【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 94 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525561450/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>760
俺が気になってるのはその結論が出てるや答えが出てるという所なんだよ
じゃあなんでその同人エロゲは人気なんだ?商業で成功した同人作品は多いぞ
そういったインディーズタイトルはCSでも、PCゲーム市場でも人気だぞ
自分が気に入らないってだけじゃないか >>758
一つだけ例外を上げるとしたらあかべぇだな
あそこだけはちゃんとアクチに対するシーズンDLCのようなメリットを作ろうとしてた。あの動きだけは本当にミマスは偉い
それ以外はカスだ。同じだ。財布君だよ 同人ゲーは全体で見るとあんま売れてないよ
一部見てはしゃいでるだけ PCの世帯普及率はここ最近はほぼ変わらないか微減ぐらい。
それでもソフ倫エロゲ全盛期よりは高い。
平均単価については言わずもがな。
なのに、衰退続けてるって事は、そういう事なんだよ。
http://www.garbagenews.net/archives/2057299.html 同人擁護もソフ倫擁護もいいんだけど
同人が合わなくて商業を買ってる奴もいるし商業が合わなくて同人を買ってる奴もいる
どちらかの主張を押し付けても何も進展しないし人気だから優れているとも限らない
業界が違うのに真似をしようとしても前提条件も違う
車と飛行機でどちらが優れた乗り物か議論するようなもんだ なんでふわっとした主張に感じるかというと定量的な話をしてないからだよ
市場規模とかもだし、作品が多いっていうならそれは何種類あって全体の何パーセントなのかとかね 市場規模に対するメーカー数(サークル数)とジャンル規模(同人なら紙かゲームか)を考慮したうえで
1メーカー(1サークル)あたり、1関係者あたりの収益が平均で〇〇の方が上
なんて話をしたってどうにもならんだろ? >>769
同人エロゲの盛り上がりは凄いがあれは別に一部だけで盛り上がってるわけじゃねぇぞ
同人エロゲってジャンルが盛り上がってる >>771
同人エロゲが好きな人がジャンルそれ自体を愛する傾向にあることと
同人エロゲというジャンルそのものが商業を食うくらい成長してるかってのはまったく別問題だぞ
安易に盛り上がるという単語を使い過ぎではないか 同人エロゲユーザーが増えてる事に疑問を感じないってマジか エロ同人ゲーの市場規模は出ていない
勝手に妄想してるだけ 仮に同人規模が1000億あったとしても多分エロゲーだけで割合みたら10億ないと思うよ
同人って括りは正直大きすぎる 規模が出てるも出てないも
セールで水増ししても1万そこらが年100本出せるかどうかの市場がなんで商業食える規模だと思うんだよ
同人エロゲという餌で遊びたいだけなんだろうけど、そこで争う意味ないだろ エロ同人ゲーブームなんか聞いたことないw
ひぐらしぐらい売れてから言おうねwww 以前ソフ倫が公式で「同人エロゲの市場規模はソフ倫エロゲを超えている」」とか言ってなかったっけ? ただ正直あせろらみたいなメーカーが3万本タイトル出してきたのはちょっと驚いてるよね
DLsiteだけでなくDMMも同人エロゲ市場がこなれてきたっていうか。やっぱ奴隷が新しい客つれてきてんのかなとか パッケージエロゲが高い理由は流通に半分抜かれてるから
流通から金借りて作るシステムから脱却しないと だが気付いて欲しい
流通に渡る金もまたエロゲ業界の市場規模なのだと 同人そのものを否定する気はないが、そもそもアマとプロを比較してアマの方が!って発想がおかしい
シフトを自由に組めるから時間を有効に使えるし会社勤めよりバイトの方が儲かる!って言ってるようなもん 同人ゲーはどれぐらい売れてるかわからない
何回も言わすな もう無IDスレがあと何か月続けられるか分からないのにまた不毛な話でスレが埋まっていく iPhoneXに対応してないアプリは審査が通らなくなるから、7月でサービス停止のソシャゲが少なからず出るんだそうだ どうせ商業も低価格ばっかりになって
どっちもどっちになるって エロCG貼りまくって釣るぐらいしか
もうだめじゃね・・・・・ >>760
>同人は同人だからすごいのであって商業には持ってこれないし持ってきたら馬鹿にされるで結論が出ている
例えばもしリリテイルズが商業で発売された時、
「そもそも作品のクオリティが商業エロゲ的なレベルに達してない」みたいな評価を受けたら
それが正しい評価だとは思えないけどね
ディーゼルマイン作品よりもリリテイルズの方が数倍多く売れてるだろうしクオリティもリリテイルズの方が高いのではと思う
「クオリティが高い作品を作れる順に商業エロゲ界に移籍していく」という訳ではないよ。同人エロゲサークルは >>776
タイトル数は1500あって、何万本も売れるタイトルが年間複数出てるのに、そんなわけないだろ。 >>793
何回DAT落ちしたら学ぶんだろうね
喰いつく住人が少なすぎるから意味ないって
その割には即スレ立て直す事は無いようだし
立てる人間がいつも決まってんだろな 上位10本が年間売り上げ数の50%を稼ぐと仮定して、その時にトップ10合計で100万本売った場合全体で200万
この本数で1000円だと20億にしかならんわけで >>738
なんJに向いてるのはこういうスレタイなのに
惜しくも700台で終了したが こもりけい、大槍、商業引退多すぎだろ
同人で食うのがトレンドかよ情けねぇ ライバルが下から横から海の向こうからやってくるからなぁ
自分で構図を開発できるような天才絵師でもない限り
どっかで人を育てる側に回らないとジリ貧なのが絵師の辛いところだわ 大槍はまだしも大抵のエロゲ絵師とかエロ特化状態なんだからしゃーなし
エロゲ業界の衰退と同時に首絞められてるようなもんやぞ 結局このスレ衰退に対して愚痴言ったり同人先生つついて遊ぶスレだよね
衰退の原因は各種明らかだし
対策なんてエロゲ業界側から取れる類のものでもない
愚痴言って老人会じみた流れを楽しむだけ 結局衰退衰退叫んでる人ってエロゲが嫌いなんじゃなくソフ倫が嫌いなんだよね 小説(ラノベ)はなろう
音楽はボカロや歌ってみた
エロゲは同人RPGエロゲ
がそれぞれずっと人気だね
それぞれ共通しているのは、異世界転生(RPG世界)、ボーカロイド、RPGという
共通して消費できるフレームを持っているというところ
このフレームは大きな二次創作(お約束)のフレームであって
一時的創作や商業に向いてない >>808
同人エロRPGはたとえ人気作品に限定したとしても9割以上がオリジナル作品なんだけど 逆にどうやったら好きになるんだよ
レイプレイであんだけ腰抜かしてジャパニーズオンリーとか言ってたくせに
本格的にやばくなったら海外展開に命預けるような連中を >>810
RPGゲームというお約束の上につくられた「オリジナル」だね
ボカロのオリジナル曲、とジャンルは同じ >>713
なんJに出入りするエロゲオタクに工作板が嫌われる理由
メーカー板も葱板もおそらく同様
335風吹けば名無し2018/05/26(土) 19:58:52.13ID:I2E6IpN00
エロゲの作品別スレはなんでいつも自分の好みを押し付けてくるやつが湧いてくるんやろか
その作品の話できる場所が少なくて困るわ >>800
>>801
ここでは既に何度も話題になっているがユーザーのみならずクリエイターもどんどん引退していってるのが現状なんだよ
しかも大物ですら続々と引退してる
もう商業エロゲは完全に見放されているしどんどん人が去っているからもうどうにもならない
上でも引退の話題が出てからは完全にお葬式状態になっちゃってるじゃん
それはエロゲ引退者がどんどん出ているというのが身近で起きている現実であり、厳然たる事実だからだよ 別にええんと違う?
エロゲに限らず、漫画家にせよラノベ作家にせよ売れなくなれば引退するのが当たり前の世界なんだし
エロゲはむしろ同じメンツで異様に長く引っ張ってきた業界だと思うわ
業界全体の行く末は別として、
こもりけいで10年、大槍蘆人で20年近くデビューから時間は過ぎているわけで
彼らの引退どうこうでいまだに騒がなあかん時点で終わってる 大槍ってソフ倫の凋落の象徴ではあるな
業界落ち目になった時にリトルウィッチが潰れて、業界半死で起ち上げたてんこは即死
今同人やってるんだっけ 本格的なお話に綺麗な絵と声がついてるのにちょいエロワンコイン手抜きゲーの満足度にすら遠く及ばない
シナリオ重視系ノベルは共通が長いと矛盾が増えやすくなり中途分岐が多いほど中身が浅くなるからやめるべき
でも共通や分岐がないと文句を言う無脳老がいユーザーがいるからそいつらに媚びないといけない
ソフ倫は読み物としての完成度さえ満足に目指せない腐った業界に落ち込んでる てんこってソシャもやってなかったっけ?
あれ失敗したの? 同人みたいな雑魚よりエロソシャゲをエロゲと受け入れる事の方が大切やな >>777
値段差とか言い出したら利益率みたいな売り上げよりもっと分からん話になるから
あえて同じ一本として話してやってただけだからな
まあそれも同じ土俵でぶっちぎったネコぱらで終わってしまったけど pixivFANBOX、fantiaで世界中から信者集めるのがトレンド
女絵描きなんてアイドル化しててワラタ
もう出版社やゲーム会社にペコペコする時代は終わったな
大槍リトルウィッチが寄付に移行したのは先見の明がある カントクなんか今はCUFFSに「描いてやってる」立場だからな
それも一枚画こっきりを 企業に飼われて潰された面々は腹立つだろうなぁ
うろたん・うろぴょんは月2000円で帰ってきてくれ
貴重な絵描きを出版社が潰しやがった >>815
その通りだな
こもりけいも大槍蘆人も、もうやりたいことは全てやり切ったし思い残すことはもう何も無いから
引退を決意したんだろうしな
彼らがエロゲに戻ってくることはもう二度とないだろうがそれでも彼らの功績は消えないし色褪せることは無い 消えるし褪せるよ
だから歴史には残す努力が必要なんだ
早く定額制エロゲ文化完成させろや >>820
そんな話はしてなくて単純に1本1000円の同人と1本10000円の商業で本数競って意味あるか?って話だ 本数を競うことに意味はないが数字を前面に打ち出すことに意義はある
いろんな細工はあったとはいえ
NEKOPARA100万って数字はここ最近の新規ブランドとしては本当に提示することすら叶わないオンリーワンだからな
ああいうのをもっとやるべきなんだよ、商業も、ネコ以外の同人も
別に本数に限らず動画サイト1,000,000PVとかそういうのでもいいんだから 2ch & Twitter ベストエロゲー2017
1位:金色ラブリッチェ
2位:景の海のアペイリア
3位:Making*Lovers
4位:ノラと皇女と野良猫ハート2
5位:ChronoBox -クロノボックス- >>831
俺はそんなの意味無いと思うけどね
まぁ意味あるのならどこかのメーカーがそのうちマネるでしょ >>831
>動画サイト1,000,000PV
最近では(というか以前から?)、公式配信すら伸びない傾向にあるのだが…。 >>814
ランス10を発売して、TADAは引退するて話し結局どうなったの? >>837
いやその話のソースを出せよ
ランスは終える、10で終わらせるとはそれこそ15年くらい前から言ってたけどそれを具体的に引退とTADAが結び付けたことはない
ただ定年なりなんなりでゲーム作り続けられる時間は限られてるから企画を絞っていかないとって話も数年前からしてた
その流れを10でTADA引退と結びつけるのはちょっと暴力的だわ TADAの引退うんぬんの憶測よりもエロゲーマーがランス10を契機に引退し始めてるのがなぁ
引退すんのはおっさん層で若者には影響薄そうだけど
若者はそもそもエロゲでかけがえのない体験やコミュニティに所属した経験無いからあんま熱意無いしどうしたものやら ランス10で引退する奴はどうせランス9発売後何も買ってないような奴らばかりだからどうでもいい 正直ランスで引退っぽい事言ってる奴はあんまエロゲ買わない、知人の引退するって言ってる奴も去年6本以下しか買ってなかったはず 前に誰かが調べてただろ
ランス10で引退する発言をしたアカウントが普段からソシャゲばっかつぶやいてて
すでにエロゲを卒業してる奴らばっかりだったって アリスのゲームって基本つまんないもんな
開発中の次回作も大正時代ぽい雰囲気で気になるけど
結局いつも通りエロゲ特有の糞ネタをぶち込んで世界観台無しにするんだろうし
http://livedoor.blogimg.jp/alicesoft2010/imgs/1/2/12180f31.jpg >>843
だって売りのゲーム性は完全にCSに負けてるもん
値段は高いくせにね たしかに
エロゲが衰退したって言われてるがその実態は古い時代のエロゲから新しい時代のエロゲに変わってるんだよな エロゲー→ソシャゲで成功したのはFateだけってのがまた >>796
同人って男性向けのエロ同人誌とエロ同人ゲーしか存在しないと思ってんの? >>849
ソシャゲで成功したというより信者の財布を食いつぶして成功ラインまで押し上げてもらった
が正しいけどな 同人市場を否定してるんじゃなくて10億ないを否定してるんじゃないですかね藁人形さん そもそも同人業界って一般向けの同人誌と同人グッズがメインコンテンツなんじゃないの
エロもそれなりにあるとは思うけどエロ同人誌がほぼほぼ割合占めてると思うが 仮に1本1000円の同人エロゲが年間で累計10万本売れたとしても1億にしかならないっすけど こうして連想ゲーム的なそもそも論で話がずれていく(ずらしていく)のも藁人形なんだよなぁ
「100億ない」あるいは「50億ない」と言われたらたぶん796も俺もそこまで食ってかからなかったと思うけど
俺含むこのスレの同人エロゲ好きだって別に同人市場全体をバックに置こうなんて思ってないと思うよ
目に見える大手の売り上げだけでおおよそ回収できてしまう「10億ない」はさすがに否定するしかないけど
かといってエロゲ市場の150億だか200億だかに対抗できるほど成長するとも思ってないし
ましてや1000億?だかなんだかの同人誌含む市場をジャイアンにしてエロゲざまあするほど薄っぺらくはなりたくない
基本的にこのスレで出てくる同人市場なる概念は「10億以上50億未満」のそれだから安心していい こうして同人と商業の対立がやたら深刻になってしまったのって
結局同人、もといインディーを育て上げて自分の部下にするっていう仕組みを商業エロゲメーカーが作れなかった点が原因なんだよね
別に部下じゃなくてもインディー作品を自分らの責任で販売するっていう立場だって目指せたはず
それが出来ないまま、まんまとDMMやDLsiteあるいはsteamといった部外者に掻っ攫われて
無事すっぱいぶどうとなった同人エロゲを叩くしかなくなった
本来はこうして別市場としてカウントすること自体烏滸がましいことなんだよ
同人誌みたいに二次創作で他人のキャラ脱がしてるわけでもない、ごく普通のオリジナルエロゲなんだぜ? >>854
同人エロRPGはSteamで販売してる作品はネコぱら以外の作品でも数十万本売れてる エロゲ会社最大の弱点って投資が出来ないことだわ
馬鹿みたいな商標に2550万出してドブに捨てるし
ソシャゲのパートナー見極められずに粉飾倒産されて2412万踏み倒されてるし
出す金ケチって他所の大企業になびいて、いざプロジェクトがこけたら新ヒロインのリリース権ごと没収食らって塩漬けだし 横からですまんけどそれこそ「そもそも」の話になるけど
何の根拠もなく「同人は商業より上だから同人を見習え」なんて言い出す奴が出なければ
こんな風に対立も起きてないと思うんだわ ただ、Steamはエロ規制強化しそうな流れにあるらしく
同人エロゲがSteamで販売出来なくなると同人エロゲの市場規模に大きなマイナス影響が出そう
という状況のようだ 全盛期のエロゲ業界なら同人小童が寝言吐いても余裕でスルーできたのにね…
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています