【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 97 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/06/26(火) 11:23:29.750
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 96
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1528878426/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0420名無しさん@初回限定2018/07/02(月) 20:12:14.990
スペック偏差値=PC偏差値=割れ精通
なんだ簡単じゃん
水は低きに流れるってヤツね
0422名無しさん@初回限定2018/07/02(月) 21:20:20.180
凍京NECROは学習してエロブラゲに移ったからな
割れのない世界へようこそ
0423名無しさん@初回限定2018/07/02(月) 21:30:49.450
ニトロは自分から売れ線外してるのにそれはないわ
アクチ導入したりする前にもっとやる事があるだろ
0425名無しさん@初回限定2018/07/02(月) 21:45:34.350
割れ憎しで根本的なところを間違えちゃってる可能性はあるよな
10年前ならまだしも今の世代に平成ライダーもどきを欲してるやつがいるのかどうか、とか
とはいえそれもエロソシャゲ進出で答えははっきりするだろうよ
0426名無しさん@初回限定2018/07/02(月) 21:52:11.960
>>418
あれは「割りたくて割りたくてしょうがなかった」やつじゃん
工作板きってのビッグウェーブ参加の為に
0427名無しさん@初回限定2018/07/02(月) 23:04:30.980
じゃあなんでそのビッグウェーブを意図的に起こせないの?
アニメ動画が合法違法問わず全世界で何百万と再生されてるのに
エロゲは世界累計でも1万割られてるかも怪しいやつばかり。正規品と合わせてもプレイ人口が5万にも届かない
0428名無しさん@初回限定2018/07/02(月) 23:26:43.650
時間を消費する価値もない娯楽だと思われてる
無料なら10万本位いくかもしれない
0429名無しさん@初回限定2018/07/02(月) 23:38:48.450
同人エロゲが理想のエロゲと言われているが
安さ・面白さ・クオリティの高さ
必要な要素すべてを兼ね備えてるんだよな
同人エロゲに近付くには分割単独ヒロイン抜きゲーがいいと思う
0432名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 00:03:22.170
割れでしか起きないビッグウェーブ
もうダメぽ
0433名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 00:04:40.880
割れが転がってても批評空間85点以上じゃないとやる気にならないわ
0434名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 00:23:39.980
このスレでよくステマされてるCampusとか全年齢版無料で配ってるのに特に存在感ないもんな
0435名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 00:30:07.240
駅前のティッシュ配りといい、通販番組の無料お試しセットといい
タダでも欲しくないものってあるよな
今のエロゲはその枠に入り込んでしまった。合法無料ですら手間だと思われてる
0436名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 00:38:11.350
ティッシュと比べるなよ。利用価値があるティッシュに失礼だろ
0437名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 02:03:34.670
でもジンコウガクエンも凍京NECROも一時期は物凄いプレイ人口だったわけだろ
そんだけ需要あったってことじゃん
金も払わずイナゴだったけど
0438名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 02:19:34.190
買ったやつが全員クリアするのとは限らないように
割ったやつだって割るまでがゴールで作品に手をつけないやつもいるわけだからな
特典商法のことも考えれば、クリアまでたどり着いた人間が3000人もいないゲームがごろごろと存在してる
これじゃソシャゲやアニメに敵うわけがない
0440名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 02:23:20.590
脱走患者がAXLスレにハイエナみたいに入り込んでいつもの持論をかましてるぞー
0442名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 04:13:14.540
>>441
本人乙
0443名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 08:13:19.940
>>427
アニメの無料再生数がウン百万回あったとしてもながら見でループ再生したり
IPコロコロ変わる携帯端末から見てる奴がいればそれだけで数なんて伸びるし
そもそも日本在住18歳以上の男性PCユーザー限定の狭いコンテンツと
ワールドワイドのオープンコンテンツを比較してマウントする発想というか頭がおかしい
0445名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 11:42:38.940
非公式にアップロードされたものしかないし本番もないけどそんなのも含んじゃうんですか?頭大丈夫ですか?
0446名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 11:47:09.510
ゲーム動画なんて極一部の公式に認められたもの以外は割れと同じなんだから
動画サイトと提携して放映してるアニメと同列にするなよ
0448名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 12:34:43.680
getchuに貼られてるのよく見るけど
体験版とかも楽でいいよね
何言ってるんだこいつら
0449名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 13:28:59.460
CLANNAD一挙放送(アニメ)21万人の皆様お疲れ様でございました
まあゲームの方じゃこんなに集まんないわな
0451名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 14:02:24.920
>>429
同人が理想なんて事はないし同人に近づく必要もない
色々な売り方があるからいいんだ
0452名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 14:57:21.020
>>443
>日本在住18歳以上の男性PCユーザー限定の狭いコンテンツ
勝手に自分らでそのように追い込んだだけでは?
全盛期のエロゲメーカーには1割程度の女の客がついてたし
よくも悪くも海外の注目も熱かったのはレイプレイやsteamといった功罪に繋がったのを見ても分かる通り

女客も、ジャパニーズオンリーも、マウントも何も自分らで手放してきたものじゃん
0453名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 15:38:35.230
盛り上がる必要がなかったのに勝手に盛り上がって表面化した結果こうなっただけじゃね
女性ユーザー向けのジャンルじゃないし元から海外向けに適したジャンルでもないんだよ
表面化すれば叩かれる業界なんだからスキモノ商売してれば良かっただけだ
0455名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 16:01:55.010
平均40は森杉な気がする
お財布係の平均年齢40歳 男性7割なら違和感ない
0457名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 19:01:43.930
○2018年春アニメ1巻売上
8,568 ペルソナ5
4,475 GGO
2,638 シュタゲゼロ
2,325 あまんちゅ2期
1,744 こみっくがーるず
1,255 多田くん
1,135 美男高校地球防衛部 HAPPY KISS!
*,875 ヒナまつり
*,749 グール3期
*,422 カリギュラ
*,355 ニル・アドミラリ
*,398 宇宙戦艦ティラミス
*,396 ラストピリオド
*,306 魔法少女サイト
*,*** され竜
*,*** 3D彼女
*,*** バジリスク
*,*** 蒼天の拳

エロゲ業界だけじゃないもう娯楽業界がダメなんだ
0458名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 19:23:18.830
同人エロゲが流行ってる理由って価格じゃないよな?
ロープラより高くても売れる同人エロゲはあって逆にどんなに安くても凄まじく人気というわけでもない
むしろ感想だと価格が高い(ミドルぐらいの価格)からクオリティが高いと納得して喜んでる人もいる
生粋の同人ユーザーじゃないから俺には謎だ
0461名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 20:17:42.980
>>459
もうエロゲ関係ないよね
0462名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 20:23:17.820
林直孝終わったわ
シュタゲゼロ死ぬほどつまんねえから当然の結果ではある
なんの伏線もなく思い出の歌がーとか鍵でもやらねえよ
ダリフラは部分部分で評価出来なくもないけど
最終話投げっぱなしの巨女エンドかましてエヴァのパチモンの烙印を自ら押しに行った
もうブレイブリーデフォルトしか残ってないけど、そのブレイブリーもPから切られてるし詰んだだろ
0463名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 20:36:25.580
エロゲ業界で覇権取ってビジュアルアーツに行った人どうなったけ?

徒事の巫女売れたん?
0464名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 21:54:57.500
>>459
トリニティセブンは好きだけど最近こいつが監修したエロゲ超絶糞だったらしいが
0466名無しさん@初回限定2018/07/03(火) 23:11:23.750
結局アニメ円盤もエロゲとおなじ
イベントチケットつけたり、グッズつけたり、サントラつけたり、アイテムコードつけたり
いろんな付加価値を与えようとすればするほど、製品本来の価値が霞みがかっていった
もう円盤を買うという行為はエロゲやアニメを楽しむためのものではなく
その作品を盲目的に支持していくというただの意見表明でしかない
0467名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 02:30:44.950
というかアニメはほとんどが無料視聴なんだが?
本来であれば売上でなく視聴率で語られるべきものだよ。
0468名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 03:20:38.580
        │      /                   |  |     .) )   )
         |       /                 | │    ( ヽ ヽ
         |    /`'ー=ァー─:─‐‐┬:-,、:┬―<   !     ((,  (
        ,'!   ∠ ィ: :.::/:,/>、/_;∠/ |: 厶:斗:│: !:\ |      )  )
        /      |: :,/|〃卞i:::j「 / j/ イi::卞小∧| ̄|      (,, (
.       /      /|∨:|   ちソ       ちソ ハ| ∩:( ゙i   :( ゙iノ  
      /      ト|: : :|   ー      ,  ´ !: :| ≡,( '' -メ≡≡ 
.      /         /: |: : :| ``           八:|ヽ l. l ゛''_ ,,,\ まったく、
     /        /: /|: : :|l\      ∠ )  _ イ: : :|  .l と゛_,, \l クソアニメ
.    /        /;∠ |: : :| ` 、> 、..__.. イ │: :.|  .l.  ,- '゛゛'' l ばかりなんだよ!
0469名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 08:17:33.580
>>458
2Dゲー同人ゲーって聞いただけで拒絶反応が出る人がいるのと同じように
2Dゲー同人ゲーって聞いただけで期待できる人もいるんだと思うよ

>>465
アニメ見ないからよく分からんけど1巻じゃないとかランク外なんじゃね
0471名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 08:36:20.580
アニメの市場規模、初の2兆円超え! ttps://www.cinematoday.jp/news/N0095751

テレビ局アニメ番組売上:1,059億円
劇場アニメエンドユーザー売上(劇場アニメの興行収入):663億円
アニメビデオグラムエンドユーザー売上:788億円
アニメ映像配信エンドユーザー売上:478億円
アニメ関連商品エンドユーザー売上:5,627億円
アニメ音楽商品エンドユーザー売上:285億円
海外アニメ関連エンドユーザー売上(上映・放送・ビデオ・MDなど):7,676億円
アニメ作品を使用したパチンコ・パチスロ台の出荷高の推計値:2,818億円
ライブエンタテインメント売上の合算:615億円

市場160億円のエロゲが心配する必要はありません
円盤なにそれ?
0472名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 09:04:21.540
なの中国(日本アニメ)バブル崩壊
自国生産アニメ台頭
日本人技術者やクリエイターの流出
どっかの産業と同じ末路だね
0473名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 10:10:39.990
まあ米国の映画ドラマ制作すら中国に買収されてるからね
見下してるのは過去の栄光にすがってる老害だけ
0474名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 10:39:36.490
エロゲはパケどころかダウンロード販売も前年度比割れで先が見えないからな
アニメは配信が上手く行っているがエロゲはそうは行っていない
0477名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 12:23:30.330
ソシャゲのユーザー層で一番多いのが40代男性で平均年齢も40前後ってデータ出てたけど
他のゲーム業界と比較したら割合的にはエロゲが一番ユーザー取られてそう
0478名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 12:26:00.630
FGOよかマギレコの方が面白いのにあんまり盛り上がらないのは何でだ
リセマラが面倒って声が多いから最高レア1人選べる仕様に変更したのにあんまり騒がれてない気がする
0479名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 12:33:28.840
つまらないゲー無だから。
強気の最高レア1%で始めてみたものの伸びず1年経たずにガチャ天井リセマラ緩和でステマソニー様も困惑してるぞ。
0480名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 12:39:13.670
まどかなんて劇場版ですら5年前じゃん
型月は最近のアニメは糞糞言われながらも常に大規模展開やってるから
宣伝に金かけないとリターンもない
0482名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 12:46:26.990
えにしそふと死んだのか
テレビCMやってたけど効果なさそうだったし売れなかったのか
0485名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 15:18:52.630
エロゲメーカーもデビュー作が最終作って珍しくない。半数近いはず
0486名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 15:51:06.160
ブランド立ち上げガチャだもんな
人気出なかったら新規ブランドでやり直しw
0487名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 16:00:04.300
流通にNOって言われなければユーザー裏切ろうが何をしてもいいのよ
0488名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 16:02:21.380
ソシャゲの5年生存率は1/8〜1/7
これは当たったタイトルの5年生存率だから、ソシャゲ全体で見たら1%ないだろう
0489名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 16:20:43.790
エロゲで5年間純粋なリピートかかる作品って片手で収まる程度しか存在しなさそう
再版商法とかいろいろ含めたらさすがにもっと多いんだろうけど
0490名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 17:34:28.440
エロゲー業界に残ってエロゲーいまだ作ってるのはアホってことだな


アニプレックス、18年3月期は売上・利益とも倍増 
売上高2000億円、営業利益500億円超え 
『Fate/Grand Order』が国内外で大ヒット

https://gamebiz.jp/?p=214651
売上高が前の期比1.9倍の2009億円、営業利益が同2.1倍の511億円、経常利益が
同2.1倍の506億円、最終利益が同2.1倍の345億円となり、売上高と利益が倍増に
なったことが明らかになった。
前の期では、最終利益が前の期に比べて2.2倍となるなど大幅な増益となったが、
今期も大きく伸ばすことに成功した。
0491名無しさん@初回限定2018/07/04(水) 17:49:18.520
まだまだ期待のエロゲがあるから
https://i.imgur.com/pXLkbm5.jpg
https://i.imgur.com/usrN4F7.jpg
https://i.imgur.com/oVkJDNJ.jpg
https://i.imgur.com/5YQbCTD.png
https://i.imgur.com/XmzUtB4.jpg
https://i.imgur.com/MdbGmKf.jpg
https://i.imgur.com/A8yPS9v.jpg
https://i.imgur.com/tcweM3P.jpg
https://i.imgur.com/vjWueWr.jpg
https://i.imgur.com/3fjfVDs.jpg
https://i.imgur.com/6b1yABw.jpg
https://i.imgur.com/nAn1Tii.jpg
https://i.imgur.com/PzezeSP.jpg
https://i.imgur.com/vuK100h.jpg
0497名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 00:57:24.610
>>472
家電はみんなそれでダメになったな
0498名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 02:45:40.100
日本メーカーって消費者を育てるっていう意識がないよね
だから統計を実績と捉え、失敗をタブーにして封殺し、減点法で仕上げた誰得を送り出してくる
0499名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 03:31:55.330
そんなこといってもなあ
王道は飽きた!ヒロイン脂肪!NTR!とかいって自滅しとるアホばっかやったしな
使い捨ての同人誌やオナホと違うってこと自覚しとらんクリエイターが一番愚かやったんやぞ
0500名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 03:52:39.820
売り上げが高かった作品を王道と考えるなら広義のNTRが入ってる作品こそ王道なんだが。
Fate、マブラヴ、YU-NO、野々村病院の人々、DESIRE、同級生、
これらは全部、広義のNTRが入ってる
広義のNTRが入ってない作品の多くは大体、これらに売り上げで負けてるから
0501名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 03:55:56.930
ここ数年、ソフ倫エロゲ業界は広義のNTRが入ってる作品を作る事を忌避する傾向になっていたが
市場規模は回復するどころか縮小傾向になっていた
0502名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 04:26:05.370
ユーザーの需要に応えている、応える意思のあるメーカーは生き残れます
当然の話です
小説業界だってプロになってしまうと自分の好き勝手書けるわけではありません
余程の大物でもない限り
編集からある程度縛りをくらう、読者を意識しないといけないわけです
エロゲメーカーなら猶更そうでしょう
自分たちに何が期待されているのか?
この常識を弁えていないお馬鹿さんには倒産という憂き目が待ち受けている
誰だって失敗することはあります
そこから学んで再出発していけばいいだけの話です
いったんえろげ業界から離れる事も時には必要でしょう
挫折のない成功続きの人生なんてありえませんからね
親のコネで道楽人生を謳歌しているような人でもない限り
0503名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 04:36:19.740
シナリオゲーにはそれなりに障がい必要ですからね
ヲタの皆さんが苦手としている所謂鬱展開という奴です
この障がいを克服していく過程が見所なわけであって
リア充とは全くもって逆物
よくある障がいは恋敵の登場
ヒロインになんらかの不幸がふりかかる、難病とか事故、犯罪とかですか
世界の謎が立ちはだかる
エロゲの場合はこんなのが多いですか
最近は上2つはほとんど無いようです
シナリオゲーはここらを描いてこそなのですが
世の中喜劇が好きな人ばかりではありませんからね
むしろ悲劇の方が受けはいいと思いますよ
お涙頂戴劇という奴です
最近ありませんよね
衰退しているから無いのか?
無いから衰退しているのか?
後者が正解でしょうね
0504名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 05:33:26.560
鬱展開入れた方が面白くなるのはシナリオゲーだけじゃなくて、ゲーム性エロゲもだと思うけどな
アリスのゲーム性エロゲの中の高売り上げ作品は鬱展開入ってる作品が大部分だ
広義のNTRが入ってる作品の割合が高い
0506名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 06:57:20.320
鬱展開はグッズ少な目のサブヒロインや隠しヒロインに押し付け、メインヒロインは強引なハッピーエンドで救済
そういう構図がメタな商売事情ですぐわかっちゃうのが媒体として既に枯れてる感あるよね
0507名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 07:16:34.990
アリスなんかは普通にメインヒロインで鬱展開やってきたよ
例えば戦国ランスとか正にそういう作品だし
マブラヴオルタも野々村病院の人々もDESIREもEVE burst errorもメインヒロインで鬱展開やってる
0508名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 08:09:51.070
そのランスが不人気クルックーに全部不幸成分押し付けてサクリファイス商法してるから言ってるんだが?
0509名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 08:17:27.580
鬱展開あれば名作になる訳じゃないしシリアスがないと面白くならない訳でもない
NTRなければ駄作になる訳でもないし悲劇の方がウケるなんて事もない
>>499の言うようにクリエイターも購入側もダメなんだよ
テンプレや王道を否定して奇をてらったりお約束の方向性をはき違えたり
処占しかりNTRしかり自分の歪んだ性癖を他人に押し付けるからダメになったんだ

>>498
統計的手法が間違ってる訳じゃないけど統計的手法で得られたデータの使い方を間違えてるメーカーは多いな
0510名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 08:17:56.830
>>508
最近のランスがそういう構図だとしても、昔からずっとそういう構図が多用されてきたという訳ではないよ
鬱展開入れてる作品ですら、昔と違って欝展開嫌いの人にある程度配慮する姿勢に変わってしまったという事じゃないかね
0511名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 08:36:26.430
鬱展開嫌いな人に鬱ゲーメーカーが配慮したって事はあんま無いと思う
鬱展開好きな人が昔に比べて減ったから売れ筋に寄せただけじゃね
バグシステムみたいにグロゲーの次に頭からっぽゲー出すメーカーもいるし
0513名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 10:55:09.130
ていうか弱小で欝から処占に移ったようなところは
「欝評判悪いからやめたぞ。邪魔な男は消して処女だ独占だ。これで満足か?」と投げやりになってるだけで拘りなんてなーんにもない
作中の人間をモノ扱いしてるという根本的な問題は全く変わってないのだ
0514名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 12:01:40.25ID:WDciu8j50
使い捨てキャラはモノ扱いでこだわりがないとして
最近はお嫁にできるキャラも果たして経歴のついたユーザー的に満足できるかと思い始めた
エロゲーはあくまでライターの妄想を具現化したもの
その妄想をいろんな人が共有してる場合、妄想の一部でしかならないキャラに愛着がつく層が出たら、自然と同類を排斥したくなる。特に競争心の強い若者はなおさら
メーカーは俺だけのためにエロゲー作ってくれるといいな
とか思ったりするでしょう
だから信者が生まれる
エロゲーはニッチ中のニッチ産業でしかならないのもそれが原因だと思う
衰退してるのではなく、然るべき姿勢を保ってるだけ
0515名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 12:19:50.890
シナリオゲーが衰退したのは単純につまらなかったからだと思うが
処女厨とか萌え豚が声がデカイとか言われるけど、シナリオ厨だって同じくらい声がデカイ
だからシリアスだろうが鬱展開だろうが、面白ければシナリオ厨がデカイ声で擁護してたと思う
むしろシナリオゲーが消えたのはシナリオ厨がデカイ声で酷評してたからではないかと
萌えゲーがつまらないってのは同意するけど、シナリオゲーが作られない原因を萌えゲーのせいにするのは逆恨みじゃないかな
0516名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 12:28:22.540
fateに非処女いるから非処女必要論は桜が人気投票一位取ってから言ってくれ
0517名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 12:55:38.39ID:WDciu8j50
逆恨みするつもりはないけどね
萌え豚としての自嘲というか
エロゲーの自分にとっての意味を探し求めてるだけ
0518名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 13:11:45.000
プラスのご都合展開は演出によっては陳腐になるが作品の基盤を壊す危険は少ない
マイナスのご都合展開は徹底的に理詰めしておかないと基盤がガタガタになる
素人のくせにプロ気取ってマイナスのご都合主義に挑戦して爆死するアホが多すぎた
最もな原因は価格でその次にこれ
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