【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/05/06(日) 08:04:10.620
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1524369292/
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0895名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:40:45.710
ゴミとは言わないが商業で通用する同人作品だけ持ち上げて
同人最高って言っちゃうのはちょっと可哀相な人だなって思う
0896名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:41:33.000
ないほうがいいよ
ディなんとかインさんもツクールに逃げてからは古参からボロクソ
脳味噌膿んでる昭和ユーザーが買ってるから改善もほとんどされないし
業界が停滞するだけだ
0897名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:43:59.150
>>894
Lassが大手老舗は面白い冗談としてもチュアブルは事情があって看板を畳んだだけで
スタッフが別メーカー立ち上げてエロゲ作ってるやろがいエルフも然り
電撃姫は無駄特典付けすぎて雑誌なのに3000円近いという論外な商法のせいだぞ
0898名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:45:00.420
ツクールユーザーの何よりも憎いところはUIが不便なのは当たり前だと思ってる知能の低さ
ソフ倫紙芝居でも同じ批判はできるけどもそれ以上に改善しようという姿勢がないからね
今時のゲーム遊んでたらツクールなんて遊べたもんじゃない
0900名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:45:41.800
離合集散が当たり前の業界だから名前変えただけってのも考えんと分からんで
0901名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:49:33.590
ツクール擁護や批判の最たるはそのUIなんだよな
ツクール基準のRPGに慣れてる層からしたら気にならんけど
真新しさが無いと死んじゃう層からは絶対に受け入れられない

でもイマドキゲームが遊びやすいか操作しやすいかって言われたら決してそんな事はないんだけどな
直感操作に訴えてるからそう感じてるだけで整然としたコマンドメニューと手順は何も変わってないし
0902名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:49:53.880
>>898
>今時のゲーム遊んでたらツクールなんて遊べたもんじゃない

それないよ
発売日新しめの3D洋ゲーとかPS4の人気ゲーをプレイしてるツイッターのオタクアカウントが
ツクールエロRPGプレイして面白いとツイートしてるから
0903名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:52:14.430
「セーブする」←わかりやすい(けど古臭い)
「(何かの絵)」←・・・?あ、これがセーブか(わかりにくいけどオシャレ)
0904名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 18:55:22.820
懐かしいなーとかレトロいい感じじゃんって好意的に感じられる人は楽しむ事ができる可能性を持ってるけど
ツクールだから2Dだからってだけで拒絶反応起こしちゃってる人は否定が前提にあるからそもそも楽しむ事ができない
0906名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:06:23.520
いや単純に糞つまんないだけ
UIも糞だがそれ以上につまらない
0907名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:10:48.850
同人RPGの全作品が1000タイトルだとしたらそのうち面白いのは1タイトルって程度でしょ

だから結局は>>159
0908名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:12:19.810
だなツクール製RPGおもしろいって言っても割合としては商業エロゲと大差ないレベルや
0909名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:13:06.570
レトロいい感じって昔のゲームやればいいだろ
劣化クローンなだけだから懐かしさも目新しさもねえ
ウディタだと綺麗なグラフィックを作ってるとこあるけどな
ツクールは粗製乱造が目立つだけでトップでもグラ汚い
0910名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:15:13.290
特にフィールドのグラとイベントの一枚絵に統一感がないのはよくないわ
安っぽい印象しか残らん
0911名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:15:29.130
>>907
500本以上のソフ倫エロゲをプレイしてきた俺から見ても面白い同人エロRPGは150本以上あったよ。その中の2/3はツクール製

ちなみにDLsite.comで販売してる同人エロRPG3179本
0913名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:19:50.750
同人はどこまでいっても同人、人気も売り上げもそれ相応のものでしかない
先生はいい加減に現実を受け入れようね
0914名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:20:07.830
>>911
試しに有名サークル話題作を除いたタイトルを数十本くらい挙げてみてよ
あとDLsiteに登録されてない同人ゲーって膨大な量あるの理解してる?
0915名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:21:27.900
>>909
これな、昔のゲームやればいい
商業エロゲも未だに時代遅れの紙芝居せっせと作ってるし
テンプレ化した劣化クローンの紙芝居やるのなら昔の名作やればいいって言うやつが出るのも仕方がない
0916名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:22:33.090
マウント、マウント、またマウント
やだねえ落ち目の業界は。そらみんなソシャゲの大樹に寄っていくわ
0917名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:24:40.250
上(>>856)で俺が言ったけどさ
商業はダメ、同人ゲー最高って言うから誤解を招くんじゃないの?
同人には商業には無いこんないい所がありますよーなら誰も否定せんのに
同人は面白い!面白いんだよ!(断言)だからどんどん泥沼になってく

要は言い方だよね
0918名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:26:58.350
>>909 >>915
>レトロいい感じって昔のゲームやればいいだろ

同人エロRPGは濃厚なエロが売りの作品が多い訳で
同人エロRPGを沢山やる様な人間が一番求めている物はエロである事が多いだろう
レトロゲーを求める気持ちが強い訳ではないと思う。実際、俺もそうだしね

同人エロRPGに否定的な書き込みをしている人達は
同人エロRPGと聞いた時、エロ薄作品を想像してるように見えるが
その想像はおそらく、実際の同人エロRPGの中身とは乖離してる
0919名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:28:08.490
同人叩いても何も産まれない
ソフ倫で満足出来ない層が多いから同人市場が急激に伸びてるって事を理解しよう
0923名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:32:20.170
そのソフ輪ランキングって集計期間いつよ
累計だったら無意味だぞ
0924名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:33:11.790
ソシャゲから逃亡してソフ倫限定で叩く事しかできない同人さん…
0925名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:33:49.200
同人ヲタも当然アリスとエウは抑えてるわな
でもソフ倫はこの2社だけ抑えとけば良いって思われてるのが
2018年現在のエロゲ業界
0926名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:34:50.630
同人ヲタってかコア層やね
0927名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:36:21.850
1 2015年
2 2010年
3 2016年
4 2017年
5 2017年
タイムスリップ感あるよな
9位の異世界ダークエルフママが気になる
0928名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:42:05.500
神採り以降落ち目のエウに抑える価値なんてあると思われてるのかなあ
もっと酷いキャラみたいなのよりはマシなんだろうけど
0929名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:42:33.570
シナリオを重視すればいいんだよ
エロなんていらねえ
泣けるシナリオだ
0930名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 19:49:28.940
キャラってなろうで連載書いてるって聞いたけど公式なのか作家の趣味なのか
当時興味なかったけどふと思い出したら気になってきた
0933名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 20:00:54.300
なろうの若手を引っ張ってきてなろうで書いてるのをそのままエロゲにすればええよ
0936名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 20:13:53.930
不祥事起こしたら名前変えて再出発するふざけた会社>緑茶
緑茶に限らずこんなことが繰り返されてるのもエロゲ衰退の原因と思う。
0939名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 20:48:36.260
>>897
その別のスタッフが立ち上げたところも休止したっぽいがな
親と思われるTEAM-OZのページが消えている
0940名無しさん@初回限定2018/05/15(火) 21:58:38.000
>>929
なんでアペイリア買わなかったの?
0943名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 01:17:30.710
旬の終わった月別スレで愚痴ってた
雑談でも本当に話題ないんだろうな
どこでもやってる典型的なオヤジ討論会


609 名無したちの午後[sage] 2018/05/16(水) 01:01:08.12 ID:2sU/mstx0
総合雑談スレ、以前はあんなに政治の話ばっかしてるスレじゃなかったのになあ
0947名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 13:23:44.800
>>919
満足できないんじゃなくて最初からソフ倫エロゲが候補に入ってないだけどねそういう人種って
同人市場が伸びてる風なのは同人エロゲで拡大してるんじゃなくアニコミ需要の世界的拡大によって
内需だけだったものが外需が生まれてお客様が来るようになっただけ
ソフ倫に限らず業界が存在するエロは全てジャパニーズオンリーだって事理解できてる?

もしかして同人が伸びてるのはエロ同人だけで伸びてると勘違いしてんのかな同人アゲアゲマンは
0949名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 14:32:23.050
シナリオ特化型の女装ゲーなんで作らないのかな
作ればそれなりに売れるのにね
0952名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 14:45:04.140
シナリオ特化シナリオ特化とは言うがシナリオ性のない女装ゲーなんてほぼ無いだろ
あっても馬鹿ゲーで数本レベルじゃないの
主人公がただの変態じゃなく理由があるって設定があるならどうしたってシナリオ必須になるんだし
0953名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 14:46:34.060
ただの変態でいいじゃん
女装に理由を求めるなよ。それがそいつの形なんだ
むしろ女装に理由を求めていくシナリオゲーのほうがワンパでつまらん
0956名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 14:51:17.830
女装ゲーは売れる。だが女装ゲー以外が売れなくなる
そういう心中ともいえるジャンルに挑めるのは、覚悟決めたところか、覚悟を決める間もなくノリで突入したところだけだ
0958名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 15:04:25.800
なんで末尾Mだけが女装ゲー好きだと思うのよ
女装ゲーだけは時代に取り残された紙芝居でも唯一
アニメや漫画その他媒体に優越することのできるジャンルだって末尾Mが常駐する前から俺言ってんのに
女装男はアニメじゃ見苦しいからな
0959名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 15:08:07.370
クロシェットスレで畳むバカが現れたぞ
訴えられても知らんぞ
0960名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 15:08:22.790
すまん女装はばれるかばれないかが面白いのであって
セックスシーンはいらないのだ
だから恭弘はプリティフェイスの続き描け
0961名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 16:15:32.100
>>960
わかる
女装ものはヤバいバレる!・・・大丈夫バレてないセーフ!が面白いのであって
R18というか本番の必要性をまったく感じない
>>958の言うアニメだと女装男は見苦しいゲームだと女装男はふつくしい理論はサッパリ分からん
アニメとゲームと漫画で女装テーマの何が変わるというのか
0962名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 17:57:29.410
今更だけど>>1のこれってさ

>近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
>その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
>エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

2行目を考察した時点で3行目が完全に消滅する話になってるよね
このスレが立った当初はエロゲの衰退って不可逆なものではなかったんだっけ
0964名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 18:24:48.490
>>962
このスレが最初に立った当初は2010年だった
新規を根こそぎ奪って行った相手のデレマス・艦これすら存在してなかった時代
0965名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 18:36:21.790
なんかいまいち煮え切らねーよなー
確かに最近は深夜アニメ強いけどもう一花くらいは咲かせられるやろー

くらいの認識だったな、2010年といえば
そんな楽観は2011年で震災ごと全部吹き飛んだけど
0966名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 18:41:18.870
シナリオも重要だけどゲーム性のあるエロゲがしたいな、昔ながらの
0968名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 18:45:19.120
それに2011年ぐらいまではアニメ化の恩恵がまだあった頃だ
シナリオ重視に批判的な奴は多いけど結局シナリオが一番大事だったんだよ
葉鍵ブームからエロが足枷というのはずっと言われていたがノベルゲームなんだから競合相手は近代ラノベブームだよ
0972名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 19:21:23.520
>>971
今と言ってる事同じだな
分かってはいたが、技術や金銭的な問題もあってこの業界が内から改善するのは不可能なんだろう
0973名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 19:25:11.060
>>969
型月、葉鍵、そしてグリザイアが成功した理由は分かってるだろ?
その2018年までエロ、そして萌えなんかに頼ってるせいってことだよ
エロゲじゃなくてもいいシナリオは大前提だと思う
0974名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 19:31:10.820
昔のエロゲオタのほうが寛容だったのかな
0975名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 19:38:16.960
>>972
ユーザーも業界も2010年から何ら変わらずに
惰性のまま衰退して来たって感じやな

ぶっちゃけ紙芝居以外の何らかのゲーム形式を模索するべきだったんだろうけど
Lillian、戯画(バルド)、エウ、キャラ辺りですらマンネリでシリーズ畳んでたりシステム使いまわしだしなぁ
アリスもTADA引退に限った話じゃないけど袋小路すぎるわ
0976名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 19:47:49.510
2010年までで勝負付いてた感はあるな
結局エロゲー業界の外にまで波及するタイトルって2010年以降に出てないし
0977名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 20:13:40.800
東方みたいなシューティングでエロゲって見かけないな
相性悪いのかな
0979名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 20:23:49.960
2010年と明らかに違うのはエロソシャゲと同人エロゲと、レイプレイから一転海外進出もくろみ始めたこと
あとはまぁ、クロシェットあたりのおかげで萌え抜きゲの塗りのレベルが上がったくらいかね

スマホにまったく噛めてないのが辛いなぁ
0980名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 20:42:52.870
>>977
相性悪いし多分それをユーザー側がエロゲと認識しないかと

エロソシャゲと同人エロゲにも大きくパイを食われたなぁ
海外進出も一部の例外除いてドン詰まりだしPCエロゲフルプライスエロゲならではの何かってのが無い
0981名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 20:55:57.620
>>980
>PCエロゲフルプライスエロゲならでは
シナリオゲーがそれだったししょうがない
0982名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 21:02:07.890
シナリオゲーだってある日いきなりぱたりと無くなったわけじゃなくて
今も文化として続いてるのにおまえらがやらなくなっただけだしなぁ
0983名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 21:10:30.360
数百円でミニゲームとミニシナリオが楽しめる軽いエロゲがsteamにあるんだぜ
高額エロゲはざっと考えて10倍以上のエロシーンが堪能できるんだろうなあ
なお現実は
0984名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 21:15:08.440
>>977
あるし、ちゃんとエロゲだと認識されてる。ただ数は少ない

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0986名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 22:50:08.990
ワッチョイ廃止されたらもう無IDスレ立てられないんだからもっと大事に使えよな
0989名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 06:49:33.780
>>987

次で無IDは最後かね
薫次第か
0991名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 08:58:10.030
>>974
10数年前まではエロゲに限らずオタクは他人の価値観より自分の価値観を優先するからオタクだった
今はオタクだろうとパリピだろうと他人の価値観と内輪価値観を優先するのが多くなった

好きな物を求めるというより提供された物を好きになって楽しんでた時代と
旧来品は全否定、好物に対しても自分の思い通りにならないと難癖をつけたがる時代
0992名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 08:59:35.670
シュタゲ路線って、全国で100万台そこらしか売れてない糞マイナーハードで独占販売することを意味するんだけど
エロゲ業界にそんな度胸あるの?にじよめどころかDMM参画にさえビビってるのに?
0993名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 09:00:34.180
>>991
昔を美化し過ぎ
0994名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 09:00:59.690
>>991
需要と供給なんだよなぁ
供給が溢れ過ぎていろんなものの価値が下がったんだよ
たぶん、人の命すらも
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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