【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 94 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/05/16(水) 23:07:27.600
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525561450/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0480名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:10:48.550
>>475
その前に日本発信のエロゲが軒並み追い出される
中国は自前でやれる
あとは向こうの国の問題
0481名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:28:35.540
7年以上も前のヒットのグリザイアの成功例を
この2018年中盤から参考にして追随しようと思う発想自体がおかしい
0482名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:28:38.290
>>478
グリザイアのコラボ先のソシャゲ調べだけど
グリザイアって何?って奴が大半だから評価してる客層が違うと思われる
0483名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:30:38.440
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まだ売れてるだろうるせーなー
0484名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:44:15.280
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0486名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:46:17.020
たぶん全年齢版のランキングなんだろうけど、修羅の国なんだなぁって感想しか湧かないラインナップですね
0488名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:49:02.380
同人エロゲはツクールだけじゃなくて3DのアクションやTPSまであるぞ
0489名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:58:28.460
2011年を最後にADVゲーをヒットさせる素地がオタク業界から失われたっぽいねー
一般のヒットも絡めて言うならSTEINS;GATEが最後か
0490名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 15:59:21.420
>>484
まさかのpull-top笑いが止まんないじゃないですか
0491名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:05:10.020
麻枝のAB、虚淵のまどかマギカのヒットでエロゲ業界とアニメ業界が完全に格付け完了しちゃったからね
「エロゲクリエイターの目指すステージはアニメ」という絶対指針が出来上がってしまった
0492名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:06:21.810
関係度はそこまで高くなさそうだけど
パズドラが2012年初頭に出た辺りでスマホに潜在的な新規を取られてるはず
そこで2013年に艦これが出て出版業界がエロゲに興味失った感
0494名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:12:16.750
葉鍵板の麻枝スレはもはや音楽たまにアニメの話しかしとらんからな
0495名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:14:00.970
もっと言えば2009年の俺つば3〜4万本という「不振」によって角川は露骨にNavelから距離置いた
角川にとってその後の当時の八月プッシュはエロゲ業界に対する最後通牒だった

2013年には興味を失ったんじゃない
2013年に艦これをリリースできる程度には、エロゲへ将来を託すことに角川は危機感を抱いていた
0496名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:15:13.910
コンプでエロゲの特集組まれたのが2013年の初め辺りの大図書館の羊飼いが最後だったな
>>493の動きから見ると2011年でもう角川は見切りつけてたっぽいね
0498名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:25:14.470
角川がエロゲを切ったんじゃなくて雑誌業界が厳しいからエロゲは専門誌のTGに回しただけでしょ
つか何でもそうだが結果論だけで語るなら成功したものは全て成功すべくして成功した事になるし
失敗したものも同じく失敗すべくして失敗した事になるぞ
理由なんか全部後付け
0499名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:26:46.870
なんでもかんでも結果論扱いするなら
エロゲはどう転んでも今の衰退に行き着いた事になるんですがそれは
0500名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:29:53.990
らきすた全盛期のころとか小学生エロゲユーザー予備軍をも生み出してたのに
いきなり18禁のTGに回しただけって絶対読者層違うの分かってて言ってるでしょ
0501名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 16:53:12.830
雑誌業界が危ういのに非難を受けやすいR18指定の情報を全年齢雑誌として人気のあるコンプに
載せ続けるメリットが角川には無いのでR18雑誌であるテックジャイアンに統合しましたって話だろ

コンプだって元々はPC情報誌だったけど今はPC情報誌としての需要が落ち込んでるんだから
売れ筋に合わせて部門統合するのは法人判断なら全然違和感なくね?
元々R18情報が全年齢誌に載ってた事の方が違和感あるんだし
0503名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 17:03:55.970
このアニメは全年齢版を原作にしたアニメなんです〜
全年齢版は改題した新作品です〜原作なんて知りません〜

この時代まで戻す気かよばっかばかしい
素直に需要がないから切られましたのがなんぼか納得感あるわ
0504名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 17:10:17.700
娯楽が増えすぎて話題性に欠くこと
全年齢アニメや書籍のエロコンテンツ化が進み独自性だった虹エロが失われたこと
無料のサービスが当たり前のようになってきたこと
PC所持率が下がったこと
これらが全部理由だよ

面白いか面白くないかは関係ない
面白くても高いものは普及しないし話題にされない
0508名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 17:31:11.640
FGOって何が良くてそんなに儲かるんだ?
fateや月姫の頃は狂ったようにハマったけどFGOは最初の二時間くらいやってつまらなさにアンインストールしちゃった
0509名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 17:31:59.360
話題性
みんなやってる
嵐のような実況
0511名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 17:37:46.170
FGOは女キャラは美少女動物園だけど
男キャラに耽美系からアイマス系のイケメンを揃えて腐女子に受けやすくした
本来はこういった両取りは不可能なんだけどグラブルから根こそぎ客奪って実現しちゃったのよね
0512名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 17:41:08.820
>>510
上位10タイトルならそのうち1年に1〜2タイトルが入れ替わるかどうかって感じ
要するにほぼ固定

年間でこの10タイトルに入れる程課金されてる状況下になったら長く続くIPだと見て良いと思う
0513名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 18:07:38.120
>>508
初期は完全に信者の広報とお財布頼み
中期は完全に「みんなやってるから流行ってるらしい」効果
今は金払いの悪いヤングメンに広報を任せてお財腐からイケメン料を徴収

面白いかどうかは人次第だろうが俺も何が面白いのか分からなくてその日に消した
0515名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 18:16:40.900
たださ
スマホゲーの場合、売り上げが上位なら人が多くて面白いのかって言うとそうじゃないんだよね
人が多くて広く浅く回収して上位なゲームもディ〇ニーとかあるにはあるけど
大体は狂信者か爆死ネタ配信者が回してるだけ
良運営だったり重課金の必要がない面白いゲームは大体中堅以降
0516名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 18:21:33.500
スマホの爆発的普及前から見て半分以上まだあるなら上々じゃね?
2000年初期は一家に複数台PCあるような時代だし
0517名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 18:39:58.860
高価格で消費者に優越感などという時代ではなくパッケージ商売は安ければ安いほど良い
ユーザーの数が安心感や統一感につながるということで社会的-ソーシャルを大事にしよう
0518名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 19:43:28.740
>>508
まず楽しむためにFGOやるってのがそもそも間違ってる
友達がFGOやってるから共通の話題のために自分もFGOやるが正解
0520名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 20:08:38.010
ttps://pbs.twimg.com/media/DdtS381VMAECptq.jpg

アリスとえらく差がついたな…
0521名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 20:12:02.850
もう型月は月姫リメイク作る気ないのかなぁ…
今更エロゲで出されてもたいして売れないとは思うけども
0522名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 20:19:00.240
>>520
一時期あ、死ぬかなってくらいランク落ちてたけど思ったよりは踏ん張ってたな
改題記念に久しぶりにインするか。アリスはさっさとエールちゃん主人公のエロソシャゲもってこいよ
0523名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 20:39:28.350
結局エロゲ業界もエロソシャゲ頼りじゃん
金が無い所は行きたくても行けないだけで
0524名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 20:44:08.770
ゲーム性云々な人の受け皿にはなってるエロソシャゲ
開発費の高さも搾取の多さでカバーできるし
当たればだけどね
0525名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 20:44:37.260
しかし抜きゲーこそライターの力を必要とするのも難しい問題だな
美麗で淫靡なCGを用意していたはずのテックアーツがくたばったのもそこがあまりにも杜撰すぎたからだし
0527名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 21:08:19.170
まあソフ倫一人負けざまぁって言われたくなくてスレタイまで改題したんすけどね
0528名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 21:11:34.240
俺も最近同人エロゲやエロソシャゲ始めたけど食わず嫌いしてたこと後悔したわ
衰退なんて全く感じないね
0529名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 21:14:22.040
エロゲ雑誌もエロブラゲの話題だらけだしな
商業エロゲはフルプラエロゲの何度目か分からない分割アペンドとかオマケとちょっとした情報か
0530名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 21:25:24.280
>>520
努力して新しいメディアに対応した企業と今だにボイス無しエロゲとか出してる企業の差か
0532名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 21:29:36.750
エロブラゲ普通にボイスないゲームも上位取ってんだけどエアプは黙ってろよ
0535名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 21:54:15.670
業界人なりきりスレッド☆ミのリンク張られても反応に困ります
0536名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:01:41.920
愚痴スレで愚痴の品質でずっと喧嘩してる
あんな奴らが学園もの作ってるんだな
うひょー最高にキモいなw
0537名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:04:53.540
エロソシャゲこそ新時代のエロゲなんだよな
課金しないくせにエロゲを止めるなと文句を言う自称信者は無視してどんどん進化したエロゲになるべき
0538名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:07:21.320
紙芝居以外がゴミばかりだったからその需要をソシャゲや同人にとられたんだよな
ランス10のゲーム性とかマジでエロソシャゲ以下だし
0539名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:07:28.060
エロゲが衰退したんじゃなくて一部エロゲが衰退したにすぎないからな
0542名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:10:51.020
え?お前らソシャゲやってないのかよ
そりゃ衰退議論してて話が通じないわけだわ
0544名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:12:09.190
結局エロゲが衰退してることを認めたくなくて
ソシャゲや同人の人気から目を背けてるんだよな
真実を見極めるには真実と向き合う勇気が必要だぞ
0545名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:14:26.730
ソシャゲ・・・同人・・・
どれも今のエロゲにはない刺激があるからな・・・
かつてのエロゲオタク・クリエイター達がエロゲを捨ててエロソシャゲや同人に惹きつけられるのも無理はない
0546名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:14:47.070
同人誌市場はすごいけど
同人ゲームなんか一部が売れてるだけだろ
売れてるとかwww
0548名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:18:59.510
今必要なのは衰退への諦観や勝者への嫉妬ではなく
本物のエロゲになれるかどうかの努力って言われてるな
0549名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:19:58.250
同人は単価安いのにセールまで売り上げに加えて水増ししてるからな
エロゲも中古販売数加えてやったら?
0550名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:24:21.420
>>549
別に商業だってDLセール数加えてもいいんだぞ
でも売り上げ本数圧力かけて隠してんのソフ倫自身じゃん
0551名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:31:50.290
>>547
たしかに
ふと誰かがエロゲの話をしていると思ったら同人エロゲの話題作やエロソシャゲのガチャの話しか聞かなくなったな
でもエロゲーからエロソシャゲへと転身したブランドは順調なのが救いだな
エロゲーメーカーのエロソシャゲの面白さは衰退スレにまで届くぐらいだし年々エロソシャゲに参入するブランドも増えてるからな
エロゲーは不滅ということを実感しているよ
0553名無しさん@初回限定2018/05/21(月) 22:51:25.220
タイトル言うとマウント勢がやってくるからね
自衛は大事だよね
0554名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 00:00:31.270
ソシャゲ化したエロゲメーカーはどこのコミュニティでも普段から話題になっているけど
もはや従来のエロゲは忘れられてしまってるからな
それでもヒロインとの日常を楽しめる萌えゲーこそエロゲだということを少しずつでもいいから伝わるように応援したい
0557名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 07:54:49.810
エロソシャゲやって一部上位メーカーのエロゲだけやるのが今のスタイルだからな
0558名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 08:27:38.450
エロソシャゲはアイギス花騎士神姫プロジェクトあたりが上位か
エロゲメーカーともよくコラボしてるし
エロゲ絵師もかなりキャラ描いてる
てかDMM一強だな
0559名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 08:53:09.370
ゆずはソシャゲから一般に行きたいんだろう
また次のソシャゲ出してくるんじゃないか
0560名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 09:31:46.630
アリアやこれゾンといった表でついた客が裏のゆずに来ることはあっても
一般のカコタマにくることはないでしょ
「裏→表」「表→表」には「表→裏」とはまた別の動線や時の運が必要になる
ゆずもそれは分かっててワガハイアニメに出資して箱番宣伝してたけど
0561名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 09:54:20.930
同人先生もエロソシャゲ先生も1〜2人で自演連投しまくるから分かりやすくてホッコリする
0562名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 09:58:20.860
ゆずソシャゲとか他のエロゲメーカーのソシャゲも総じて言える事は宣伝費が足りない
DMMソシャゲくらいどこに行ってもバナーやSNSで見かけるレベルじゃないとまず認知されないから人が集まらない
0563名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 10:17:51.190
そもそも売り切り紙芝居すら満足に売れない超絶アウェイのスマホ市場に裸一貫で突撃するのがあほらしい話
DMMマイナーリーグで経験値積めよ。DMMが嫌ならにじよめアマチュアリーグ盛り上げろよ
0564名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 10:22:25.780
8月は宣伝頑張ったけど内容頑張らなすぎて自壊という面白い結果でしたね
リメイク版はもう始まったんだっけ?
0565名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 12:00:38.130
オーガストはいつも通り高クオリティのエロゲを出せばいいんだよ
そうすりゃゆずとかいう八月の半分レベルの所に衰退したエロゲを託さなくてすむ
ソシャゲはいらない
0566名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 12:09:46.460
バルドもソシャゲになってルネもソシャゲクリアレーヴもソシャゲ
まあ最近はエロでも一般でもソシャゲじゃないといかんというのは分かる
Diesはアニメ化&ソシャゲだったが一般向けソシャってこれぐらいしないと無理なんじゃね?
0567名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 12:12:50.840
八月戦士は新兵の獲得に失敗し続けたせいでヨボヨボなのしか残ってない
0569名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 12:27:44.640
リなんとかとかデなんとかだと初見には理解され難いが
8月のアニメはどれも悪くも悪くも話題になったからなキャベツで付いた新規もいるし
その点大図書館は無難で良かった
0570名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 12:27:44.950
普段一般ソシャゲとかDMM御三家くらいしかやってない層が
エロゲメーカーが関わってるソシャゲ話題にすることなんてまず無いんだよなあ

一時期アサギのソシャゲがゲテモノすぎるって話題になったくらい
0571名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 12:31:25.930
>>568
じゃあなんでオーガストは萎んでいってるんだよ?
0572名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 12:34:47.990
角川の寵愛がなくなったから
ユースティアで本格的にシリアスな世界観に挑戦することでファンが二分されたから
刃濤がよめないから

新生あいミスで復活するからまあ見ておけ
0574名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 12:43:04.420
秋葉原歩いてたらゆずサガプラまど曲芸あたりのTシャツとか小物持ってる若い奴なら見ることあるけど八月のもの持ってる奴とか全然見ない気がする
0575名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 13:09:22.490
そういった場所での若い層でのエロゲ小物とかゆずしか見た事ねえわ
まどはありそうだけどまずエロゲショップ以外じゃエロゲ小物持ってる若い奴自体とんと見なくなった
0576名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 13:58:02.750
>>561
俺は自演なんかやってないよ
やたら同人エロゲを持ち上げてる人は多分、俺が下の書き込みで指摘したスレ住人Aの人でしょ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1524369292/949

俺は同人エロゲをやたら持ち上げてる人にあまり良い感情を持ってない
心から同人エロゲ面白いと思って書いてるならまだいいけど、本心かどうか怪しいと思ってるわ
0577名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 13:59:58.070
ゆずはエロゲを知らない一般人でも知ってるぐらいだからな
もうここまで衰退してしまったエロゲだがゆずが人気だと俺も嬉しいわ
ゆずが毎月エロゲを出してくれればエロゲ売り場も賑わうのになって零れ話はよく聞かれるし
エロゲオタクだけじゃなく業界人もゆずがエロゲを復活させてくれるんじゃないかと期待してるんだよな
0578名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 14:03:53.560
>>574>>577
たしかに街を歩いているとゆずの話をしている人が多くて驚く
ショップを支える若いオタク達だけじゃなくてカフェで女性がゆずの話で盛り上がってる時もあるからね
恋愛モノにエロゲという壁はないのかもしれないな
0579名無しさん@初回限定2018/05/22(火) 14:04:45.880
>>577
おまえさぁ、このスレでホラ吹いてる分にはいいけど
具体的にメーカーの名前出して迷惑かけるのは法に触れるからやめなよ
もっとフワっとした、具体性のない愚痴が望ましいんだよ
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