【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 94 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525561450/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>134
フェミ以外の感情でエロゲを否定してる男たちにあのゲームやらせてみたい感はちょっとある
口では否定しても体は正直だなぁ！ってなって欲しい >>143
客「支出やべー」
開催側「売れないと赤字やべー、売れてもトントンだよやべー」
それでも主催者参加者が満足できるから成り立ってる商売なんだろうな 艦これ特集でまたコンプティークが重版したからGOODSで儲かるタイトルは本当にGOODSで儲かってる
アイマスもCDとかGOODS売れる類のタイトルだけど
アイマスや艦これみたいなのは狙って作れるものじゃないのが難しい所 >>144
意識高い系クールと大和撫子がヤバいよねｗ
あとはオタク系も個人的には結構アリ
萌えはシチュエーションなのを痛感する・・・
エロゲイケてるやんｗ アイマスもアイマスで初代のアイマスなんて認知度ほぼ0だったしね
あとごめんどうでもいいけどグッズってカタカナで書いて？事情があるならいいけどすごい気になる タイトルそのものにおいて「俺達が育てた」感が重要なのはある やっぱリアルイベントでのファン層活性化って重要だよね
昔はエロゲでもそれが可能だったんだけど時代の移ろいって奴はどうにもならん ファン感情だね
それが排他的に働くと碌なことにならないけど基本的にはいい傾向なんだよね
自分も作品作りに参加しているって気持ち エロゲ買ってる人は偉いよね
サブカルに貢献してるし
文句ばっか言って実は何も買ってないサブカル方面に駄目だししてる奴よりよっぽど偉い
円盤とかエロゲ買ってるオタは偉い >>103
>>107
感覚マヒしてるだろそれ
ゲームソフトじゃなくて、「新幹線のきっぷ」に置き換えてみればいい (紙に行き先だけしか印刷されてない、として)
１万くらいの金を払ってる正規購入者がいる一方で、きっぷをコピーしてばら撒いてるヤツ(動画配信者)がいる。 タダで乗ってる奴がいる(視聴者)
会社はそれを放置。バカバカしいだろ正規購入者からしたら。 サブカル好きなのに全くエロゲとかアニメの円盤とか
ラノベとか漫画とか買わない奴がむしろどうかと思うし
エロゲ買ってる人はサブカルの救世主 アニメの円盤買うようなオタクって生粋のエロゲオタクが多かったぞ
でも2010年頃のアニメ円盤ブームの頃ぐらいからは違うかな
今はエロゲオタクというのがまず少数派なんで関係ないが、エロゲ原作アニメの円盤のヒット(3000〜)率は高かった >>153
その場合、自分に不利益を与える動画視聴者を叩くべきか
正規購入者にきちんとした対価を与えられないメーカーを叩くべきか
どっちがリターン大きいと思う？ 自分で言っといてアレだけどエロゲに関してはリアルイベントは色々と難しいね
声優も制作スタッフも顔出しはあまりしたくないだろうし
GOODSに関しては初回特典に付いてるサントラとか別売りにしてもいいんじゃないかな
欲しい人に買ってもらうぐらいの商売っ気をだしてもいいと思うよ
出来ればitunesやAmazonMusicで販売してコストを下げる
これなら初回版を買い逃しても後から購入できるしね (サントラは金にならないことに気付いちゃったから特典にすることにしたんやで…) (ﾏｼﾞｯすか＿|￣|○)
いやいやいや、ピュアガールとイノセントガールのサントラ買ったぞ！
ゲームもピュアガールは面白かったけどイノセントガールは・・・
というわけで、ADV形式のエロゲ10年買ってないってのは間違ってた
この２つは買ってたよ、ｽﾏﾝ いやまぁ、提案の通り今なら円盤代かけずにストア販売出来るしまた違った商売もあるんだろうけどね
俺が今やってるソシャゲ、アイテムチケット付けてサントラ1ヵ月に1枚ずつ発売してるわ
結果的に普通にサントラ売るより3倍以上の値段が付きそうな雰囲気
特典商法に走ったエロゲ、チケット商法に走ったアニメと同様に
今円盤と言われるものの価値なんてこんなもんなのかもしれない 艦これアイマスFGOは基本的に円盤とかサントラにシリアルコード付けてない気がする
それ以外のタイトルは今プレイしてないから分からんが 儲けがでてるかどうか資料がないから分からないけど、アニメのサントラはitunesとかでの販売も増えてきたので
欲しい曲だけ買うってこともできるから円盤のみの時より買い易くなってないかな
リストみるとOP/EDだけDL数多かったりするしね AppleとGoogleは商品特典にシリアルコードつけるのはNGじゃなかったけ
自分がやってるソシャゲはPC版のみコードが使えるようになってる 古のMMOの時代からサントラにチケットはあったからな
ヘッドフォンの衣装装備貰えたりするやつ
艦これFGOはともかく、アイマスはブランド守る意味もあるんじゃね？
音楽CDは生命線だし、それがアイテムチケット抜き取り投げ売りってのは避けたいんじゃね >>156
少なくとも、7年前にはニコニコで本編丸上げしてた実況者をあるメーカーが赤字前提で告訴した
その後、示談金の支払いで決着。他にもCUBE系列は公式に実況を認めないと宣言して、見つけ次第潰してる。
当然、権利を握ってるメーカーが動くべきだね。Youtubeに上がる製品版を放置するとか有り得ん。 7年前、アクティベーション運動全盛期か
なにもかも懐かしいな。あのころは夢があった
割れ厨を叩き潰し、動画サイトをコントロールし、中古テンバイヤーを根絶やしにすれば業界にまた再び活気が戻ってくる
そんな大きな大きな夢があった。でも夢は覚めるものなんだ 原因がそことは違う部分にあるのを知っていながらあえて夢を見ていたのもあって
醒めた際の衝撃が大き過ぎたな 相互オナニーは性生活の充実をもたらすそうだな
オナニーの見せ合いを変態行為だと考える思想は悔い改めた方がよさそうだ 小売り別の特典とかやめてくれ
全部アマゾンで受注生産するなら許すけどさ >>153
感覚マヒなんかしてないよ
プレイ動画を著作権法違反前提で配信するスタイルじゃなく
一部メーカーがやってるように声優さんを使うなり抜粋で無音配信するなりして
動画形態での宣伝方法もあるよって話
むしろメーカー主体でプレイ動画を一部容認するのも時代に即した手法だってだけだぞ
PS4やSwitchと同じだよ
本体機能で録画（ロゴが必ず入るうえ修正禁止で録画できない部分はメーカーが指定できる）したもののみ配信可
もうゲームを遊ぶ時代から観る時代へ変わり始めてる側面もあるんだよ正直 >>153
なんで商売の形態が異なる新幹線の切符を比較対象に選んだのか判らんけど
仮に新幹線（の切符）へ置き換えるんなら新幹線の車内や車窓風景を撮影したのがプレイ動画になる
実際に購入した切符を手に乗車する体験と目的地に着くという目的は動画視聴者には果たせないが
視覚的な疑似体験は果たせる というのがプレイ動画
新幹線より寝台列車とかの方が伝わるんじゃないかな
君の言ってるのはどちらかと言えば割れの問題だな ゲーム動画なんて数え切れないくらい存在してるのにアレルギーあるやつは一体どんなやつなんだよ？ 2010年頃の感覚を引き摺ってるとそうなるしそういった感覚を捨てきれない人は多いぞ
マリオメーカー辺りから日本でも公認の風潮が出来てきたけど
40代50代ユーザーにまでその風潮が浸透するのはまだ時間かかりそう 00年初頭のネットの空気を未だ忘れられずに若いつもりで暴れまくった挙句
弁護士事務所に営業妨害電凸して訴えられてる50代高齢ネット住民おじさん
そんな悲しい存在が実在するのがつい先日発覚してしまったからな
たぶん無IDで遊んでるような俺らにとっても遠い未来の話じゃなさそうだが… エロゲに関しては他のネット配信と事情がちがうと思うけどね
特にADVの場合、全ルートの配信をされると画質や音質を我慢すれば
実物とほぼ同じ体験ができるからメーカーが神経質になるのも分かる気がする
ゲーム配信で流行ってるのはオンラインものやアクション性や戦略性が高いもので
見てる人は同じプレイ体験は得ることはできないし、面白そうだから買ってみようと宣伝に
なるけど、エロゲの場合は全部流されると購入しなくてもいいやとなる可能性の方が高いかもしれない
根拠はないけどね 35 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2018/05/17(木) 12:43:57.56 0
フルボイスを全部聴いてると思ってる人は1本もエロゲやってない可能性
ADVの動画配信は>>35にエアプと言わせるレベルで劣悪な環境なんだが、それで商品版と同等扱いとか無理無理
それこそエロゲはそんなもんだと誤解してるエアプくらいしか視聴できんわ そのレスがくると思った
以前、ニコニコにSense Offの全ルートが上がってた時があったんだけど、
流しておけば勝手に進むのでマウスポチポチしなくてもよくて快適だったよ
問題はプレイヤーのボイスがないからそこだけテキストを見ないといけないｗ
時間が無いからこそ、ながらで見てプレイしたような気になれる
Autoモードがあるようなゲームは動画配信を見るのとそんなに変わらないんじゃないかな 前スレからだけどなんで末尾Mとかaなどがなくなったんだ 以前にネットで見て実際にやってるんだけどさ、プレイ動画を自作（寝ながらオートプレイキャプチャ）するじゃん
で、タブレットに入れるでしょ？そしたら後は布団に入りながら見て途中で止めてまた時間ある時にそこから再開できるんだわ
これマジで快適だから騙されたと思って一回やってみ
スマホタイムと同じ感覚で出来るからマジでストレスない新しい楽しみ方だよ
古いゲームだとしても動作環境無視できるし
寝落ちした時だけどこまで見たっけ俺・・・てなるけどな >>181
選択肢がないタイプならその方法はアリかもしれん
Windows10ならOSの機能でキャプチャできるしね うたわれリメイクが3万本超えてた
DL含めた出荷なら5万くらいいってそう
781 名無しくん、、、好きです。。。[sage] 2018/05/17(木) 20:47:09.60 ID:xnDHyDu4
24位 PS4 うたわれるもの 散りゆく者への子守唄 1,306本／20,836本
44位 Vita うたわれるもの 散りゆく者への子守唄 744 本／11,688本
http://dengekionline.com/elem/000/001/728/1728822/ もんくえ・・・アバドーン・・・そしてリリテイルズ
エロアニメ化も同人が流行ってるな
同人アニメはもちろん、商業アニメもというのは同人エロゲ否定の衰退スレ住民も同人エロゲが人気という現実を見ざるを得ないだろうね 一回クリアしたあとでもいいからある程度先読みして選択肢選ばせて再生してくれるシステム欲しいよね
ゆずってフローチャートあるんだっけ？そういうの出来る？ 先生が挙げる作品同人RPG界隈じゃド定番なのばかりだしその辺に違和感はないけど 同人大好きマンはいつも同じタイトルしか言わないね
それら＋αしか自慢できるほど売れてないからしょうがないけど 同人アニメって同人サークルのゲームを同人サークルがアニメ作ってるのかね？
なんかその時点で同人だけでエロゲの世界が出来上がってるな 同人エロゲがすごいというより
(20分アニメとしては)設定過剰になりがちな商業エロゲがエロアニメとの相性悪過ぎというか
エロマンガ・エロ同人のアニメ化もぼちぼちネタが尽きてきてたまたま白羽の矢が当たったというか
まあ>>184のタイトル群は平気で5万オーバーの超商業級だから時間の問題ではあったよね アバドーンは全6巻予定らしいな
BLネタが受けたのか？ >>186
フローチャート式はほとんどない
15年くらい前に実装した零細メーカーは多かったけど今はどちらかと言えば
「次の選択肢へジャンプ」「前の選択肢へ戻る」の方が多い 商業エロゲの強い所がアニメ化みたいなメディアミックスだった筈だが・・・・・ここでも同人か・・・・・ >>188
お？どうした？アニメ化が商業エロゲの大事な戦略じゃなかったか？ん？ >>189
原作提供ならまだしもそのサークルで作ってるのは見たことない >>194
で、そのアニメ化した同人エロゲは地上波なんですか？ アニメといったらやっぱり地上波主要ネットだよな
BSだのU局だの、CSましてやネット配信なんて甘えだよな
TBSやフジテレビでエロゲアニメが流れていたあのころの興奮をもう一度 型月の月姫とかあったし今更ともいえる
でも型月は同人の頃からやたらと商業の後押しあったから違うかな 宣伝効果の期待できるアニメはどう考えたって地上波
ネット配信が甘えとは言わんけど宣伝して見て貰うのがネット配信という印象だけどな
東鳩1、2クラスでさえ地方局とOVAだけだし今日び余程金を出してくれるスポンサーか
制作委員会方式を採用できない限り地上波なんて5分アニメでも赤字必死でしょ 円盤より配信の方に移ってはいるが、テレビの全国ネットとネット配信の組み合わせが重要とアニメ業界人も言ってたしな
プラネタリアンは名作で大成功といえるはずだが配信限定で鍵ファンでも放送に気付いてないのが多かったし
規制でも何でも妥協してでもまだ地上波放送は必要なんだろうな 地上波の場合、一般的に録画って手段があるから見逃しが少ないし視聴数は安定するけど
ネット配信は基本的に録画を前提として配信してないからリアルタイムで見る必要があるってのは大きい
録画手段がない訳じゃないが手段としては画面の前でリアルタイム操作が必要だしね >>177
エロゲの場合誰でも見れるのが「体験版」だろうし、その実況を公認してるメーカーは多いよ。
だいたいエロシーンやら諸々カットされてるCS版でもなく、PCの製品版をエロシーン含めて上げてる奴を容認とか有り得ないね
https://twitter.com/beniryuuX/status/997051320010883073
出版業界が漫画村叩きまくってたのは宣伝にならない、寧ろ売上が減ると理解してたからだしね 型月型月と言うが裏を返せば型月「だけ」なんだけどね
同人至上主義者の掲げる成功例に沿ってるの
誰も後追い出来てないし、その型月でさえ石油王が信者にいたから「何度も立て直せた」のを忘れちゃいかん
結局はスポンサーよ >>203
エロシーンの動画配信は容認以前にもともとアウトだろ何言ってんだ？ >>204
同人だから型月が評価されてるって？
病気じゃないの君 >>206
ごめん、何で俺噛みつかれたのかさっぱりわからん 3Dゲーの場合は動作環境を見るために動作確認用の体験版が欲しいけど
ADVゲームの場合は動作環境を満たさない方が難しいんだから体験版部分は動画でいいわな
その動画の再生にもたつくようなマシンならどのみち本編も動かんじゃろｗ 勢い的には第二のFateも目指せたのに一切のメディアミックスを拒否した奴隷との生活とかいうストロングスタイル
あんなレイプファンタジーを世の茶の間に送り出したら一発で規制対象待ったなしだから賢過ぎるくらい賢明な判断だけど >>203
体験版ではEDまで見ることは出来ないし、そりゃ〜動画配信やブログ掲載も容認すると思うよ
てっきりエロを抜いた丸ごと配信も宣伝になるから容認すればって話だと思ったよ 奴隷とかそもそもメディアミックスなんぞ不可能な内容なだけなんじゃ？ 同人から商業で成功したエロ関係だと型月ぐらいしか思いつかないね
絵師なんかは同人から商業メーカーに入って売れたってケースはあるだろうけど
エロ抜きだとひぐらしぐらい？ >>172の言うようにロゴ表示を義務化したりフィルタ部分を設けて配信させるのが一番いいと思う
エロ目当ての客はともかくストーリー全部配信したらCS化の道が閉ざされちゃうよ CS化の道が閉じてるのは別の理由じゃないですかね
動画とか関係なしにVITAで1000本とかそれ未満の爆死連発してるんですけど エロ抜き全部配信したらCSで売る物がなくなるって話では 仮定の話と現実の話と商法の話がゴッチャになってそう 学園萌えから抜け出してドラマのようなエロゲを業界が目指してるっていう話あったじゃん
あれはどうなったの 学園だからドラマ性が無いと、もし本当に考えてるんだとしたら
どんな舞台を用意してもドラマ性のある話なんて作れないから安心して 最近の同人エロゲなんて全部ネコぱら以下で終わっちゃうからな 語学に堪能で業界トップクラスに可愛い絵が描けて大陸ともコネクションのある最強の絵師どっかに落ちてねーかなー 中国はこれから自前で発展できるので日本の作家さんなんかに用はありません 今後は外人プロデュース日本人クリエイター下請けみたいな作品がどっかんどっかん出てくるんだろうね
アニメはもういくつかそうなっちゃってるけど というか、今の大手のいくつかは元同人では？
ゆずもルーツを辿れば元同人だし、fengも元同人。
ただ、同人ではマイナーなまま商業に移行して商業で成功したパターンが多いので同人時代から有名だった型月と違いあまり目立たないだけで。 ttps://pbs.twimg.com/media/DddGny3VwAELKUn.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DddGn_0VMAAmXB7.jpg
エロゲも値上げだな、生き残るため >>229
ネガティブなお知らせってこれか
なんだ当分安泰じゃん 中国人と日本人の嗜好なんざまるっきり違うんだから
日本のメーカーは日本人向けに作ってりゃいいんよ
向こうからわざわざ乗り込んできて日本の虹作品の「ここがおかしい」「共感できない」とか言われちゃってるんだから 値上げしたらさらに買われなくなるだけでは？
生活に必要なものじゃないし。 >>228
どうやら自分の認識が間違ってたみたいだね
そこそこ売れそうなサークルに流通が資金援助して法人化ってのが意外と多い？ >>228
どうやら自分の認識が間違ってたみたいだね
そこそこ売れそうなサークルに流通が資金援助して法人化ってのが意外と多い？ >>235
元に戻った方のが多いけどな
資金繰りは大変なんだろう商業じゃ ゆずは商業から独立して一旦同人に行ったんだから純粋に同人出身とは言えなくね？ >234の片岡ともも同人上がりだし
最近ならインレンなんかもそうだね
絵師にせよライターにせよ歌手にせよ同人活動してて
自分らで立ち上げるかどっかのメーカーに起用されるかだけの違い
って感じな気がしないでもないけど 玉藻ソフトも有名同人だったけどいつの間にか消えてしもた ただ終わる終わる言い合って何が面白いんだろうな
そんなとこに入り浸る暇あんなら一本でも多くエロゲ消化するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
