【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 94 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525561450/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 今必要なのは衰退への諦観や勝者への嫉妬ではなく
本物のエロゲになれるかどうかの努力って言われてるな 同人は単価安いのにセールまで売り上げに加えて水増ししてるからな
エロゲも中古販売数加えてやったら? >>549
別に商業だってDLセール数加えてもいいんだぞ
でも売り上げ本数圧力かけて隠してんのソフ倫自身じゃん >>547
たしかに
ふと誰かがエロゲの話をしていると思ったら同人エロゲの話題作やエロソシャゲのガチャの話しか聞かなくなったな
でもエロゲーからエロソシャゲへと転身したブランドは順調なのが救いだな
エロゲーメーカーのエロソシャゲの面白さは衰退スレにまで届くぐらいだし年々エロソシャゲに参入するブランドも増えてるからな
エロゲーは不滅ということを実感しているよ タイトル言うとマウント勢がやってくるからね
自衛は大事だよね ソシャゲ化したエロゲメーカーはどこのコミュニティでも普段から話題になっているけど
もはや従来のエロゲは忘れられてしまってるからな
それでもヒロインとの日常を楽しめる萌えゲーこそエロゲだということを少しずつでもいいから伝わるように応援したい ぶっちゃけゆずだけいればいいからどうでもいいという結論に エロソシャゲやって一部上位メーカーのエロゲだけやるのが今のスタイルだからな エロソシャゲはアイギス花騎士神姫プロジェクトあたりが上位か
エロゲメーカーともよくコラボしてるし
エロゲ絵師もかなりキャラ描いてる
てかDMM一強だな ゆずはソシャゲから一般に行きたいんだろう
また次のソシャゲ出してくるんじゃないか アリアやこれゾンといった表でついた客が裏のゆずに来ることはあっても
一般のカコタマにくることはないでしょ
「裏→表」「表→表」には「表→裏」とはまた別の動線や時の運が必要になる
ゆずもそれは分かっててワガハイアニメに出資して箱番宣伝してたけど 同人先生もエロソシャゲ先生も1〜2人で自演連投しまくるから分かりやすくてホッコリする ゆずソシャゲとか他のエロゲメーカーのソシャゲも総じて言える事は宣伝費が足りない
DMMソシャゲくらいどこに行ってもバナーやSNSで見かけるレベルじゃないとまず認知されないから人が集まらない そもそも売り切り紙芝居すら満足に売れない超絶アウェイのスマホ市場に裸一貫で突撃するのがあほらしい話
DMMマイナーリーグで経験値積めよ。DMMが嫌ならにじよめアマチュアリーグ盛り上げろよ 8月は宣伝頑張ったけど内容頑張らなすぎて自壊という面白い結果でしたね
リメイク版はもう始まったんだっけ? オーガストはいつも通り高クオリティのエロゲを出せばいいんだよ
そうすりゃゆずとかいう八月の半分レベルの所に衰退したエロゲを託さなくてすむ
ソシャゲはいらない バルドもソシャゲになってルネもソシャゲクリアレーヴもソシャゲ
まあ最近はエロでも一般でもソシャゲじゃないといかんというのは分かる
Diesはアニメ化&ソシャゲだったが一般向けソシャってこれぐらいしないと無理なんじゃね? 八月戦士は新兵の獲得に失敗し続けたせいでヨボヨボなのしか残ってない リなんとかとかデなんとかだと初見には理解され難いが
8月のアニメはどれも悪くも悪くも話題になったからなキャベツで付いた新規もいるし
その点大図書館は無難で良かった 普段一般ソシャゲとかDMM御三家くらいしかやってない層が
エロゲメーカーが関わってるソシャゲ話題にすることなんてまず無いんだよなあ
一時期アサギのソシャゲがゲテモノすぎるって話題になったくらい >>568
じゃあなんでオーガストは萎んでいってるんだよ? 角川の寵愛がなくなったから
ユースティアで本格的にシリアスな世界観に挑戦することでファンが二分されたから
刃濤がよめないから
新生あいミスで復活するからまあ見ておけ >>571
それは千桃後の作品で判断されるべき話だろ 秋葉原歩いてたらゆずサガプラまど曲芸あたりのTシャツとか小物持ってる若い奴なら見ることあるけど八月のもの持ってる奴とか全然見ない気がする そういった場所での若い層でのエロゲ小物とかゆずしか見た事ねえわ
まどはありそうだけどまずエロゲショップ以外じゃエロゲ小物持ってる若い奴自体とんと見なくなった >>561
俺は自演なんかやってないよ
やたら同人エロゲを持ち上げてる人は多分、俺が下の書き込みで指摘したスレ住人Aの人でしょ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1524369292/949
俺は同人エロゲをやたら持ち上げてる人にあまり良い感情を持ってない
心から同人エロゲ面白いと思って書いてるならまだいいけど、本心かどうか怪しいと思ってるわ ゆずはエロゲを知らない一般人でも知ってるぐらいだからな
もうここまで衰退してしまったエロゲだがゆずが人気だと俺も嬉しいわ
ゆずが毎月エロゲを出してくれればエロゲ売り場も賑わうのになって零れ話はよく聞かれるし
エロゲオタクだけじゃなく業界人もゆずがエロゲを復活させてくれるんじゃないかと期待してるんだよな >>574>>577
たしかに街を歩いているとゆずの話をしている人が多くて驚く
ショップを支える若いオタク達だけじゃなくてカフェで女性がゆずの話で盛り上がってる時もあるからね
恋愛モノにエロゲという壁はないのかもしれないな >>577
おまえさぁ、このスレでホラ吹いてる分にはいいけど
具体的にメーカーの名前出して迷惑かけるのは法に触れるからやめなよ
もっとフワっとした、具体性のない愚痴が望ましいんだよ 先生はエロゲの批評家だもんな
煽りではなく純粋に良い同人エロゲを紹介してるだけだ 具体的なタイトル名挙げたらグラが糞だのシナリオが糞だの好き勝手言われるんだから
より抽象的なぼくのかんがえるさいきょうのエロゲをぶつけ合うしかないしな
このスレで言う「同人エロゲ」はグーチョキパーでいうチョキなんだよ。チョキに細部のクオリティとかいらんだろ 同人みたいに女主人公のエロゲ出せばうけるんじゃね? >>582
ボリューム誤魔化すためにイケメンとのラブコメ入れ出してそっぽ向かれるのがオチだろ 最強のエロゲ
抜きゲーのシナリオが良くて萌えがあってゲーム性があって同人のソシャゲ >>583
ロープラの女主人公で竿役モブ
マップ作らないなら一枚絵出して文字選択して行き先エロイベント同人テイストが完成するぞ >>587
わーすごーいつまんなそー
むしろこんなつまんない構図でなんで同人RPGはあんなに面白いんだ エロステータスがあるからだろ
シミュレーション受け継いでるのって同人じゃないか >>590
やっぱエロステータスかー。神視点でセクハラ出来る万能感もあるしなぁ
Fate/SNのステータス画面も良かったし、紙芝居でもエロステータス実装すればずいぶんマシになりそうなもんだけどな
進行度の目安にもなるだろうし エロゲ
テキスト読む→エロ→テキスト→エロ
同人RPG
マップを探索する→フラグを立てる→エロ→イベントを起こし戦闘でレベルを上げて新しいマップ→フラグ立て→エロ 戦闘でレベルあげるタイプの同人RPG、無いとは言わんがもうほとんど生き残ってねえぞ
ほとんどがRPGというかマップ移動を利用しただけのアドベンチャーになってる
まあそのマップ移動が重要なんだけど 同人は文章よりビジュアル重視
テキストも官能的ってわけじゃないし
プロが書いてなくてもエロいのは描写が足りないから想像力で補われてるのかもしれない 面倒な戦闘はありませんとかいうゲーム説明が増えてるよな
あと公式チート的な最初から最強系とか回想全開放とか 商業でやらない事を試すのが同人って側面もあるが同人でウケた事が商業でもウケるかと言われたらNoだし
お前らの大好きなエロ同人ゲーが同人クオリティのまま商業で売り出されて10000円オーバーとか絶対売れないだろ
採算度外視で作りたいもの作って勝負するから作り手も買い手も楽しめてるだけだぞ
仮に3人で1年間かけてゲームを作成した場合、どんぶり勘定でも法人なら
月々の固定費+変動費+人件費×36で1200万〜2000万近くかかる
広報やプレス費用諸々抜きで卸値が1本3000円だとしたら4000〜6000本売ってようやくトントン
そこに流通からの借り入れ返済分、外注費、その他費用が乗っかって来る
同人の場合、納期も固定費変動費諸経費0円人件費0円返済もなし
プレス印刷費を差し引いた売り上げがそのまま収益になる
前提条件が違いすぎる 値段から内容まで同人完コピしたエロゲ出たらどれくらい人気でるんだろうな >>596
誰も同人エロゲを商業にそのまま持ってこいなんて言ってないだろこのハゲ ふと疑問に思ったんだけど個人サークル以外のツクールエロゲとかないのか?
規約で無理なのかもしれんけど フルプラ相当の同人風商業ゲーか同人価格の同人風商業ゲー
どっちかでええやろ >>598
同人でうけた内容が商業価格でもうけるとは限らない
同人の方が優れてるマンに対する実情を示しただけでしょ?
あとハゲって言う奴がハゲだぞ 今日もたくさんの藁人形を叩き潰す衰退スレの日常が始まる
いつになったら終わるんだこの出来損ないのループゲー 低価格でボリュームも同人に合わせたエロゲを大量に作れば全部解決するんじゃね? >>599
ASCIIツクールに限定しないなら営利使用可のスクリプターもある意味ツクールではある >>605-606
同人でええやん
あるいはインディー向けの新ブランド作ればええやん
ていうか同人市場もそんな仮面商業ばっかりやん 同人価格で同人エロゲを求めるなら同人DLサイトでいいって事じゃね 同人エロゲが流行してるんだからそれに合わせるしかないでしょ
ラノベもいわゆるアマチュアweb原作・なろう系の異世界ブームに乗って順調なんだし
同人でやればいいってのはこのスレの趣旨にそぐわない 同人に合わせるとかじゃなくてさ
そもそもなんで日本のDLエロゲストアは商業と同人を明確に仕切りで分けてんの?
steamがいちいちインディーとか商業とかで売り場分けてるかよ。馬鹿じゃねえのかよって思うよ
だからDL同人の勢いをDL商業に繋げることが出来ないんだろ 商業クオリティで同人価格の同人風エロゲを出すことに意味があるんで
同人で出したらそれはただの凄い同人だ >>611
ラノベと小説投稿サイトは協力関係が進んでるのにな
出版は原作獲得、アマ作家は書籍化・アニメ化の恩恵がある
これに加えてプロの異世界を題材にしたラノベも多いから適応力が本当に高いと思うわ 商業で食ってる連中からしたら認めたくないことかもしれんけど
DL販売でやってる時点で、インディーも、商業も、同じなんだよ。同じ商品なんだよ
ソフ倫の査定受けてるとか二次創作が混ざってるとかそういうのは全部売り手の都合なんだよ
消費者が取れる選択肢は買うか、買わないかなんだから、必要以上にカテゴリ分けをするな 同人も低価格じゃないと売れないってわけじゃないもんな
人気サークルはボリューム上げたら1000、2000のラインから上げるし高くても買われる
むしろ商業エロゲのロープラ・廉価・セールより同人ゲーの方が高いとかザラだわ インディーと商業で別れている理由なんて簡単じゃん
業界の枠組みに収まるか自由に活動するかの差だよ
どちらにもメリットデメリットあるんだからそりゃ一本化なんかされない 同人は99.9%が商品未満だって事をみんな忘れてへん? >>618
その0.1%を掬い上げるのが企業努力だろうが
steamもそうやって企画組んだりユーザーに自主企画組ませたりしてるだろ甘えんな雑魚 >>612
採算合わなすぎて作り手にメリットが一切ないんですがそれは >>619
え、ごめん
なんで怒られてんのか分かんない
あと企業努力の使い方間違ってると思うけど 99.9%とか極端なこと言い出すやつは絶対何も知らないで適当に言ってる
それこそ先生に怒られるぞ 先生はアスペだけおd、99.9%という数字が重要なんじゃなくて
プレイヤーが好みの作品を見つけられないマッチングの問題こそが同人の弱点って話くらいはさすがに読み取ってくれるだろ、たぶん >>619
DLsite.comで販売されてる同人エロゲの総数を調べたら14496本だったけど
http://www.dlsite.com/maniax/fsr/=/language/jp/sex_category%5B0%5D/male/ana_flg/off/age_category%5B0%5D/adult/work_category%5
B0%5D/doujin/order%5B0%5D/release_d/work_type_category%5B0%5D/game/work_type_category_name%5B0%5D/%E3%82%B2%E3
%83%BC%E3%83%A0/genre_and_or/or/options_and_or/or/per_page/100/show_type/n/from/fs.detail
この中の99.9%が商品未満だと判断した場合、商品は144本しか存在しない事になる
でも俺は今までDLsite.comで販売されてる同人エロゲを250本位は買ってプレイして
そのほとんどが良かったと思えた位なので、ちゃんと商品してる作品は144本より多いと思ったし、
99.9%が商品未満だというのは違うと思った 1%で144本で、0.1%だと14本か。計算を間違ったな むしろ商業フルプラこそプレイヤーの好みの作品だけやるのが難しい
無駄に総合芸術みたいになってるから人の好み次第でいらない要素が絶対出てくる ワラタw
古今東西すべての同人作品が集結しているらしいDLsite.comをよろしく頼むぜ! 同人はユーザー一人一人にあった作品があるからそれでいいんだよ
見習わないといけない点だと思う 逆説的に言えばニッチじゃ需要に応えられるだけ弾が必要という事になる
でも作り手の負担や収益勘定で考えると成り立たないんだよな >>626
>マッチングの問題こそが同人の弱点
DLsite.comで販売されている同人エロゲの中でクオリティが平均以下の作品は
そのクオリティの低さが販売ページのユーザー平均評価点に表れる傾向がある
ユーザー平均評価点は販売数の左隣の星マークの部分にマウスカーソルを合わせると見れる
「ユーザー平均評価点4.2以上を取っている作品の中から買うものを選ぶ」位の判断で買えば
クオリティが低すぎる作品を買うのを大体、回避出来ると思うよ シナリオも萌えも学園も同人風異世界も駄目な奴はどんなテーマのエロゲならいいんだ?
社会人主人公の抜きゲー? クオリティの低い作品を避けて同人至高って叫んでるんかーい
というか思ったんだがそもそも同人で人気のジャンルを商業で作りたいと言っても
流通が金貸してくれないんじゃない?
商業ベースで収益出せるか不明なら同人でいいじゃんて言われると思う >>634
>クオリティの低い作品を避けて同人至高って叫んでるんかーい
DLsite.comで販売されている同人エロゲの中に、ユーザー平均評価点4.2点を超えている作品は1400本以上ある
DLsite.comのユーザー平均評価点はエロゲー批評空間よりも信頼性があると思う
エロゲー批評空間はエルフの名作が70点台取ってたりするから当てにならなさすぎる
エロゲー批評空間にIDを持ってる人達の嗜好の偏りと
DLsite.comと違って、非購入者でも点数入力出来てしまう事が原因だろう 同人は安いから人気で値段を考慮したら叩かれにくい
なろうは無料だから人気で切り捨てが容易
アニメも無料だから人気で切り捨てが容易
でもOVAは超高額だから不人気
結局は値段よ OVAは承認力くっそ低いからな
単巻上映でもいいから劇場版を名乗るほうがいい アニメをLDで買ってた世代のオタクは本当に尊敬する OVA劇場版多いよね
人気あるといやあとは特典OVAか 同人エロゲに俺の好みのものは指で数えられる程度見つかったが
ゲームというよりアプリケーションでその中身がほとんど動画作品だな
まあゲームらしいゲームにまともなものはほぼないから当然だがな >>641
>まあゲームらしいゲームにまともなものはほぼないから当然だがな
あんまりやらないで判断したんじゃないの
ゲーム系同人エロゲの製品版や体験版を何個位やった上での感想?
ツクール製は体験版すら一個も試さなかったとかそんな感じか? >>635
14500本中、1400タイトルが高評価だとして10%
で高評価のうち250タイトル選んで同人を贔屓目に見られる君が面白いと思ったのは144タイトルなんでしょ?
高評価が全体の10%で更にそこから43%がハズレって考えたら相当アタリ作品少ないと思うんですが 同人だと指で数えられる程しか見つからなかったが
商業だと自分の価値観に影響を与えてくれたあるいは性癖の拡張に貢献してくれたというお気に入りは100以上ある
やはり腐っても商業、エロを探求するメーカーは生き残っている >>644
>144タイトルなんでしょ?
違うよ。>>625には
「同人エロゲを250本位は買ってプレイしてそのほとんどが良かったと思えた」と書いてあるでしょ
250本以上プレイした内、95%位面白かった クソゲー判定受けてても自分の中では名作なんて腐るほどあるしな
同人がダメとは思わないけど記憶に残ってるような作品はほとんど商業だなー
自分の買った同人が偶然そうだっただけかもしれないけど基本やっぱ短いしキャラが薄い
1000円で買った同人を10本遊ぶより商業のフルミドル1本遊んだ方がボリュームを感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています