【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 94 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525561450/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured ネットの普及率はソフ倫エロゲの全盛期と今では大差ないんだが?
むしろ当時と比較してパソコンの値段が大きく下がっているというメリットもある。
そのメリットも活かしきれず、衰退を続けてるんだから無能としか言いようがない。 ●パソコン平均単価
1997年(To Heart発売):24万1000円
1999年(Kanon発売):19万9000円
2002年(ソフ倫エロゲ全盛期):16万4000円
2017年:9万1000円
※上記統計はJEITAによるもの
パソコンが20万円そこらした時代より売れてねーんだぞ、今は。
それだけ無能しかいないんだよ、この業界は。 >>724
1999年頃は256MBメモリが10万円しましたけど? >256MBメモリが10万円
( ̄ロ ̄|||)
メモリだけでパソコン1台買えるではないか steamゲーとかは盛り上がってるから
エロゲはPCユーザーからも見向きもされないだけ 家にいるときはネットはPCだな
スマホで5ch タブレットでソシャゲ 爺さん婆さんがノリで買ってた時代と違って今は購入者が洗練されてきてる感あるからな
逆に今PC買うやつは本格的にゲームや絵描き・動画配信といったクリエイティブな方面の性能を気にしてるやつが多い
つまり本当はゲーム業界のはしくれたるソフ倫にとってもチャンスなんだけど
結局おじいちゃんおばあちゃん向けみたいな化石PCが世に蔓延ってた時代の戦術から
まったく先に進めてないから他のPCゲーム界隈から引き離されてる
小学生でさえ動画配信考えるスマホネイティブの世代を舐めちゃいかんよ 結局ソフ倫エロゲってのは
XPで256MB-RAMみたいな、お前ら正気かよみたいなメーカー製ジャッPCが糞ほど売れてた時代にぬるりと溶け込んだ存在だったんだよね
(まともな)PCゲームなんて動きようがないけど割と紙芝居は頑張ればいける、みたいなそういう青い海を泳げる時代がほんのちょっとだけあった
それでもそれでみんな幸せだったんだよ。ハヤリのぱそこんを使いこなせたという達成感をユーザーに与えることができたんだから だよね
たとえPCが馬鹿売れしていたとしても、たぶんエロゲは競合分野に負けて売れてない PCブラウザ向けRPG「真 姫狩りインペリアルマイスターA」の事前登録が開始。
ttp://www.4gamer.net/games/420/G042058/20180525062/
ttp://www.4gamer.net/games/420/G042058/20180525062/SS/004.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/420/G042058/20180525062/SS/002.jpg もうソフ倫エロゲの復活は実写エロゲを復活させるしか道はないのではないか?
あまり知られていないのだが、全盛期は実写エロゲが一定の売上、というか、全体の4割ほど占めていた。
一定の売上が見込めるものを規制が原因でもないのに、なぜやめてしまったのか分からん。 ネット利用、スマホがパソコン抜く
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180525-00000095-jnn-bus_all
個人がインターネットを利用する際に使う端末について、スマホを利用した人の割合が54.2%に上り、初めてパソコンを上回りました。
年齢別では、20代から40代はスマホの利用が8割を超えるのに対して、60代以上はパソコンの利用が最も多くなっています。 DMMが1990年代に刺さるヤクバハイルに新作を作らせている。
エロゲ人気復活に期待する 昔ジジババ向けにエロゲ作るべき
って言ってた人いたの思い出した ・スマホが普及したからPC所有者が減った
これは分かる
・PC所有者が減ったから結果的にエロゲ人口が減った
これも分かる
・スマホ対応できなかったからエロゲは衰退した
PCブラゲが流行ってる以上これはちょっと分からない
・同人が〜
そうですか >>734ちゃんと見ればわかるけど、PCもスマホも世帯普及率じゃどっこいなんだよなぁ
自分用のmyPCみたいなのはなくても家族用のPCはある
あとはどうやってセキュリティを掻い潜ってエロゲーを起動させるか、それが問題なんだ
…漫画村とDLBOOKSでいいって?ごもっとも エロゲはやっぱ単純に高いんだと思うんだ
昔から高かったけど虹エロが付加価値として活きてたから成り立ってただけで
無料〜低価格帯にこれだけ中品質以上のものが溢れかえってると値段で敬遠されると思う
んで今の時代、敬遠されるものはスルーじゃなく精神的マウントの為に攻撃対象にされるから
どんどん価値観的地位が下がってく 先にユーザーへ「中古に売るやつは割れ厨とおなじ!」「業界の未来を守るのに協力しろ!」とか言って攻撃しだしたのメーカーのほうなんですけどね
そら今でこそエロゲはそこかしこでバカにされまくってるけど昔はもっと守ってくれる味方多かったじゃん
でもそいつらの背中撃ちぬいたのはだあれ? 作り手が表に出て意見を主張する
そもそもこの行動に自己満足以外の利点が何もない
作り手は作品でだけ主張すればいい PC所有者が減った ×
PC使用率が減った ○
特に男は格安ノーパソを大体の人が持ってます
オタクに限定するならほぼ確実に所有してる
ただ家でもスマホ使ってるから使用してないだけ PCもだけど光学メディア離れも一因ありそうだ
ADVとは客層が違うから全体意見にはならないと思うけどコイカツ発売前に
5chやスレで「ウチのPCドライブついてないけどDL版ないの?」とか
「ウチの古いドライブだとDisk2ぜんぜん読み込まない。新調するか」みたいなレスをよく見たんで
2in1タブレットとか超薄型のオサレPC利用者は結構多いと思う たまに無料で配ってるのあるけど
あんま話題になってないし
DL販売の伸びも止まったみたいですよ。。。 ただ無料で配ってもダメでしょ
今の時代、過剰宣伝ありき無料が前提みたいな狂った状態だし 無料ってのはDLカードの話でしょ
カードだけ抜かれてパッケージ売られたらたまったもんじゃないからここ数年ずっと抵抗してたけど
それ以上のスピードでDVDドライブ離れ進んでるからいい加減諦めたみたいだな
でも本当にユーザーが必要としてるのは安くて手軽なDL版やで…中古売れないリスク背負うんだからもっと安くしろや 金借りないとソフト作れないのがおかしい
自転車操業かよ >>741
プロテクトで中古に投げれないから叩いてる人いるけど俺は理解できないな もう同人の話題はいいです
>>714で答え出てるんで
>>748
記憶違いかもしれないけど実際CS含めたゲームのDL版が出始めた頃って
パケ版より結構お安くして販売してたタイトルが多かった気がする
今はセール前提なのかパケ版と同じ価格なのがデフォだけど定価で買うメリットがほぼ無いよな >>751
中古で売るにしても「遊び終わったからアンインストールして売る」と
「インスコ終わったから売る」だと意味合いが全然違うんで
前者が売れないから叩くのは理解してあげてよ
後者は擁護せんでいい >>752
答えなんて出てない
ただ同人が人気という事実から目をそらしたいだけなんじゃないか?
同人エロゲの優れてる部分を認めないといつまでたっても同じだ
同人の方が凄い!認めろ!といいたいわけじゃなく、同人が凄いというのは事実なのだから素直にじゃあなぜ人気なのか参考にすることが一番だよ 別に中古に投げられないなら投げられないでいいんだよ
それに付随するだけの商品価値を提供してくれるならそれでいい
「今までと同じだけど中古売買禁止な。あとたまに地雷も出すけど財布君よろしく」で誰が納得するんだよ
そらエロソシャゲに客取られるわ >>749
世界の大半の企業が融資を受けて経営してるわけだが なんか言い訳作りに感じられるな
「今までと同じだけど〜」←この中身も妄想だろ?自分がそう言われたと思いこんでるだけだろ? >>757
なんだただ同人エロゲ認めたくないだけか・・・ >>752
定価からのセール差額演出は確かに大きいが、そのぶん初週に買うメリットがパッケージと反比例し過ぎなんだよな
本編だけみれば同じ商品なのにこれでは発売日にDL市場が注目される日はこない
メーカーからしたらもう付属のDLカード引っこ抜いていいから売ってくれっていう白旗なんだろうけど、それじゃ駄目なんだよ
今までと同じ中古ぐるぐるの繰り返しだ
>>754
同人は同人だからすごいのであって商業には持ってこれないし持ってきたら馬鹿にされるで結論が出ている
同人作りたきゃ企業も仮面同人やりゃいい。実際ディーゼルマインとかはそうしている 金額ベースでどれくらいの規模なの?同人エロゲって
今のエロゲ業界が食いにいく程パイあるのかね >>760
俺が気になってるのはその結論が出てるや答えが出てるという所なんだよ
じゃあなんでその同人エロゲは人気なんだ?商業で成功した同人作品は多いぞ
そういったインディーズタイトルはCSでも、PCゲーム市場でも人気だぞ
自分が気に入らないってだけじゃないか >>758
一つだけ例外を上げるとしたらあかべぇだな
あそこだけはちゃんとアクチに対するシーズンDLCのようなメリットを作ろうとしてた。あの動きだけは本当にミマスは偉い
それ以外はカスだ。同じだ。財布君だよ 同人ゲーは全体で見るとあんま売れてないよ
一部見てはしゃいでるだけ PCの世帯普及率はここ最近はほぼ変わらないか微減ぐらい。
それでもソフ倫エロゲ全盛期よりは高い。
平均単価については言わずもがな。
なのに、衰退続けてるって事は、そういう事なんだよ。
http://www.garbagenews.net/archives/2057299.html 同人擁護もソフ倫擁護もいいんだけど
同人が合わなくて商業を買ってる奴もいるし商業が合わなくて同人を買ってる奴もいる
どちらかの主張を押し付けても何も進展しないし人気だから優れているとも限らない
業界が違うのに真似をしようとしても前提条件も違う
車と飛行機でどちらが優れた乗り物か議論するようなもんだ なんでふわっとした主張に感じるかというと定量的な話をしてないからだよ
市場規模とかもだし、作品が多いっていうならそれは何種類あって全体の何パーセントなのかとかね 市場規模に対するメーカー数(サークル数)とジャンル規模(同人なら紙かゲームか)を考慮したうえで
1メーカー(1サークル)あたり、1関係者あたりの収益が平均で〇〇の方が上
なんて話をしたってどうにもならんだろ? >>769
同人エロゲの盛り上がりは凄いがあれは別に一部だけで盛り上がってるわけじゃねぇぞ
同人エロゲってジャンルが盛り上がってる >>771
同人エロゲが好きな人がジャンルそれ自体を愛する傾向にあることと
同人エロゲというジャンルそのものが商業を食うくらい成長してるかってのはまったく別問題だぞ
安易に盛り上がるという単語を使い過ぎではないか 同人エロゲユーザーが増えてる事に疑問を感じないってマジか エロ同人ゲーの市場規模は出ていない
勝手に妄想してるだけ 仮に同人規模が1000億あったとしても多分エロゲーだけで割合みたら10億ないと思うよ
同人って括りは正直大きすぎる 規模が出てるも出てないも
セールで水増ししても1万そこらが年100本出せるかどうかの市場がなんで商業食える規模だと思うんだよ
同人エロゲという餌で遊びたいだけなんだろうけど、そこで争う意味ないだろ エロ同人ゲーブームなんか聞いたことないw
ひぐらしぐらい売れてから言おうねwww 以前ソフ倫が公式で「同人エロゲの市場規模はソフ倫エロゲを超えている」」とか言ってなかったっけ? ただ正直あせろらみたいなメーカーが3万本タイトル出してきたのはちょっと驚いてるよね
DLsiteだけでなくDMMも同人エロゲ市場がこなれてきたっていうか。やっぱ奴隷が新しい客つれてきてんのかなとか パッケージエロゲが高い理由は流通に半分抜かれてるから
流通から金借りて作るシステムから脱却しないと だが気付いて欲しい
流通に渡る金もまたエロゲ業界の市場規模なのだと 同人そのものを否定する気はないが、そもそもアマとプロを比較してアマの方が!って発想がおかしい
シフトを自由に組めるから時間を有効に使えるし会社勤めよりバイトの方が儲かる!って言ってるようなもん 同人ゲーはどれぐらい売れてるかわからない
何回も言わすな もう無IDスレがあと何か月続けられるか分からないのにまた不毛な話でスレが埋まっていく iPhoneXに対応してないアプリは審査が通らなくなるから、7月でサービス停止のソシャゲが少なからず出るんだそうだ どうせ商業も低価格ばっかりになって
どっちもどっちになるって エロCG貼りまくって釣るぐらいしか
もうだめじゃね・・・・・ >>760
>同人は同人だからすごいのであって商業には持ってこれないし持ってきたら馬鹿にされるで結論が出ている
例えばもしリリテイルズが商業で発売された時、
「そもそも作品のクオリティが商業エロゲ的なレベルに達してない」みたいな評価を受けたら
それが正しい評価だとは思えないけどね
ディーゼルマイン作品よりもリリテイルズの方が数倍多く売れてるだろうしクオリティもリリテイルズの方が高いのではと思う
「クオリティが高い作品を作れる順に商業エロゲ界に移籍していく」という訳ではないよ。同人エロゲサークルは >>776
タイトル数は1500あって、何万本も売れるタイトルが年間複数出てるのに、そんなわけないだろ。 >>793
何回DAT落ちしたら学ぶんだろうね
喰いつく住人が少なすぎるから意味ないって
その割には即スレ立て直す事は無いようだし
立てる人間がいつも決まってんだろな 上位10本が年間売り上げ数の50%を稼ぐと仮定して、その時にトップ10合計で100万本売った場合全体で200万
この本数で1000円だと20億にしかならんわけで >>738
なんJに向いてるのはこういうスレタイなのに
惜しくも700台で終了したが こもりけい、大槍、商業引退多すぎだろ
同人で食うのがトレンドかよ情けねぇ ライバルが下から横から海の向こうからやってくるからなぁ
自分で構図を開発できるような天才絵師でもない限り
どっかで人を育てる側に回らないとジリ貧なのが絵師の辛いところだわ 大槍はまだしも大抵のエロゲ絵師とかエロ特化状態なんだからしゃーなし
エロゲ業界の衰退と同時に首絞められてるようなもんやぞ 結局このスレ衰退に対して愚痴言ったり同人先生つついて遊ぶスレだよね
衰退の原因は各種明らかだし
対策なんてエロゲ業界側から取れる類のものでもない
愚痴言って老人会じみた流れを楽しむだけ 結局衰退衰退叫んでる人ってエロゲが嫌いなんじゃなくソフ倫が嫌いなんだよね 小説(ラノベ)はなろう
音楽はボカロや歌ってみた
エロゲは同人RPGエロゲ
がそれぞれずっと人気だね
それぞれ共通しているのは、異世界転生(RPG世界)、ボーカロイド、RPGという
共通して消費できるフレームを持っているというところ
このフレームは大きな二次創作(お約束)のフレームであって
一時的創作や商業に向いてない >>808
同人エロRPGはたとえ人気作品に限定したとしても9割以上がオリジナル作品なんだけど 逆にどうやったら好きになるんだよ
レイプレイであんだけ腰抜かしてジャパニーズオンリーとか言ってたくせに
本格的にやばくなったら海外展開に命預けるような連中を >>810
RPGゲームというお約束の上につくられた「オリジナル」だね
ボカロのオリジナル曲、とジャンルは同じ >>713
なんJに出入りするエロゲオタクに工作板が嫌われる理由
メーカー板も葱板もおそらく同様
335風吹けば名無し2018/05/26(土) 19:58:52.13ID:I2E6IpN00
エロゲの作品別スレはなんでいつも自分の好みを押し付けてくるやつが湧いてくるんやろか
その作品の話できる場所が少なくて困るわ >>800
>>801
ここでは既に何度も話題になっているがユーザーのみならずクリエイターもどんどん引退していってるのが現状なんだよ
しかも大物ですら続々と引退してる
もう商業エロゲは完全に見放されているしどんどん人が去っているからもうどうにもならない
上でも引退の話題が出てからは完全にお葬式状態になっちゃってるじゃん
それはエロゲ引退者がどんどん出ているというのが身近で起きている現実であり、厳然たる事実だからだよ 別にええんと違う?
エロゲに限らず、漫画家にせよラノベ作家にせよ売れなくなれば引退するのが当たり前の世界なんだし
エロゲはむしろ同じメンツで異様に長く引っ張ってきた業界だと思うわ
業界全体の行く末は別として、
こもりけいで10年、大槍蘆人で20年近くデビューから時間は過ぎているわけで
彼らの引退どうこうでいまだに騒がなあかん時点で終わってる 大槍ってソフ倫の凋落の象徴ではあるな
業界落ち目になった時にリトルウィッチが潰れて、業界半死で起ち上げたてんこは即死
今同人やってるんだっけ 本格的なお話に綺麗な絵と声がついてるのにちょいエロワンコイン手抜きゲーの満足度にすら遠く及ばない
シナリオ重視系ノベルは共通が長いと矛盾が増えやすくなり中途分岐が多いほど中身が浅くなるからやめるべき
でも共通や分岐がないと文句を言う無脳老がいユーザーがいるからそいつらに媚びないといけない
ソフ倫は読み物としての完成度さえ満足に目指せない腐った業界に落ち込んでる てんこってソシャもやってなかったっけ?
あれ失敗したの? 同人みたいな雑魚よりエロソシャゲをエロゲと受け入れる事の方が大切やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています