所属や他党公認で選挙に出る可能性のほうが高いだろ
0848名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 01:00:37.62ID:A3zliy/e0
今度はイザンベールはオタクをテロリストと呼ぼうみたく言い始めてるが
そろそろ誰か止めてやれよw
0851名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 01:50:58.96ID:iAB97O9f0
>>841
>認めるの、認めないのどっち?
質問の意味がわかんねえから認めるも認めないもないね。回答不能
「基準が2つある」んならその2つ具体的に書いて
でそのバカ社長の言い分を認めるか認めないかなら回答できるわ
さっさとやれ

>行動の責任を行動した人が取ることは自己責任論とは違うぞ
>自己責任論って言うのは、行動の責任を理由に各種社会保障の対象外としたり、助けを求める声を無視すること
違うね
>行動の責任を行動した人が取ること
これだよ?社会保障だの声を無視だのは使われ方の話でかんけ―ねえから
下に一例張っておきますね

自分の行動の結果として危機に陥ったのなら、自分で責任を負うべきであり、他人に助けを求めるべきではない、といった論理を基調とする考え方。危険であることが事前に予測できたにもかかわらず、危険を顧みずに敢行したのだから自業自得だとする考え方。
https://www.weblio.jp/content/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%AB%96
お前こそ調べてかけ
思い込み凄すぎ
>自己責任論って言うのは、行動の責任を理由に各種社会保障の対象外としたり、助けを求める声を無視すること
よくこんなクソみたいな自己解釈かけたな

>>842
>一番大事な結論部分に書いてあることだよ
一番大事な結論は冒頭だろ
気持ち悪いからバカの根拠のない断言辞めて

>これイスラム教徒を集団扱いするなって言ってるって事でしょ
>もしかしてイスラム教を差別しようとしている人たちのことを集団扱いしてるって言ってるの?
両方だね
イスラム教徒という集団が不特定多数の集団に差別されてる現状
にアンチテーゼ投げてんだから
集団としてみないなら問い自体成り立たないだろ
0852名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 02:25:51.11ID:/GuvjcPE0
イザンベールとかどうでもいい奴の話してんのなさすがオタクウヨ

そんな中でオタクネトウヨとオタク代表議員が諸手を挙げて「働き方改革修正法案」に賛成票を投じた事はちゃんとここに記録しておく必要があるな


丸山ほだか

認証済みアカウント

@maruyamahodaka

丸山ほだかです。先ほど働き方改革修正法案が反対派も全員起立?での全会一致で委員会可決。
修正協議者として心から感謝致します。詰将棋というか他野党茶番劇もほんと想定通りで何とも。
文句あるなら自分でやってみろを心に刻み、多くのご協力の下、一歩一歩進んで来ました。次へ向けて更に前へ前へ!

https://twitter.com/maruyamahodaka/status/999940694591471616
0853名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 02:29:48.59ID:TJMMEl6W0
たぶんイザンベールはもう立憲民主党に戻れる状況ではないので

他党から出馬するために
過去の差別的な失言をなかったことにする手段として炎上を狙っているのでしょう

つまり今後は
イザンベールの過去の経緯を知ってる旧民進党系政治家に事態を収拾してもらうだけでなく
過去の経緯をよく知らない他党関係者や他党支持層にも

青地が差別的な失言を繰り返してるだけでなくまるで反省がなく
自分の非を認めないごまかし方で周囲の政治家にも迷惑をかけ続けているなど
政治に関わる人材として不適格だとわかるように簡潔に説明していく必要がありますね
0854名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 03:00:15.53ID:VyYfpztm0
>>853
>過去の差別的な失言をなかったことにする手段として炎上を狙っているのでしょう

ポルノの自由戦士らしい歪んだ解釈だなとエロゲオタク男の俺でも思った

イザンベールさんはネットの二次エロオタク男界が人権意識を向上させ自浄作用を働かせる事を求めているが
そういう気持ちを持つ事は人として自然な事だと思うし、イザンベールさんの要求にある程度応えていくべきだとエロゲオタク男の俺でも思う

ネットの二次エロオタク男界が無反省のままで良いとはエロゲオタク男の俺でも思わない

>青地が差別的な失言を繰り返してる

これは多分、デマだろうとエロゲオタク男の俺でも思った
俺はイザンベールさんのツイートを沢山読んできた訳ではないがポルノの自由戦士の>>853の言い分など信用出来ん


差別的な失言を繰り返してるのはむしろポルノの自由戦士側の方だとエロゲオタク男の俺でも思う

ポルノの自由戦士達にイザンベール氏を強く批判する資格などない
0855名無しさん@初回限定2018/05/28(月) 03:04:31.65ID:A3zliy/e0
イザンベールは教会の牧師から説教で、信者はパブリックエネミーと言われたら貴女は怒るでしょ?
信者を冒涜するのは犯罪ではないが、怒るでしょ貴女?
と言われて、初めて冷静になって気付くのかもな
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