【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 94 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 93
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1525561450/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>849
ソシャゲで成功したというより信者の財布を食いつぶして成功ラインまで押し上げてもらった
が正しいけどな 同人市場を否定してるんじゃなくて10億ないを否定してるんじゃないですかね藁人形さん そもそも同人業界って一般向けの同人誌と同人グッズがメインコンテンツなんじゃないの
エロもそれなりにあるとは思うけどエロ同人誌がほぼほぼ割合占めてると思うが 仮に1本1000円の同人エロゲが年間で累計10万本売れたとしても1億にしかならないっすけど こうして連想ゲーム的なそもそも論で話がずれていく(ずらしていく)のも藁人形なんだよなぁ
「100億ない」あるいは「50億ない」と言われたらたぶん796も俺もそこまで食ってかからなかったと思うけど
俺含むこのスレの同人エロゲ好きだって別に同人市場全体をバックに置こうなんて思ってないと思うよ
目に見える大手の売り上げだけでおおよそ回収できてしまう「10億ない」はさすがに否定するしかないけど
かといってエロゲ市場の150億だか200億だかに対抗できるほど成長するとも思ってないし
ましてや1000億？だかなんだかの同人誌含む市場をジャイアンにしてエロゲざまあするほど薄っぺらくはなりたくない
基本的にこのスレで出てくる同人市場なる概念は「10億以上50億未満」のそれだから安心していい こうして同人と商業の対立がやたら深刻になってしまったのって
結局同人、もといインディーを育て上げて自分の部下にするっていう仕組みを商業エロゲメーカーが作れなかった点が原因なんだよね
別に部下じゃなくてもインディー作品を自分らの責任で販売するっていう立場だって目指せたはず
それが出来ないまま、まんまとDMMやDLsiteあるいはsteamといった部外者に掻っ攫われて
無事すっぱいぶどうとなった同人エロゲを叩くしかなくなった
本来はこうして別市場としてカウントすること自体烏滸がましいことなんだよ
同人誌みたいに二次創作で他人のキャラ脱がしてるわけでもない、ごく普通のオリジナルエロゲなんだぜ？ >>854
同人エロＲＰＧはSteamで販売してる作品はネコぱら以外の作品でも数十万本売れてる エロゲ会社最大の弱点って投資が出来ないことだわ
馬鹿みたいな商標に2550万出してドブに捨てるし
ソシャゲのパートナー見極められずに粉飾倒産されて2412万踏み倒されてるし
出す金ケチって他所の大企業になびいて、いざプロジェクトがこけたら新ヒロインのリリース権ごと没収食らって塩漬けだし 横からですまんけどそれこそ「そもそも」の話になるけど
何の根拠もなく「同人は商業より上だから同人を見習え」なんて言い出す奴が出なければ
こんな風に対立も起きてないと思うんだわ ただ、Steamはエロ規制強化しそうな流れにあるらしく
同人エロゲがSteamで販売出来なくなると同人エロゲの市場規模に大きなマイナス影響が出そう
という状況のようだ 全盛期のエロゲ業界なら同人小童が寝言吐いても余裕でスルーできたのにね…
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないのだ プロとアマの世界を比較するのがそもそもおかしい
もっと言うなら法人と個人を比較するのがおかしい steamのあれは「エロはパッチでやれ」の徹底だけど
ディーゼルマイン系統は特に「パッチ入れなくてもエロい」でsteamゲー売ってるタイプだったからダメージきついし
そもそもエロイベ除いたらボリュームぺらぺらになるからリリースさえ困難になるだろうな(元がエロRPGなんだから当たり前だが)
逆にNEKOPARAはキャラ萌えが本体だから、よほど風呂とかラッキースケベとかに力入れなければ今まで通り >>862
どんなに売り手が理屈を並べても売り場は同じなんだよ >>865
一部の同人エロゲはソフマップなどのエロゲショップで
ソフ倫エロゲと同じ売り場で並んで売られてる 俺は秋葉原からも淘汰されようとしてるレベルのリアル売り場(笑)の話なんてしてないけどな
もうパッケージなんてファンアイテム以上の価値はもたないよ 人件費と固定費0円だから成り立つ世界と
人件費と固定費が一番かかる世界を比較するという愚行をいつまで続けんの >>866
だから何で一部の成功例、一部の台頭例だけをピックアップして全体の話に置き換えてんの？ 傍から見てるだけだからいつまででも続ければ？って内心思ってるわ
どうせ商業エロゲはもう死ぬ業界なんだし同人エロゲが衰退するまで永遠に内ゲバ続けてれば良いと思うよ まあ>>1の内容に関しては既に語りつくされて結論出てるし手遅れだからなぁ 早くソシャゲに移行しよう
同人が逆立ちしてもたどり着けない新天地に商業は向かわねばならない
その過程でいくつかのブランドが転落死するだろうが気にするな ソシャゲだから売れる訳じゃないってのも重要なポイントな
優劣付けるのが大好きな現代っ子向けにランキングバトルを実装して
人気アピールしなきゃならないから発信力のある十代に向けた直接的なエロと
腐ウケする細身イケメンを実装しなきゃならん ピークはとっくに過ぎて大分前から焼き畑してる
信者の囲い込みが出来た作品以外は1年〜2年もたない だからシナリオ重視エロゲが正解なんだよ
過去の名作がそれを証明している ADVというジャンルとしてはシナリオ重視が正解でもエロゲとして正解とは限らないんじゃないの
だから全開放ボタン実装がベターだと思うわ
俺もシナリオある方が嬉しい派っつか何ならプリコレくらい短調な日常マシマシでも嬉しいくらいだけど
大ボリュームシナリオがもう今の購入者層には求められてないんだろうなと肌で感じるし エロゲとして正解なら抜きゲーでいいんだよ
ノベルゲームならシナリオ重視が正解
エロがなくても評価されるエロゲは実際成功している シナリオゲーが山ほどあった時は同時期に複数のエロゲが重なってたから目立たなくなったが
一応グリザイア→フォーリズムと続いてはいるんだよな なあ、どうして今すぐにでも君と目覚める幾つかの方法を買わないんだ？ シナリオ偏重が業界の孤立・時代への適応失敗に至った過去があれど
今や業界が死にかけてるからシナリオ偏重に安定した価値が残ったという凄まじい皮肉
ボリューム重視病もそうだけどどうしてエロゲ業界って率先して死にたがるんだろ エロゲでシナリオ路線は既に失敗してるからなあ
そりゃ売れるポテンシャルはシナリオゲーが一番高いけど、ハードルも高い
シナリオゲー全盛期でさえごく一部のゲームしかそのハードル越えられなかったのに、今のエロゲ業界じゃ厳しいかと 結局さ今のソフ倫でラブコメじゃん
ラブコメは漫画で見る方が楽しいんだよねえ よくわかったよ
おまえらがやりたいのは売れるシナリオゲー
売れないシナリオゲーは萌えないゴミ
そういうことだろ？
アニメでいいじゃんそれ >>887
>>1を読め
あとお前の言ってる通りの現象が起きて結局ラノベに全部持っていかれた 要は優れたシナリオゲーを知的マウントの道具にしたいのに
売れないと承認力低くて「エロゲーｗ」って言われちゃうからな
売れなきゃどんな名作もゴミ。それが現代のインターネットバトル
そういうインターネットバトルをくだらねえと笑い飛ばせるような作品こそ必要だろうに 真面目系淡白エロゲ作ってる駄メーカーは
わるきゅ〜れみたいなメーカーを見習ってほしいよね 陵辱モノ減ったのも痛かったね
今はほとんど和姦だし 大勢の男に犯されたりヒロイン破滅させときゃそれでいいだろっていうアホが多すぎた
ユーザーの目が超えてくれば当然そんな子供だましはだんだん売れなくなってくる
使い捨てヒロインのシナリオをいくら作り込もうとしても矛盾が増えるだけなのに
割りきって抜きに徹してもそんな低品質ファーストフードは同人にありふれてるんで金の無駄です
で見出だした答えがラブコメってのも救いようがない
びしょ見習えよ、一途なレイパーは同人にはなかなかないぞ キャラだけで売ろうとする萌えゲー
テキスト読んでられない抜きゲー
そんなもん売れるか リアルヤリチンの行きずりセックスでもソフ倫のシナリオより中身がある
食事でテキスト水増しするライターにまともなやつはいない ダークでエロい面白いエロゲは終わった
女学生コントばかり すっごい極端な例だけどさ、十数年前かな終ノ空ってあったじゃん
やったことない奴もいるかもしれんけどアレってエロ以前に内容がヤバすぎて
エロ抜きにしたとしてもR18になりそうな位なんだわ
そういう暗い内容の作品ってメッチャ好きな人もいるけど苦手な奴の方が圧倒的に多いし
面白くても読了したらもう一回読む気はしないって人も多いんだよ
ただプレイ後に語り合える中身はあるしすばひびみたいにリメイクの余地もある
でも結果的に予約数が全てになっちゃってる現状、初動で売れる強みがなきゃもう無理なんだよ
話題になって盛り返して増産爆売れした成功例なんてほぼないし
企画したところで実績のあるメーカーでもなきゃ流通が待ったをかけると思う おじさんはおじさんとだけ集まって昔の鬱ゲーの話でも無限ループしてればいいんだよ ビターエンドのゲームって全体として面白くても何周もしたくないってのが本音 >>857
具体的なタイトル名と値段を書いてくれよ
君はちゃんと書いてくれると信じてるよ 伝家の宝刀steamspyさんが死んだからsteam周りの数字測定はいろいろめんどくさくなったんだよな
一時は圧力かけてまで売り上げ数隠したがってたソフ倫陣営的には一安心といったところか >>905
Material Girl(邦題は女子校生サクラの貧乏奮闘記)が40万本以上売れたと聞いた
https://store.steampowered.com/app/644570/Material_Girl/
値段は198円となってるね
日本国内だとリリテイルズの数分の１しか売れてない作品だけど
そういう作品でもSteamで安売りすると数十万本売れたりするようだ SakuraGameとかいう悪徳機械翻訳メーカーの躍進を見て
慌てて自社も翻訳事業用意し始めたにじよめちゃんのどんくさ眼鏡っ子感 >>897
>ダークでエロい面白いエロゲ
その系統の作品を近年沢山出してるのが同人エロＲＰＧ界だよ
その系統の作品をやりたい人間の何割かは同人エロゲの方に行った >>907
リンク先の動画見たらテキスト全部日本語なのに「日本語はサポートされていません」と書いてある どっちにしろsteamは中国で金盾されちゃったからな
ユーザースペック調査でも中国語圏は(華僑のひとたちがまだまだ残ってるとはいえ)かなり縮小してしまった印象
中国語市場への参入狙ってた商業メーカーはまんまとチャイナリスクに呑まれてしまった
中国でsteamに代わるPCゲー大規模プラットフォームが立ち上がるかどうかが注目されるな 商業で出てるエロゲも定価は1000円でセール中は1ドルで買えます
しかもjapanese onlyじゃありませんってなったら、そりゃまぁ少なくとも今よりは間違いなく売れるよね \198で40万本って\9800換算だと8000本程度か そんな1ドルセールでも、恐ろしいことに版権元には100〜150万円くらい出して海外販売権買い取ってるらしいんだよな
1ドルで売っても必ず元が取れるという絶対の自信を垣間見せてる
いかに中国語市場が日本の経済規模とかけ離れてるかを思い知らされる 単純な市場規模の違いもあるけどDLサイトって変な話元が取れるタイトルだけ並べるんじゃなく
陳列量の多さも宣伝のウリの一つになるから売れなくても広報費として割り切れるんじゃね 凌辱ゲーがホモゲしかないから消去法で学園萌えゲやるしかない
同人は論外ね 学園萌えゲ以外を求めてるユーザーはほとんど逃げ出したんだからこのまま行くしかない
どうせ今の商業フルプライスなんて滅びるまでの猶予期間でしかないんだし ランスもあと数年はやく終わってればもうちょっと持ち上げられたろうになあ
今更何やってもソシャゲとの差が空しく響くだけだわ 上位20社ぐらいはお布施システムで世界から月額集めて生き残りそうで良かった
大槍がその先駆者
早々にテンコリトウチ畳んで正解だったな ３月エロゲ 前年度比
フルプラ 100.7%
ロープら 147.1% ゆず出た月も前年度比横ばいだったしゆず効果って無いんだな 同人ゲーがなんで面白いかはエロに忠実だからなんだよな
シナリオからすべてがエロありきのゲームになってる
まさに本物のエロゲだわ >>924
同人エロゲはシナリオとゲーム性が凄いよな
エロゲを求めている人達が同人エロゲに魅了されるのも仕方がない
問題はどうすれば同人以外にも良いエロゲがあるということを知ってもらえるかだな 同人は大量のサークルが多くの作品を作るから選択肢も多い
全体の中ではあまり目立たなくてもテーマやジャンルが豊富だからその中で自分の一番のエロゲを見つける事ができる 同人エロゲは無駄な文章が一切なく自分で移動して自分で考えた結果エロイベントが起きるからなあ
エロパラメーターも当然になってるから生粋のエロゲオタクには堪らない 同人エロゲはDL版が主流だから
ネット広告も同人はやたら見かけるしそこでも差がある
まいてつもたしかCS版のテレビCMやってるけど、エロゲのテレビCMは鬼くるだけだっけか
効果的な宣伝は課題だよな アニメは最大の広告でもあるが蛍の光でもあるから…
一部の稀有なヒット作を除けば終わったらみんなバイバイの合図だよ diesみたいにアニメもソシャゲもと色々できるならその方がいいけど
アニメの制作費高騰でハードルが今だとかなり高いらしいしな
クドわふのCFも実験的とはいえそれが理由ってインタビューにあったし 京アニまたエロゲアニメ作ってくんねぇかな
エロゲっていうか鍵アニメでもいいけど >>923
去年の3月ははるみらとまいてつがあったからな 今のADVエロゲが大きく負けてるのは演出だと思うんだけど
いまなら立ち絵を流行りのVtuver方式にするだけで
（用するに声優に演技までしてもらう）
演出面は一挙に華やぐしもうちょい戦える気がするんだがどうだろう
まいてつは当たってるし、Vtuber式ならまいてつほど手間もかかるまい
ゲーム容量はものすごいことになるだろうけれど 立ち絵はともかくエロCGはアニメーションした方がいいでしょ 鍵の京アニとか型月のufoとかアニメ化の成功には必ず一定の期間で原作とスタジオのブランド化があるな エロＣＧは従来通りか他の方法でいいよ
立ち絵はＶｔｕｉｂｅｒ方式がいまなら敷居下がってるからどうだって話なんだけどね
https://www.youtube.com/watch?v=MSyHV4nam0w
このあたりまだ全然マイナーなＶｔｕｂｅｒだけど表現力凄まじいわ エロシーンも含めてモーションキャプチャさせるならそらその筋の人が買い支えてくれると思うが
現役エロゲ声優で対応してくれる役者はほとんどいないだろ
例えエロシーンを抜いたとしても
今度は今までCGで誤魔化してたピロートークや朝チュンも生々しくなってやっぱり声優のイメージ問題になる
ゆずみたいに表でも活躍できる声優へのセクハラワードで人気伸ばしてきたブランドも致命傷になる
Vtuberって文化が二次元と三次元のかなりいやらしい境界線を行き来してるものだってことはよく理解しておけ
それをエロに転用すると一気に責任問題になる >>939
まあ、そんなこと言ってる間にＣＳが先にやっちゃうだろうけどね
あるいはそのうち同人が同人声優使ってやりだすよ >>940
同人声優はそりゃやるだろ。今だってその手のエロトークをウリにしてるやつらは腐るほどいる
そこに3Dのガワを被せるか2Dジャケット載せるかの違いしかない
でも商業で仕事引き受けてる人らは原則事務所付のプロ声優だから
事務所にそっちを目指す覚悟がない限り手が出せないよ ていうかマジでVtuberエロチャットは金になるよ
中身おっさんのVtuberが同じことやるだけでもものすげーえげつない空気になるもん
リアル女、しかもプロ声優が同じことやったら10万単位で金が動く 声優のイメージ問題になる
今更？としか言いようがないんだがあまり理解できんな AV業界にはプロ意識がないから嫌だな
自分達で賤業と決めつけて俳優としての誇りも持ってないし
セックスが悪いものっていう意識も少なからずあるよな Vtuber界隈にガチ恋というアイドル用語が輸入されてる時点でそれがどういう層を吸引することを意味するかは分かるだろう
投げ銭のやり方を間違えたら身バレ＝命の危機さえもありうるレベル
そういう商売をする覚悟があるのか、あるとしてそれを敢行出来るだけの体力があるのかって話なんだよ
こちとらエロゲだ、地下アイドルが刺されましたーみたいなノリじゃすまないぞ エロゲもキャラにガチ恋な吸引力があったから全盛期があったんだけどね
その方向諦めたら特に萌えゲは何を目指してるのかわからんな 3Dでグリグリ動くタイトルがCSやソシャゲで大量にあるので、立ち絵がゆらゆらと動く程度では全く売りにならん。
むしろ変更後のキャラ名を音声合成で呼んでくれるシステムの方がニーズが高いのではないか？ Ｖｔｕｂｅｒつったって方向性は様々なわけで、
>>938のように飛びぬけたクオリティの3Dモデルもってくるところもあれば
二次立ち絵揺らしてキャラ特性売りしてるだけのもいる
一概に方向を決めてかかる必要はないわけで
二次さんじのように二次絵揺らすだけでも随分演出的には派手になる
技術的ハードルは下がってんだから、演出手法の一つとして入れたら？って話でしかないんだけどね 人工音声はまだリアルにはほど遠いから無理
読み上げ機能は棒読みにしかならんので雰囲気ぶち壊す レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
