【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1524369292/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 涼香呆れてんじゃないのか
商業は当分やりませんなんて皮肉ってるし >>783
極端な成功例があるとその例を基準に物事を語る人物が多い
それは別にエロゲに限らず大多数の業界や場面でも言える事
トヨタがートヨタがーって壊レコしてる経営者と同じ ツクール死ねというのは勝手すぎ
ソフ倫フルプラエロゲを500本以上プレイしてきた俺から見ても
凄く面白いと思えた作品が何本もあるのがツクール製同人エロゲだ
売り上げやDLsite.comのユーザー平均評価点の観点から見てもツクール製同人エロゲの人気は結構高い 先生の神経質さにはドン引きだけど
ツクールはダメでウディタはOKという>>835の意見もまた興味深い切り口だわ
具体的にツクールのどこが駄目でウディタのどこが優れてるんだ >>839
それは色々調べてみれば分かるが
ツクールは単純に向上心が発展しないんだよね >>808
それ言い出すと雑誌業界自体が衰退してる ツクールでもいいけどRPGとエロを一緒にする必要性が俺には感じられない
RPGはRPGとして遊んだ方が良くね そんな事言っちゃ駄目だろ
日常にアーミーナイフを求める物好きだっているんだ >>842
俺は一般ゲーＲＰＧを好んで沢山プレイしてた頃から
「ここでエロシーン入ったらもっと良いのになあ」と思いながらプレイしてた
それで今は同人エロＲＰＧにはまってる >>810
近所のエロゲ屋が無くなった云々っていう人がいたから、みんな秋葉や新宿、日本橋近辺に住んでるのかと思ったのよ
秋葉のソフは縮小の一途を辿ってるよね。日本橋もヤバいの？
>>811
売れるなら新宿のエロゲ館のように残るんだろうけど、売れなくなったんだろうね
それとも流通が扱わなくなってから、販売店も面倒だから別の販路を探さないまま自然消滅したのか >>842
♀キャラと旅をしていて一緒に宿屋泊まったらエロいことの一つや二つくらいしてんだろ
って妄想がエロとRPGの組み合わせであり、普通のRPGや紙芝居エロゲでは表現できない部分だからな
あと初代ドラクエのせい そういうのは生半可な覚悟なら表現しないほうがいいんですよ
それこそドラクエ程度が一番いい >>844,846
でも結局それらを需要として見出すのが少数だから同人で需要が賄いきれてるんじゃね
一般ゲーム＋エロのベターはエロゲじゃなくて薄い本だと思うわ >>848
直接表現はファンコミュニティが盛り上がらなくなるんよ
それを捨てるならそれだけユーザーを納得させる濃いエロが必要
でもそんなものごく一部だからね >>838
そうなんだよな
中途半端な萌えゲーより同人エロゲの方がエロいし面白いし人気だよね 恋愛表現とかと一緒だよな
誰が誰に対して明確な好意を抱いていてなんちゃらだと恋愛がテーマになるけど
そんなの雰囲気だけ匂わせておいて作品としての主題を見失うな的な
恋愛が主題じゃない限り誰が誰とくっつこうが多くのユーザーにとって関係ないもの わしは一般ゲーの話しとらんゲーム性有るエロゲの話しとるんや・・・
先生の一般ゲーがどうとかって流れに巻き込まんでくれｗ エロがゲーム性に繋がってると言えるエロゲを挙げてみ
俺はおさわりゲームくらいだと思ってる エロ+ゲームは冒険とかバトルとかのシチュ萌えもあるからな
長時間使用しているキャラに愛着が沸くとか感情移入的な要素も大きい 時々、見失ってる人いるけどさ
商業エロゲだからダメ、同人だから良い、なろうだから良い、アニメだから良いじゃなくてさ
色々言い分を見るけどソレって「〜〜だから○○の方が良い悪い」訳じゃなく
「価格が安い割に遊べる」「無料だから気軽に読めるしいつでも切り捨てられる」「決して一般ウケしないけど俺の性癖に応えてくれる」
みたいに良いと思う別要素があるから本人の中では良くなってるだけじゃないの 「いつでも切り捨てられる」
これすごい重要だよな
「エロゲを買ってください、でないとブランドが存続できません」とか、ぶっちゃけ重い 実際そうなのかもしれないけどSNS社会の弊害かユーザーに対してそう主張するメーカーはどうかしてるといつも思ってる
中古氏ねとか言ったメーカーもあった気がするけど >>850
>それだけユーザーを納得させる濃いエロが必要
>でもそんなものごく一部だからね
同人エロＲＰＧはむしろエロが濃い作品が多いのが特徴だよ
「ゲーム性を重視していて、エロはおまけて少しついてるだけ」みたいなタイプのエロＲＰＧは同人エロＲＰＧ界では少数派だ でも商業エロゲでRPGテーマが少ないのって
結局マイナージャンルで売れないからじゃないの コマンドRPG自体が売れないのは一般を見ても分かるでしょ
ファミコン世代のおじ様がドラクエを買うだけ >>860
技術がない、時間がない、金がない、リスクがでかい
需要がないんじゃなくて作れなかったり作るリスクを負えるメーカーが殆ど無いってだけ >>７１０
ほんこれ
DLsiteソフ倫売上ランキング
1位 3DSLG
2位 SLG
3位 抜きゲー
4位 抜きゲー
5位 抜きゲー
6位 3D
7位 RPG
8位 RPG
9位 RPG
10位 SLG
11位 RPG
12位 RPG
13位 抜きゲー
14位 RPG
14位 抜きゲー
ゲーム性求められてるのに、まともなの作れると数社しかないから
新規は10年前のアリス掘らざるを得ないってのは完全に路線間違えたな
ソフ倫は今後ヲタクノベルで回せないと分かってるのに、大半はそれでもこれ続けるチキンレース状態 >>862
技術も何も2行目で言ってる通りでしょ
金をかけて一から作っても売れないから赤字リスクを負いたがるメーカーが無い
>>595と>>597が言ってるように小売に負担を強いる事が出来る業界じゃないと無理 5年後は今の5割撤退
10年後は8割撤退
こんなとこかね 安くて基本ショボくて手軽にできる同人だからこそRPG需要があるんじゃね？
同人と商業とで土台が違うから同じようにはいかん気が・・・ >>868
ソフ倫エロゲ界だってＲＰＧ出せば、割と月間売り上げランキング上位に入る傾向ある
抜きゲーよりも売り上げ高くなる傾向がある
それでも毎年一番多く作品が作られているジャンルは抜きゲーだ 紙芝居ですら少し弄るだけでバグ満載＆延期しまくる業界に酷い質問するやつが居るな アリスクオリティーが5社くらい出来れば復活間違いないな
エウの失速が悲しい
贅沢言わないからエウ並み5社からはじめよう アリスソフトとか除外してみ
スクエニと一緒で規格外なだけだから市場の一般論には通用しない >>870
抜きゲーというかロープラゲーは薄利多売精神なんだから
販売本数ならともかく売上ランキングの上位にいったら超超大成功になるだろ おまえらがメギドのことをなかったことにし続ける限り、出てくるのはカードバシーンのエロソシャゲが精々だろうよ >>872
ランス10、天結いキャッスルマイスター、GEARS of DRAGOON、ダンジョン オブ レガリアス、BUNNYBLACK、神楽黎明記など 大手の常識を抜きにして考えれば一般もエロゲも泥を啜る業界なのは間違いないだろ
一般の方が市場が大きいだけ当たれば大きいがそれ以上に制作費が重くのしかかるから成功率の低いギャンブルに変わりはない >>877
ランス天結いはともかくこれらが上位にいた記憶はあんまないな
大体他の紙芝居に埋もれてた感ある エロフラのブラゲの方が気楽に遊べてエロいし
わざわざエロくないし面白くもないエロゲ買って遊ぶ意味がどこにあるんだYo ソシャゲの高くてエロくないエロで満足できるなら別にいいんじゃないの 防衛や運営などのシミュは正直海外に腐るほどあるからいらない
ウィザーズクライマーみたいなのは海外のゴリラ共には作れない味がある
そういうの沢山作ってほしいと思ってたのに魔剣で中途半端にアクション要素入れちゃったから
年々エロが淡白になりつつあったキャラさんは無価値になった >>880
TGポイントランキングの話になってしまうけど、GEARS of DRAGOONは月間４位。
ダンジョン オブ レガリアスは月間２位。BUNNYBLACK3は月間２位
月に20本以上の新作が出てる事が多いであろう中でのこの順位だよ >>885
その月の対抗馬に何がいたのか分からんけどそんな上位にいたのか
あんま話題に出なかったから面白いのかクソなのかは知らんけど >>867
見積もりが甘過ぎる、去年一年間だけでどれだけ撤退したと思ってるのよ
統計を見てもらえば分かるけど今は本当に悲惨な状況だよ、そしてどんどん悪化の一途をたどっている
このままだと本当に商業エロゲは消滅するだろうね エロ同人RPGとかRPG部分の内容がフリゲ以下であれないほうがいいだろwww >>890
横だが、俺の知ってる限りで言えば大手ショップはアキバと大阪で少なくとも２店舗
ブランドは大手や老舗ブランドで少なくとも３社、Lassやチュアブルソフト、そしてエロゲ業界を長年支え続けてきた超功労者であるエルフ
去年というか今年だけど、エロゲ専門サイトは長年に渡ってエロゲ情報発信に多大な貢献をしてきたDENGEKI HIME
去年と今年だけでもこれだけ撤退してるね ゴミとは言わないが商業で通用する同人作品だけ持ち上げて
同人最高って言っちゃうのはちょっと可哀相な人だなって思う ないほうがいいよ
ディなんとかインさんもツクールに逃げてからは古参からボロクソ
脳味噌膿んでる昭和ユーザーが買ってるから改善もほとんどされないし
業界が停滞するだけだ >>894
Lassが大手老舗は面白い冗談としてもチュアブルは事情があって看板を畳んだだけで
スタッフが別メーカー立ち上げてエロゲ作ってるやろがいエルフも然り
電撃姫は無駄特典付けすぎて雑誌なのに3000円近いという論外な商法のせいだぞ ツクールユーザーの何よりも憎いところはUIが不便なのは当たり前だと思ってる知能の低さ
ソフ倫紙芝居でも同じ批判はできるけどもそれ以上に改善しようという姿勢がないからね
今時のゲーム遊んでたらツクールなんて遊べたもんじゃない 書き加えるのを忘れてたけど>>894の大手ショップというのは祖父のことね 離合集散が当たり前の業界だから名前変えただけってのも考えんと分からんで ツクール擁護や批判の最たるはそのUIなんだよな
ツクール基準のRPGに慣れてる層からしたら気にならんけど
真新しさが無いと死んじゃう層からは絶対に受け入れられない
でもイマドキゲームが遊びやすいか操作しやすいかって言われたら決してそんな事はないんだけどな
直感操作に訴えてるからそう感じてるだけで整然としたコマンドメニューと手順は何も変わってないし >>898
>今時のゲーム遊んでたらツクールなんて遊べたもんじゃない
それないよ
発売日新しめの３Ｄ洋ゲーとかＰＳ４の人気ゲーをプレイしてるツイッターのオタクアカウントが
ツクールエロＲＰＧプレイして面白いとツイートしてるから 「セーブする」←わかりやすい（けど古臭い）
「（何かの絵）」←・・・？あ、これがセーブか（わかりにくいけどオシャレ） 懐かしいなーとかレトロいい感じじゃんって好意的に感じられる人は楽しむ事ができる可能性を持ってるけど
ツクールだから2Dだからってだけで拒絶反応起こしちゃってる人は否定が前提にあるからそもそも楽しむ事ができない いや単純に糞つまんないだけ
ＵＩも糞だがそれ以上につまらない 同人RPGの全作品が1000タイトルだとしたらそのうち面白いのは1タイトルって程度でしょ
だから結局は>>159 だなツクール製RPGおもしろいって言っても割合としては商業エロゲと大差ないレベルや レトロいい感じって昔のゲームやればいいだろ
劣化クローンなだけだから懐かしさも目新しさもねえ
ウディタだと綺麗なグラフィックを作ってるとこあるけどな
ツクールは粗製乱造が目立つだけでトップでもグラ汚い 特にフィールドのグラとイベントの一枚絵に統一感がないのはよくないわ
安っぽい印象しか残らん >>907
500本以上のソフ倫エロゲをプレイしてきた俺から見ても面白い同人エロＲＰＧは150本以上あったよ。その中の2/3はツクール製
ちなみにDLsite.comで販売してる同人エロＲＰＧ3179本 >>894
あのさあ・・・エロゲーメーカー１００社以上あるねんで 同人はどこまでいっても同人、人気も売り上げもそれ相応のものでしかない
先生はいい加減に現実を受け入れようね >>911
試しに有名サークル話題作を除いたタイトルを数十本くらい挙げてみてよ
あとDLsiteに登録されてない同人ゲーって膨大な量あるの理解してる？ >>909
これな、昔のゲームやればいい
商業エロゲも未だに時代遅れの紙芝居せっせと作ってるし
テンプレ化した劣化クローンの紙芝居やるのなら昔の名作やればいいって言うやつが出るのも仕方がない マウント、マウント、またマウント
やだねえ落ち目の業界は。そらみんなソシャゲの大樹に寄っていくわ 上(>>856)で俺が言ったけどさ
商業はダメ、同人ゲー最高って言うから誤解を招くんじゃないの？
同人には商業には無いこんないい所がありますよーなら誰も否定せんのに
同人は面白い！面白いんだよ！（断言）だからどんどん泥沼になってく
要は言い方だよね >>909 >>915
>レトロいい感じって昔のゲームやればいいだろ
同人エロＲＰＧは濃厚なエロが売りの作品が多い訳で
同人エロＲＰＧを沢山やる様な人間が一番求めている物はエロである事が多いだろう
レトロゲーを求める気持ちが強い訳ではないと思う。実際、俺もそうだしね
同人エロＲＰＧに否定的な書き込みをしている人達は
同人エロＲＰＧと聞いた時、エロ薄作品を想像してるように見えるが
その想像はおそらく、実際の同人エロＲＰＧの中身とは乖離してる 同人叩いても何も産まれない
ソフ倫で満足出来ない層が多いから同人市場が急激に伸びてるって事を理解しよう 同人ってもう止まって無かったっけまだ伸びてるのソースくれ そのソフ輪ランキングって集計期間いつよ
累計だったら無意味だぞ ソシャゲから逃亡してソフ倫限定で叩く事しかできない同人さん… 同人ヲタも当然アリスとエウは抑えてるわな
でもソフ倫はこの2社だけ抑えとけば良いって思われてるのが
2018年現在のエロゲ業界 1 2015年
2 2010年
3 2016年
4 2017年
5 2017年
タイムスリップ感あるよな
9位の異世界ダークエルフママが気になる 神採り以降落ち目のエウに抑える価値なんてあると思われてるのかなあ
もっと酷いキャラみたいなのよりはマシなんだろうけど シナリオを重視すればいいんだよ
エロなんていらねえ
泣けるシナリオだ キャラってなろうで連載書いてるって聞いたけど公式なのか作家の趣味なのか
当時興味なかったけどふと思い出したら気になってきた あいつはバニブラで既に枯れた
なろうも読む必要はないぞ >>894
老舗のすたじお緑茶をお忘れではないか？ なろうの若手を引っ張ってきてなろうで書いてるのをそのままエロゲにすればええよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
