【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1524369292/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 最近は基本自分で情報発信するとこが多いからそもそも雑誌とか要るか？
エロゲが衰えてなくても雑誌は先が見えてるような >>806
今は都市圏とか地方とかもはや関係ないな
アキバや大阪の祖父がお亡くなりになったのご存じない？ >>806
ソフトバンクがエロゲ売ってたころは家電量販店もまたエロゲショップだったのだよなぁ
そうした時代から縮小に縮小を重ねてついに都心部のショップすらも死に絶えつつあるというのが現代の話 >>809
めっさ重要、雑誌の方が先行していて詳しく載ってるからな
声優はスタッフの対談なんかも乗っていて制作の裏話を知ることが出来るのが実にポイントが高い
だが、もはやその雑誌も３誌くらいしかないなんて、どうしてこうなった… 雑誌がなくなればネットでの情報発信に力入れるだけ
今はまだ雑誌に配慮してる ホークスがソフトバンクになる辺りでエロゲ流通最大手だったのにまるごと手を引いたんだっけ
あの影響で終わりが始まったのか、それともソフトバンクの先見の明だったのか
まあでも球団持ってる企業がアダルト流通大手やってるって外聞悪過ぎるわな 業界人の対談、制作の裏話なんてのは
コミュニティに対する強い信頼と
コミュニティに所属することに対する大きな高揚があればこそ金になるコンテンツであって
今はなんつーか、はい、また延期ね、ああ、そろそろ出すんだね、店舗特典チェックして、比較して、こことここだけ買って、うん
マンネリだわ 雑誌は新規の流入口になるんだけどね
そのエロゲ雑誌自体が非メジャーな環境下になってしまったからどうしようもない
コミュニティの衰退スピードを緩やかにする程度の働きしか担ってないよ
かと言ってネット媒体での発信に賭けるには遅過ぎた >>810
>>811
そうだよ、俺は都心部に住んでるがエロゲショップなんて近所に1軒もない
入手できる場所が近所にどこにも無いからエロゲをネット以外で見かけることすらない
今や喫煙所以上に探し当てるのが難しいのがエロゲショップだ >>814
企業が階段を登り詰める際に、真っ先にまず切り捨てられるのってアダルトだよなぁ
大きな収益を上げていたとしても未来の障害になるから捨てる DMMもアダルトのパージ準備してるからなぁ
後継会社がエロブラゲやDL市場の規模を維持・成長させていけるか際どいことになりそうだ 本当ならDMMはエロブラゲのポータルで発展していくはずだった訳よ
艦これ刀剣が産まれなければ違った未来もあった >>818
関係ないけど喫煙所ってマジでどこにもないよなあ
マジで皆どこで吸ってんの？って感じ
その喫煙所よりもレアって、エロゲショップってそんなに少ないのか >>820
DMMがDL販売を他に押し付けちゃうの？ >>817
いや、分かってるよ
ただ、全てのエロゲが消えてなくなってしまうみたいな言い方をしてる人がいるから、そんなことはないって言ってるだけ
消えてなくなるとしてもそれはあくまで商業エロゲのみであって、個人の裁量で自由に作れて販売できる同人エロゲは当て嵌まらない
商業エロゲはもう姿を消すのかもしれないが同人エロゲは残るだろうし、同人エロゲまで姿を消さない限りは
エロゲ自体はなくならないから安心していいよって言いたかっただけ
すまんな 一時期はメジャーなメーカーは同人に降りてくるかもって希望的観測あったんだがなぁ >>829
社内インディー路線は紙芝居じゃ無理、というかそれが出来るなら既にロープラ市場開拓できてるんだよな
紙芝居以外の何かに挑戦するなら話は別なんだけど fengはロープラ4年目で会社維持出来てんのか怪しいレベル
ロープラなのに年1本ペースで去年は何も出さず >>830
すまんな
シリーズものは初代から始めるタチなんでね 涼香呆れてんじゃないのか
商業は当分やりませんなんて皮肉ってるし >>783
極端な成功例があるとその例を基準に物事を語る人物が多い
それは別にエロゲに限らず大多数の業界や場面でも言える事
トヨタがートヨタがーって壊レコしてる経営者と同じ ツクール死ねというのは勝手すぎ
ソフ倫フルプラエロゲを500本以上プレイしてきた俺から見ても
凄く面白いと思えた作品が何本もあるのがツクール製同人エロゲだ
売り上げやDLsite.comのユーザー平均評価点の観点から見てもツクール製同人エロゲの人気は結構高い 先生の神経質さにはドン引きだけど
ツクールはダメでウディタはOKという>>835の意見もまた興味深い切り口だわ
具体的にツクールのどこが駄目でウディタのどこが優れてるんだ >>839
それは色々調べてみれば分かるが
ツクールは単純に向上心が発展しないんだよね >>808
それ言い出すと雑誌業界自体が衰退してる ツクールでもいいけどRPGとエロを一緒にする必要性が俺には感じられない
RPGはRPGとして遊んだ方が良くね そんな事言っちゃ駄目だろ
日常にアーミーナイフを求める物好きだっているんだ >>842
俺は一般ゲーＲＰＧを好んで沢山プレイしてた頃から
「ここでエロシーン入ったらもっと良いのになあ」と思いながらプレイしてた
それで今は同人エロＲＰＧにはまってる >>810
近所のエロゲ屋が無くなった云々っていう人がいたから、みんな秋葉や新宿、日本橋近辺に住んでるのかと思ったのよ
秋葉のソフは縮小の一途を辿ってるよね。日本橋もヤバいの？
>>811
売れるなら新宿のエロゲ館のように残るんだろうけど、売れなくなったんだろうね
それとも流通が扱わなくなってから、販売店も面倒だから別の販路を探さないまま自然消滅したのか >>842
♀キャラと旅をしていて一緒に宿屋泊まったらエロいことの一つや二つくらいしてんだろ
って妄想がエロとRPGの組み合わせであり、普通のRPGや紙芝居エロゲでは表現できない部分だからな
あと初代ドラクエのせい そういうのは生半可な覚悟なら表現しないほうがいいんですよ
それこそドラクエ程度が一番いい >>844,846
でも結局それらを需要として見出すのが少数だから同人で需要が賄いきれてるんじゃね
一般ゲーム＋エロのベターはエロゲじゃなくて薄い本だと思うわ >>848
直接表現はファンコミュニティが盛り上がらなくなるんよ
それを捨てるならそれだけユーザーを納得させる濃いエロが必要
でもそんなものごく一部だからね >>838
そうなんだよな
中途半端な萌えゲーより同人エロゲの方がエロいし面白いし人気だよね 恋愛表現とかと一緒だよな
誰が誰に対して明確な好意を抱いていてなんちゃらだと恋愛がテーマになるけど
そんなの雰囲気だけ匂わせておいて作品としての主題を見失うな的な
恋愛が主題じゃない限り誰が誰とくっつこうが多くのユーザーにとって関係ないもの わしは一般ゲーの話しとらんゲーム性有るエロゲの話しとるんや・・・
先生の一般ゲーがどうとかって流れに巻き込まんでくれｗ エロがゲーム性に繋がってると言えるエロゲを挙げてみ
俺はおさわりゲームくらいだと思ってる エロ+ゲームは冒険とかバトルとかのシチュ萌えもあるからな
長時間使用しているキャラに愛着が沸くとか感情移入的な要素も大きい 時々、見失ってる人いるけどさ
商業エロゲだからダメ、同人だから良い、なろうだから良い、アニメだから良いじゃなくてさ
色々言い分を見るけどソレって「〜〜だから○○の方が良い悪い」訳じゃなく
「価格が安い割に遊べる」「無料だから気軽に読めるしいつでも切り捨てられる」「決して一般ウケしないけど俺の性癖に応えてくれる」
みたいに良いと思う別要素があるから本人の中では良くなってるだけじゃないの 「いつでも切り捨てられる」
これすごい重要だよな
「エロゲを買ってください、でないとブランドが存続できません」とか、ぶっちゃけ重い 実際そうなのかもしれないけどSNS社会の弊害かユーザーに対してそう主張するメーカーはどうかしてるといつも思ってる
中古氏ねとか言ったメーカーもあった気がするけど >>850
>それだけユーザーを納得させる濃いエロが必要
>でもそんなものごく一部だからね
同人エロＲＰＧはむしろエロが濃い作品が多いのが特徴だよ
「ゲーム性を重視していて、エロはおまけて少しついてるだけ」みたいなタイプのエロＲＰＧは同人エロＲＰＧ界では少数派だ でも商業エロゲでRPGテーマが少ないのって
結局マイナージャンルで売れないからじゃないの コマンドRPG自体が売れないのは一般を見ても分かるでしょ
ファミコン世代のおじ様がドラクエを買うだけ >>860
技術がない、時間がない、金がない、リスクがでかい
需要がないんじゃなくて作れなかったり作るリスクを負えるメーカーが殆ど無いってだけ >>７１０
ほんこれ
DLsiteソフ倫売上ランキング
1位 3DSLG
2位 SLG
3位 抜きゲー
4位 抜きゲー
5位 抜きゲー
6位 3D
7位 RPG
8位 RPG
9位 RPG
10位 SLG
11位 RPG
12位 RPG
13位 抜きゲー
14位 RPG
14位 抜きゲー
ゲーム性求められてるのに、まともなの作れると数社しかないから
新規は10年前のアリス掘らざるを得ないってのは完全に路線間違えたな
ソフ倫は今後ヲタクノベルで回せないと分かってるのに、大半はそれでもこれ続けるチキンレース状態 >>862
技術も何も2行目で言ってる通りでしょ
金をかけて一から作っても売れないから赤字リスクを負いたがるメーカーが無い
>>595と>>597が言ってるように小売に負担を強いる事が出来る業界じゃないと無理 5年後は今の5割撤退
10年後は8割撤退
こんなとこかね 安くて基本ショボくて手軽にできる同人だからこそRPG需要があるんじゃね？
同人と商業とで土台が違うから同じようにはいかん気が・・・ >>868
ソフ倫エロゲ界だってＲＰＧ出せば、割と月間売り上げランキング上位に入る傾向ある
抜きゲーよりも売り上げ高くなる傾向がある
それでも毎年一番多く作品が作られているジャンルは抜きゲーだ 紙芝居ですら少し弄るだけでバグ満載＆延期しまくる業界に酷い質問するやつが居るな アリスクオリティーが5社くらい出来れば復活間違いないな
エウの失速が悲しい
贅沢言わないからエウ並み5社からはじめよう アリスソフトとか除外してみ
スクエニと一緒で規格外なだけだから市場の一般論には通用しない >>870
抜きゲーというかロープラゲーは薄利多売精神なんだから
販売本数ならともかく売上ランキングの上位にいったら超超大成功になるだろ おまえらがメギドのことをなかったことにし続ける限り、出てくるのはカードバシーンのエロソシャゲが精々だろうよ >>872
ランス10、天結いキャッスルマイスター、GEARS of DRAGOON、ダンジョン オブ レガリアス、BUNNYBLACK、神楽黎明記など 大手の常識を抜きにして考えれば一般もエロゲも泥を啜る業界なのは間違いないだろ
一般の方が市場が大きいだけ当たれば大きいがそれ以上に制作費が重くのしかかるから成功率の低いギャンブルに変わりはない >>877
ランス天結いはともかくこれらが上位にいた記憶はあんまないな
大体他の紙芝居に埋もれてた感ある エロフラのブラゲの方が気楽に遊べてエロいし
わざわざエロくないし面白くもないエロゲ買って遊ぶ意味がどこにあるんだYo ソシャゲの高くてエロくないエロで満足できるなら別にいいんじゃないの 防衛や運営などのシミュは正直海外に腐るほどあるからいらない
ウィザーズクライマーみたいなのは海外のゴリラ共には作れない味がある
そういうの沢山作ってほしいと思ってたのに魔剣で中途半端にアクション要素入れちゃったから
年々エロが淡白になりつつあったキャラさんは無価値になった >>880
TGポイントランキングの話になってしまうけど、GEARS of DRAGOONは月間４位。
ダンジョン オブ レガリアスは月間２位。BUNNYBLACK3は月間２位
月に20本以上の新作が出てる事が多いであろう中でのこの順位だよ >>885
その月の対抗馬に何がいたのか分からんけどそんな上位にいたのか
あんま話題に出なかったから面白いのかクソなのかは知らんけど >>867
見積もりが甘過ぎる、去年一年間だけでどれだけ撤退したと思ってるのよ
統計を見てもらえば分かるけど今は本当に悲惨な状況だよ、そしてどんどん悪化の一途をたどっている
このままだと本当に商業エロゲは消滅するだろうね エロ同人RPGとかRPG部分の内容がフリゲ以下であれないほうがいいだろwww >>890
横だが、俺の知ってる限りで言えば大手ショップはアキバと大阪で少なくとも２店舗
ブランドは大手や老舗ブランドで少なくとも３社、Lassやチュアブルソフト、そしてエロゲ業界を長年支え続けてきた超功労者であるエルフ
去年というか今年だけど、エロゲ専門サイトは長年に渡ってエロゲ情報発信に多大な貢献をしてきたDENGEKI HIME
去年と今年だけでもこれだけ撤退してるね ゴミとは言わないが商業で通用する同人作品だけ持ち上げて
同人最高って言っちゃうのはちょっと可哀相な人だなって思う ないほうがいいよ
ディなんとかインさんもツクールに逃げてからは古参からボロクソ
脳味噌膿んでる昭和ユーザーが買ってるから改善もほとんどされないし
業界が停滞するだけだ >>894
Lassが大手老舗は面白い冗談としてもチュアブルは事情があって看板を畳んだだけで
スタッフが別メーカー立ち上げてエロゲ作ってるやろがいエルフも然り
電撃姫は無駄特典付けすぎて雑誌なのに3000円近いという論外な商法のせいだぞ ツクールユーザーの何よりも憎いところはUIが不便なのは当たり前だと思ってる知能の低さ
ソフ倫紙芝居でも同じ批判はできるけどもそれ以上に改善しようという姿勢がないからね
今時のゲーム遊んでたらツクールなんて遊べたもんじゃない 書き加えるのを忘れてたけど>>894の大手ショップというのは祖父のことね 離合集散が当たり前の業界だから名前変えただけってのも考えんと分からんで ツクール擁護や批判の最たるはそのUIなんだよな
ツクール基準のRPGに慣れてる層からしたら気にならんけど
真新しさが無いと死んじゃう層からは絶対に受け入れられない
でもイマドキゲームが遊びやすいか操作しやすいかって言われたら決してそんな事はないんだけどな
直感操作に訴えてるからそう感じてるだけで整然としたコマンドメニューと手順は何も変わってないし >>898
>今時のゲーム遊んでたらツクールなんて遊べたもんじゃない
それないよ
発売日新しめの３Ｄ洋ゲーとかＰＳ４の人気ゲーをプレイしてるツイッターのオタクアカウントが
ツクールエロＲＰＧプレイして面白いとツイートしてるから 「セーブする」←わかりやすい（けど古臭い）
「（何かの絵）」←・・・？あ、これがセーブか（わかりにくいけどオシャレ） 懐かしいなーとかレトロいい感じじゃんって好意的に感じられる人は楽しむ事ができる可能性を持ってるけど
ツクールだから2Dだからってだけで拒絶反応起こしちゃってる人は否定が前提にあるからそもそも楽しむ事ができない いや単純に糞つまんないだけ
ＵＩも糞だがそれ以上につまらない 同人RPGの全作品が1000タイトルだとしたらそのうち面白いのは1タイトルって程度でしょ
だから結局は>>159 だなツクール製RPGおもしろいって言っても割合としては商業エロゲと大差ないレベルや レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
