【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 94 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/05/16(水) 23:07:27.600
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525561450/
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0002名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 23:08:59.410
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


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近年エロゲの市場は〜
0003名無しさん@初回限定2018/05/16(水) 23:11:23.440
「黙読速いマンはフルボイスのゲームが苦手」に激しく納得…「小学校の音読も苦手だった」「アニメ苦手な理由」
https://togetter.com/li/1209175

黙読が速いマンはフルボイス苦手なことない?小学校で他の子が音読してる間に先のページ読み進めてたでしょ…

黙読早いマン、フルボイス苦手説当たってる…。相当な数のゲームの音声をオフにしています。

フルボイス仕様のゲームが全然楽しめない…。声を聞きたいけど、それより先に読み切って待つのがしんどい。

大変わかりますね。台詞を黙読すればキャラのボイスで脳内再生されるので、本来の声はどんどん飛ばして先に進んじゃいます…

もう全部読んでしまって早く次の話に移りたいけど、それはダメという謎ルールを自分に課しているマン

あー……ゲームのADVパートとか苦手な理由これかもしれない

これのせいでエロゲー出来ない
声優さんが一生懸命声を吹き込んでくれてるのに遅すぎてイラッとして読んでは次行ってをするから声優さんが途切れ途切れになって笑けてくる

めっちゃわかる
アニメよりマンガ派じゃないですか?
マンガは自分のペースで進められるから好き。

放送メディア(受け身で全長的に視聴するしかない)が凋落する理由と通底するなぁ。
0004名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 06:48:28.260
>>1
愛してる
0005名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 09:15:55.180
>>3
フルボイスADVが他のCSゲーやソシャゲで採用されるにつれてエロゲのネガキャンになってるのほんと笑えないんだけど
これどうすんの?
0006名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 10:13:15.420
単なる落ち着きのないタイプなだけじゃね?
0007名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 10:31:21.150
>小学校で他の子が音読してる間に先のページ読み進めてたでしょ
人の話してる間に別の事へ気を取られるのは集中力が足りない子供や高齢者によくある現象だし
単にマルチタスクで読むと聞くを並列処理してるだけとも言える

>台詞を黙読すればキャラのボイスで脳内再生されるので、本来の声はどんどん飛ばして先に進んじゃいます
>声を聞きたいけど、それより先に読み切って待つのがしんどい。
脳内再生されるのに声は聞きたいでも待つのは辛いとか矛盾だらけ

頭の使い方が昔と変わってきてるとはいえ単に集中力が足りないのと
常にSNSやソシャゲの事を考えててそれ以外が疎かになってるだけじゃね・・・
0008名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 10:37:47.940
なぜそう思うかをペルソナで考えるのはいいことなんだが
なぜそう感じるか、逆になぜエロゲユーザーがそう感じないのかも同時に考えないと
よりADVに親しんで、金を出してもらうためのユーザビリティには繋がらないと思うんだよな
0009名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 10:48:53.870
前スレ速攻埋まっててわろた
0010名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 10:56:16.660
エロゲとかADVに対して周りの意見や風潮に流されまくってて
最初から否定スタンスだから否定する理由を色々後付けで考えてるだけでしょ

キャラのパンツだのおっぱいだのTNKMNKレス付けてるソシャゲ板でさえ
エロゲに対してだけ過剰に厳しく批判するのはある種の狂気を感じる
0011名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:05:23.070
エロゲとまったく関係のないグラブルさえ叩かれてる話題でそこまでエロゲに対する被害妄想を膨らませる必要もないと思うが
では逆に、「なんで(みんなが便乗したくなる)一番最初の否定が産まれたのか?」を考えていけばいいんじゃないの
0012名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:18:19.100
>>11
エロゲに関してなら性に関わる産業を元々低く見る土壌が日本にはあった
表への移行を「成功」と定義するために業界人が自ら業界をDisり始めたとかは関係ありそう

ADVに関しては3Dゲームの増加に伴ってアクション人気の高まりから
旧来の平面的な2Dゲームに対するDisりが始まった感はある
ADVはまだしもボードゲーム系は桃鉄とかほんの一部だけを残して完全に消失したし

とにかく現代人は否定するの大好きだからね
0013名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:22:32.050
>>12
スマホ界隈は操作上の都合でむしろ2D回帰してるし、3Dへの対応が遅れてるくらいだけど
>>3はスマホゲーを基準にして話してる人も多いよね?

つまりエロゲも、2D批判も関係ないところで表出したフルボイスADV批判なんだよ、これ
0014名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:36:09.960
でも結局は>>7なんじゃね
集中力の低下(スマホSNS至上主義)と時間の使い方に対する意識の変化

趣味や娯楽なんてそもそも無駄を楽しむものなのに無駄を効率化したいって発想がおかしいんだよ
電車で行楽地へ移動する風景を楽しむ が 移動する時間が勿体無いからスマホ弄る とか
彼氏彼女とデートで列に並んで待ち時間も楽しむ が 待ち時間勿体無いからソシャゲで時間潰す とか
無駄ではない時間を無駄って勝手に捉えてるだけにしか見えない
0015名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:40:51.030
正直>>3の要望に応えるとしたら
ドラマCDでも買って通勤通学とか移動中に聴いてればいいんじゃね としか
0016名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:43:09.340
これ結構重要なことでさ
例えばこのスレでぽつぽつ要求される「ゲーム性もあるエロゲ」みたいなのを実装するときにも
>>3の批判から逃れることは出来ないんだよ
予算上どうしたってADVパート実装からは逃れられないし、やはり便利だからね
ソシャゲも、低予算RPGも、また仕方なしにADVパートを重宝している
だがその「妥協案としてのADV」を許容し続ける限り、エロゲへの間接的なネガキャンは止まらない、むしろ8年前より悪化してるわけだ

>>14のような価値観の変化を訴えるなら、「最適化されたADVとはなんぞや」を考えなきゃいけないんじゃないの
声優演技のスピードアップならびにワードの短縮化なんかは大手は結構意識してやってるけどね
3秒で読めるワードに30秒近い演技費やしてるのは同人ADVくらいだろ
0017名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:45:03.130
>>15
お、いいとこつくねぇ
今後のエロゲはドラマCDモードの実装がポイントになると思うよ
こんだけぎっしり余暇時間奪われまくってる現代で狙うとしたら聴覚しかないもん
0018名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:49:12.890
俺はプレイしたことないし詳しくは知らないが、同人では同人音声が流行ってるとか聞いたことあるな
0019名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 11:49:35.230
地の文もフルボイスのエロゲが欲しい
他の作業しながらエロゲ消化したい
0020名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:03:21.460
>>16
最適化されたADVは今でしょ
3秒で読める文章に30秒の演技が入っているとして
・声優の声は聴きたい
・文章は速読できるから音声待ってられない
まずこの相反する2つを両立するには屁理屈だが音声圧縮して30秒のワードを3秒にするしかない
それで満足できるのかってなったらまぁ>>3みたいな人は満足しないでしょ
じゃあどうするの?ってなったら>>3の言ってるように音声をオフにするってのがベター
文章読んでボイスが脳内再生されるってんだからそれでいいでしょ
聴きたい人はゆっくり聞けて、待ってられない人はオフにして飛ばす
どちらのニーズにも応えられる現状がベター
音声を最後まで聞かないと次に送れないADVがあるってんなら別だが

>フルボイス仕様のゲームが全然楽しめない
ってそりゃ当たり前だよ聴くゲームなのに聞くを否定してんだもの
0021名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:07:57.980
同人だのシナリオだの萌えだのゲーム性だのゆずだの3Dだの騒いでるニワカエロゲオタはまいてつやっとけ
エロゲというだけで本当のエロゲではないものがなくなって衰退しているという事実を改めて思い知らされる
エロゲというのはエロがまずあって更にADVとしての進化も必要とされるジャンルだったんだよ
どれか一つだけが素晴らしければいいというわけじゃなく総合力が求められる総合芸術という事を忘れちゃいけない
0022名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:08:54.540
3秒ワード30秒演技は誰もが突っ込めるヤラカシパターンだと思って提示したのに
まさかそれを肯定するレスをされるとは思わなかった

こうなってくると本格的にドラマCD化・音声作品化しか道がないんだよな
0023212018/05/17(木) 12:09:39.590
同人だのシナリオだの萌えだのゲーム性だのゆずだの3Dだの抜きゲだの騒いでるニワカエロゲオタはまいてつやっとけ
ただエロゲというだけの甘えた作品がスタンダードになり本当のエロゲがなくなって衰退しているという事実を改めて思い知らされる
エロゲというのはエロがまずあって更にADVとしての進化も必要とされるジャンルだったんだよ
どれか一つだけが素晴らしければいいというわけじゃなく総合力が求められる総合芸術という事を忘れちゃいけない
0024名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:13:21.410
まほよにしろ、まいてつにしろ、動かしまくり系ADVに対する答えは一つだ

「アニメ化待ってます^^」
0025名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:14:13.630
まいてつか
既にエロゲオタで知らない奴はいないからニワカが知らないとは思わないが
擬人化ブームの走りだしアニメが実現すれば艦これアズレンけもフレ、第二のFateになってくれるやもしれんし応援したいな
0026名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:15:54.050
エロゲのニワカは自称エロゲオタでエロゲやってるかさえ怪しいノリだから流行ってるエロゲを知らない矛盾が
0027名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:20:25.060
ゆず好きって奴がまいてつ知らなくてさすがに引いたな
まあゆずの過去作も知らなかったんだが
0028名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:21:38.450
まいてつとかにわかすぎw
洗濯機の擬人化ぐらい言え

@ボイススキップでさっさと読むのがエロゲの常識
ボイスドラマも特典でありまくる
0029名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:25:08.130
訂正:ボイススキップ(しない)で読み進める
クリックしても次の音声まで再生される
0030名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:32:56.740
まいてつは7月に客層がマッチしてるPS4版が出るがその後の展開も気になる
0031名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:34:33.550
>>3のリンク先内容に対する批判もそうだけどさ、どうしてやたらマウント取りたがるのか
元を辿れば結局それだけ好みが細分化されてるってだけの話のはずだよ

エロゲ界隈全体で通じる話題ってのがもう存在しないから仕方ないって部分もある
購買層の引退、新規の激減と分散、世代間での話題のズレの影響で
ソシャゲジャンルで言う艦これ、FGO、刀剣乱舞、グラブル的な共通項が存在しない状態
0033名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:37:46.270
SNSで共有・発信する事もコンテンツの娯楽要素の一部として扱われる時代にエロゲが置いて行かれた話だと思ってるわ
0034名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:43:11.770
気に喰わないなら音声切れって主張自体がもうSNSと相性悪過ぎるからな
ゆずなんかお気に入りボイスシステム用意して、徹底的にワード単位で話題にしていく気で仕掛けてるのに
0035名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 12:43:57.560
フルボイスを全部聴いてると思ってる人は1本もエロゲやってない可能性
0036名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 13:01:56.560
FGO・艦隊これくしょん・グラブル
SNSの影響でどれか1つさえやってれば今のオタク界隈は話通じるからなぁ…
0037名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 13:08:19.180
オタクがソシャゲにどっぶりになるとは思わなかったわな
結局オタクじゃなくてコミュ障なだけだったからソシャゲSNSというコミュツールを手にいれて群れてる
0039名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 13:13:42.380
>>35
一見ただ頭空っぽに煽ってるだけに見えるこれも実は結構いい意見なんだよな
要するに全員が全部のボイス聞けるわけじゃないんだから、自分の代わりに誰かが聞けばいい
そして優れたボイスが最終的に全員に聞き渡る、その仕組みさえあればボイスなんて全スキップでもいいんだよ
0040名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 13:17:23.230
語りたいオタクというのが匿名掲示板の登場で表面化したからでしょ
語る快感を覚えたら承認欲求が止められなくなって語れる場所を転々とする渡り鳥になった

特に承認欲求とか関係なく好きな事を遊んでるだけの人とか批評はどうでもいいって人は変わらずだけど
SNSで言いたいこと言えずに鬱憤の溜まった坊やがストレス発散で攻撃してるって印象
0042名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 13:23:46.970
>>39
35は別に煽りじゃなくね
実際に遊んでないからそういう思い込みしてる人が多いって指摘でしょ
0043名無しさん@初回限定2018/05/17(木) 13:37:42.630
エロゲの話題って叩きあいになったりで否定的な流れになりがちだから話題として出すのが躊躇われるってのがあるよな
SNS全盛期では致命的というか
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