【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1524369292/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>764
そのまま二行目の通りだが、どうしたよ先生
なんかつっかかる部分あるか？ もっと言えば、特典商法でプレイヤー水増ししてる商業より同人ゲーのがプレイヤー数多い わこつ〜ｗｗｗ
以前は杏(あんず)という名前でミクシィやチョンゲでネカマしてました〜ｗｗｗ
出会い厨をおちょくるの楽しいですね〜ｗｗｗ
女と思って僕のマイミクになった直結さん残念でした〜ｗｗｗ
ニコニコ動画の淫夢動画大好きです〜ｗｗｗ
タユタマの鵺(ぬえ)ﾀﾝ大好きなマイミクシィ随時募集中です〜ｗｗｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080 鵺
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6901159 あんず
なんこつ大好きiszwさんもヨロシク〜ｗｗｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=38948703 なんこつ@駆逐艦好き様
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8617316 cressida様
きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました〜ｗｗｗ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883 もし、メーカーの間で何か動きが起きているとすれば、それはきっと良い意味での動きではないだろうな
エロゲコンテンツに関わる店やコーナー、雑誌、サイト、全てが撤退の方向へ向かいつつある
俺の生活圏内にあるエロゲ店はとうとう１軒もなくなってしまった
エロゲコンテンツがこうしてどんどん姿を消していくのは残念だが仕方あるまいよ
何であれ、いつかは幕を下ろす時が来るのだからな 特典商法なんかしなければ、通販を使って買う層もいただろうに
自業自得だね
あと、萌え系なんかはもう少しコストのかからないGOODSなんかを売れば買うとおもうよ
ゆずソフトなんかはその辺上手くやってるんでしょ？ >>769
>特典商法なんかしなければ、通販を使って買う層もいただろうに
これの意味が分からない。通販で購入しても特典は付いてくるから。
ＤＬ販売なら、特典がつかない事がほとんどだろうけど 初動のあとでもって意味だろ。行間くらい読んでやれよ
もちろん特典商法はDL販売に対しても多大な悪影響を与えているしな
「いらなかったはずのキャラメルのおまけ」に魂を売って、初週以外のすべてを犠牲にする
それが今の商業エロゲよ よく特典商法がどうのこうの言われるけど仮にしてなくても今と大して変わらん状況になってそう >>770
読み返して説明が足りてなかった、すまん
店舗毎の特典を変えて複数購入を狙った売り方だと、とりあえず買ってみようと
Amazonなんかでポチった客なんかは後から調べて損した気分になって、次から購入に二の足を
踏むことがあるんじゃないかなと言いたかったんだよね、ソースは自分ｗ
通販ってのは間違ってたね
これはSHOPの販促も絡むから単純な問題では無いんだろけど… 皮肉だよなぁ
ろくに販路を持たず、無骨に作品を売ることしかできないインディーがDL商売を成功させ
優秀な頭脳を集め、多数のコネクションと実績・経験を兼ね備えたプロ集団が
だからこそDL販売(スマホ買い切りアプリも含む)へと噛むことが出来ず現代戦で苦しんでる 結局ガチャだかルートボックスだかいうキャラメルのおまけでどうにか子どもをあやすことしかできない
エロゲ業界に限らず全体的に病んでるわ 「地方からエロゲショップが消えた！エロゲの終わりだ！」
ってそれ当たり前ですやん
地方ショップが店舗特典用意できるわけないですやん 洋ゲーなんかはDLCやシーズンパスを含めた全部入りをローンチ時に割引セットで販売してるので
それを真似るのはだめなんかな
シーズンパスはスケジュール通りに追加DLCをリリースできないと炎上するけどねｗ >>768
ああ、凄くつらいわ
だが本当にどうにもならないのであれば受け入れるしかなかろうよ
ユーザーがどうこう言おうが雑誌や店の撤退はどうにもならないし
だが、どうせ滅ぶのであれば今までエロゲにお世話になったことを感謝して滅んでいく姿を見届けてやるのが
我々のせめてもの義務なんじゃないかな 技術力・企業体力無さ過ぎてクライアント内で課金システム実装できないんじゃないの？
NEKOworksがようやく課金ゲー出してきたくらいでさ >>779
正直言うとコンシューマでバンナム辺りが課金DLC盛って来る流れにエロゲ業界も乗って
ユーザーを現代の課金体系に慣れさせるべきだったのかもね
流通やらに文句言われて潰されるようであれば足掻いても死ぬ業界でしか無かっただけの話 アダルトにクレカ渡したくない勢が一定数いるからな
アイギスも、花騎士も、そして今回のMONMUSUも、全部建前上は全年齢
抜きゲーや、着脱可能なエロを善しとしないメーカーが結局参入できないのでは意味がない DMMは艦これと刀剣の後釜を作れなかったのが痛手
結局角川とニトロに美味い部分全部持っていかれたんだよ
まああの2社はネットでもリアルでもヤクザみたいなもんだけど エロはエロで良いんだ
無理して一般へ全シフトしようとするとモーションを見せただけで死ぬ
エロゲから一般への成金が成功したのってfateだけだぞ >>781
厳しい意見だけど、そういう層は切り捨てるぐらいしないとダメかもね
クレカ以外にBitCachEXやPaypal使うって方法もあるし DMMはずっとDMMプリペイドカードだな、DMMは大企業だけどやっぱりアダルト掛かる企業にクレカ情報渡すのは怖いね。
もう艦これしかやらなくなっちゃったけど。 >>783
今の流れは広報上は全年齢ゲームのほう使って、実態はエロパッチなりエロソシャゲなりのエロゲメインでやってる仮面エロゲの話であって
一般への全シフトなんて話では全然ないんだけど、大丈夫か、話ついてこられてるか エロゲメーカーにとっての上がりが一般市場への進出＆成功ってのは今に始まった事じゃないしな 一般版があると公式でも個人でも放送しやすいのは強いよな エロ付いてると一般での天井が知れてるってデメリットはあるけど
そのデメリットが見える程まで登り詰めたタイトルなんて数える程しかねーからな 「あの大人気ブラウザゲームはうちの会社が開発したんですよ！今後もよろしくおねがいします！
……え、R-18版？しらない子ですね、DMMさんが勝手に作ったんじゃないですか？」
某エロソシャゲがこんな感じでやってるけど
これくらいのしたたかさをエロゲ業界も持つべき >>774
＞ろくに販路を持たず
今は同人の方が店舗・DLともに販路は大きいと思うぞ。
今のソフ倫エロゲにとらやめろん並（ともに30店舗弱）の販路はない。
DLにしたって同じ。 >>791
艦隊これくしょんも刀剣乱舞も一応あれエロブラゲじゃないからなぁ
店の裏がエロでいっぱいの花町だけどね ゆずスレには現役学生が普通に書き込んでいる
この若さのパワーが他にも必要だ
104 名無したちの午後 (ｶﾞｯｸｼWW 065e-O7IW)[sage] 2018/05/15(火) 11:41:29.47 ID:XYEXcSMF6
サノバが好きなおれはサノバ信者？
サノバ信者が荒らしてるというより、荒らしてるからサノバ信者？
108 名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲW df65-SKH9)[sage] 2018/05/15(火) 11:56:17.61 ID:f73VsgCK0
>>104
大学見えてるぞ大学生 ゆずは立ち絵観賞やボイス登録つけてこれを動画の材料に使って宣伝してくれよみたいな態度なのが功を奏してるのかもしれない 商業のメリットもあるんすよ
流通が千万円〜の規模お金を貸してくれる
同人で同じ額の資金調達はよほどの有名絵師とかでないと無理だし 滅ぶのは既定路線
だったら俺らに出来ることは何だ？単純な話だ
せめてその日まで買い支えていくこと、これ以外にあるか？ ニコニコ動画「有料会員数が減少とニュースが出るたびにブランドが損なわれたのが響いた」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526355531/
エロゲもまとめブログによるネガキャンが響いてると思う 次に廃刊するエロゲ雑誌はどれだと思う？
俺はもうどれが廃刊しても驚かないし仕方ないと思ってる エロゲを買いたくてもショップが次々と潰れてるんじゃな
売る場所が無きゃメーカーも利益回収が出来ずに潰れてしまう、当然だ つーかエロゲ専門誌って今何誌あるのよ？3誌くらいか？
あんだけあった専門誌が今やたったそれくらいって…
もう何も言葉が思い浮かばんわ 紙面でガチャクーポン配ればいいだけ
雑誌は情報の通り道なんだから、人を呼ばなきゃ始まらない エロゲ情報はネットでも見れるけど雑誌の方が先行していて詳しいからな
本来なら極めて重要なメディアなのだがどんどん廃刊していってるのが悲しいが現状だ
重要なメディアのひとつが消えようとしているのがエロゲの残酷な現状を物語っているな
そのうちエロゲそのものも、と思うとな 滅びるったって、それは商業エロゲ限定の話でしょ
ぶっちゃけ同人エロゲはショップが潰れたって関係ない
その気になればコミケで売ることだってできるし自分たちで独自に販売イベントを開くこともできる
あくまで滅ぶのは商業エロゲだけ
全てのエロゲが滅ぶわけじゃないから心配しなくていい
同人エロゲが滅ばない限りエロゲ自体が滅んだことにはならない ショップ減少の話題がでてるけど、てっきり大都市圏のことかと思ってた
地方は前から通販一択だと思ってたんだけど違うのか？ エロゲ雑誌に頼り切っていた一部の大手や中堅なんかは
エロゲ雑誌が全て潰れたら何も出来なくなってしまいそうだな
ショックのあまり、そのまま解散してしまうメーカーまで出てしまいそうだ >>802
昔々は10誌くらいあったっけ？エロゲ雑誌
今は3誌かつ青息吐息だからこの業界も老いたもんだね 最近は基本自分で情報発信するとこが多いからそもそも雑誌とか要るか？
エロゲが衰えてなくても雑誌は先が見えてるような >>806
今は都市圏とか地方とかもはや関係ないな
アキバや大阪の祖父がお亡くなりになったのご存じない？ >>806
ソフトバンクがエロゲ売ってたころは家電量販店もまたエロゲショップだったのだよなぁ
そうした時代から縮小に縮小を重ねてついに都心部のショップすらも死に絶えつつあるというのが現代の話 >>809
めっさ重要、雑誌の方が先行していて詳しく載ってるからな
声優はスタッフの対談なんかも乗っていて制作の裏話を知ることが出来るのが実にポイントが高い
だが、もはやその雑誌も３誌くらいしかないなんて、どうしてこうなった… 雑誌がなくなればネットでの情報発信に力入れるだけ
今はまだ雑誌に配慮してる ホークスがソフトバンクになる辺りでエロゲ流通最大手だったのにまるごと手を引いたんだっけ
あの影響で終わりが始まったのか、それともソフトバンクの先見の明だったのか
まあでも球団持ってる企業がアダルト流通大手やってるって外聞悪過ぎるわな 業界人の対談、制作の裏話なんてのは
コミュニティに対する強い信頼と
コミュニティに所属することに対する大きな高揚があればこそ金になるコンテンツであって
今はなんつーか、はい、また延期ね、ああ、そろそろ出すんだね、店舗特典チェックして、比較して、こことここだけ買って、うん
マンネリだわ 雑誌は新規の流入口になるんだけどね
そのエロゲ雑誌自体が非メジャーな環境下になってしまったからどうしようもない
コミュニティの衰退スピードを緩やかにする程度の働きしか担ってないよ
かと言ってネット媒体での発信に賭けるには遅過ぎた >>810
>>811
そうだよ、俺は都心部に住んでるがエロゲショップなんて近所に1軒もない
入手できる場所が近所にどこにも無いからエロゲをネット以外で見かけることすらない
今や喫煙所以上に探し当てるのが難しいのがエロゲショップだ >>814
企業が階段を登り詰める際に、真っ先にまず切り捨てられるのってアダルトだよなぁ
大きな収益を上げていたとしても未来の障害になるから捨てる DMMもアダルトのパージ準備してるからなぁ
後継会社がエロブラゲやDL市場の規模を維持・成長させていけるか際どいことになりそうだ 本当ならDMMはエロブラゲのポータルで発展していくはずだった訳よ
艦これ刀剣が産まれなければ違った未来もあった >>818
関係ないけど喫煙所ってマジでどこにもないよなあ
マジで皆どこで吸ってんの？って感じ
その喫煙所よりもレアって、エロゲショップってそんなに少ないのか >>820
DMMがDL販売を他に押し付けちゃうの？ >>817
いや、分かってるよ
ただ、全てのエロゲが消えてなくなってしまうみたいな言い方をしてる人がいるから、そんなことはないって言ってるだけ
消えてなくなるとしてもそれはあくまで商業エロゲのみであって、個人の裁量で自由に作れて販売できる同人エロゲは当て嵌まらない
商業エロゲはもう姿を消すのかもしれないが同人エロゲは残るだろうし、同人エロゲまで姿を消さない限りは
エロゲ自体はなくならないから安心していいよって言いたかっただけ
すまんな 一時期はメジャーなメーカーは同人に降りてくるかもって希望的観測あったんだがなぁ >>829
社内インディー路線は紙芝居じゃ無理、というかそれが出来るなら既にロープラ市場開拓できてるんだよな
紙芝居以外の何かに挑戦するなら話は別なんだけど fengはロープラ4年目で会社維持出来てんのか怪しいレベル
ロープラなのに年1本ペースで去年は何も出さず >>830
すまんな
シリーズものは初代から始めるタチなんでね 涼香呆れてんじゃないのか
商業は当分やりませんなんて皮肉ってるし >>783
極端な成功例があるとその例を基準に物事を語る人物が多い
それは別にエロゲに限らず大多数の業界や場面でも言える事
トヨタがートヨタがーって壊レコしてる経営者と同じ ツクール死ねというのは勝手すぎ
ソフ倫フルプラエロゲを500本以上プレイしてきた俺から見ても
凄く面白いと思えた作品が何本もあるのがツクール製同人エロゲだ
売り上げやDLsite.comのユーザー平均評価点の観点から見てもツクール製同人エロゲの人気は結構高い 先生の神経質さにはドン引きだけど
ツクールはダメでウディタはOKという>>835の意見もまた興味深い切り口だわ
具体的にツクールのどこが駄目でウディタのどこが優れてるんだ >>839
それは色々調べてみれば分かるが
ツクールは単純に向上心が発展しないんだよね >>808
それ言い出すと雑誌業界自体が衰退してる ツクールでもいいけどRPGとエロを一緒にする必要性が俺には感じられない
RPGはRPGとして遊んだ方が良くね そんな事言っちゃ駄目だろ
日常にアーミーナイフを求める物好きだっているんだ >>842
俺は一般ゲーＲＰＧを好んで沢山プレイしてた頃から
「ここでエロシーン入ったらもっと良いのになあ」と思いながらプレイしてた
それで今は同人エロＲＰＧにはまってる >>810
近所のエロゲ屋が無くなった云々っていう人がいたから、みんな秋葉や新宿、日本橋近辺に住んでるのかと思ったのよ
秋葉のソフは縮小の一途を辿ってるよね。日本橋もヤバいの？
>>811
売れるなら新宿のエロゲ館のように残るんだろうけど、売れなくなったんだろうね
それとも流通が扱わなくなってから、販売店も面倒だから別の販路を探さないまま自然消滅したのか >>842
♀キャラと旅をしていて一緒に宿屋泊まったらエロいことの一つや二つくらいしてんだろ
って妄想がエロとRPGの組み合わせであり、普通のRPGや紙芝居エロゲでは表現できない部分だからな
あと初代ドラクエのせい そういうのは生半可な覚悟なら表現しないほうがいいんですよ
それこそドラクエ程度が一番いい >>844,846
でも結局それらを需要として見出すのが少数だから同人で需要が賄いきれてるんじゃね
一般ゲーム＋エロのベターはエロゲじゃなくて薄い本だと思うわ >>848
直接表現はファンコミュニティが盛り上がらなくなるんよ
それを捨てるならそれだけユーザーを納得させる濃いエロが必要
でもそんなものごく一部だからね >>838
そうなんだよな
中途半端な萌えゲーより同人エロゲの方がエロいし面白いし人気だよね 恋愛表現とかと一緒だよな
誰が誰に対して明確な好意を抱いていてなんちゃらだと恋愛がテーマになるけど
そんなの雰囲気だけ匂わせておいて作品としての主題を見失うな的な
恋愛が主題じゃない限り誰が誰とくっつこうが多くのユーザーにとって関係ないもの わしは一般ゲーの話しとらんゲーム性有るエロゲの話しとるんや・・・
先生の一般ゲーがどうとかって流れに巻き込まんでくれｗ エロがゲーム性に繋がってると言えるエロゲを挙げてみ
俺はおさわりゲームくらいだと思ってる エロ+ゲームは冒険とかバトルとかのシチュ萌えもあるからな
長時間使用しているキャラに愛着が沸くとか感情移入的な要素も大きい 時々、見失ってる人いるけどさ
商業エロゲだからダメ、同人だから良い、なろうだから良い、アニメだから良いじゃなくてさ
色々言い分を見るけどソレって「〜〜だから○○の方が良い悪い」訳じゃなく
「価格が安い割に遊べる」「無料だから気軽に読めるしいつでも切り捨てられる」「決して一般ウケしないけど俺の性癖に応えてくれる」
みたいに良いと思う別要素があるから本人の中では良くなってるだけじゃないの 「いつでも切り捨てられる」
これすごい重要だよな
「エロゲを買ってください、でないとブランドが存続できません」とか、ぶっちゃけ重い 実際そうなのかもしれないけどSNS社会の弊害かユーザーに対してそう主張するメーカーはどうかしてるといつも思ってる
中古氏ねとか言ったメーカーもあった気がするけど >>850
>それだけユーザーを納得させる濃いエロが必要
>でもそんなものごく一部だからね
同人エロＲＰＧはむしろエロが濃い作品が多いのが特徴だよ
「ゲーム性を重視していて、エロはおまけて少しついてるだけ」みたいなタイプのエロＲＰＧは同人エロＲＰＧ界では少数派だ でも商業エロゲでRPGテーマが少ないのって
結局マイナージャンルで売れないからじゃないの コマンドRPG自体が売れないのは一般を見ても分かるでしょ
ファミコン世代のおじ様がドラクエを買うだけ >>860
技術がない、時間がない、金がない、リスクがでかい
需要がないんじゃなくて作れなかったり作るリスクを負えるメーカーが殆ど無いってだけ >>７１０
ほんこれ
DLsiteソフ倫売上ランキング
1位 3DSLG
2位 SLG
3位 抜きゲー
4位 抜きゲー
5位 抜きゲー
6位 3D
7位 RPG
8位 RPG
9位 RPG
10位 SLG
11位 RPG
12位 RPG
13位 抜きゲー
14位 RPG
14位 抜きゲー
ゲーム性求められてるのに、まともなの作れると数社しかないから
新規は10年前のアリス掘らざるを得ないってのは完全に路線間違えたな
ソフ倫は今後ヲタクノベルで回せないと分かってるのに、大半はそれでもこれ続けるチキンレース状態 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
