【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 97 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/06/26(火) 11:23:29.750
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 96
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1528878426/
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0509名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 08:17:27.580
鬱展開あれば名作になる訳じゃないしシリアスがないと面白くならない訳でもない
NTRなければ駄作になる訳でもないし悲劇の方がウケるなんて事もない
>>499の言うようにクリエイターも購入側もダメなんだよ
テンプレや王道を否定して奇をてらったりお約束の方向性をはき違えたり
処占しかりNTRしかり自分の歪んだ性癖を他人に押し付けるからダメになったんだ

>>498
統計的手法が間違ってる訳じゃないけど統計的手法で得られたデータの使い方を間違えてるメーカーは多いな
0510名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 08:17:56.830
>>508
最近のランスがそういう構図だとしても、昔からずっとそういう構図が多用されてきたという訳ではないよ
鬱展開入れてる作品ですら、昔と違って欝展開嫌いの人にある程度配慮する姿勢に変わってしまったという事じゃないかね
0511名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 08:36:26.430
鬱展開嫌いな人に鬱ゲーメーカーが配慮したって事はあんま無いと思う
鬱展開好きな人が昔に比べて減ったから売れ筋に寄せただけじゃね
バグシステムみたいにグロゲーの次に頭からっぽゲー出すメーカーもいるし
0513名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 10:55:09.130
ていうか弱小で欝から処占に移ったようなところは
「欝評判悪いからやめたぞ。邪魔な男は消して処女だ独占だ。これで満足か?」と投げやりになってるだけで拘りなんてなーんにもない
作中の人間をモノ扱いしてるという根本的な問題は全く変わってないのだ
0514名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 12:01:40.25ID:WDciu8j50
使い捨てキャラはモノ扱いでこだわりがないとして
最近はお嫁にできるキャラも果たして経歴のついたユーザー的に満足できるかと思い始めた
エロゲーはあくまでライターの妄想を具現化したもの
その妄想をいろんな人が共有してる場合、妄想の一部でしかならないキャラに愛着がつく層が出たら、自然と同類を排斥したくなる。特に競争心の強い若者はなおさら
メーカーは俺だけのためにエロゲー作ってくれるといいな
とか思ったりするでしょう
だから信者が生まれる
エロゲーはニッチ中のニッチ産業でしかならないのもそれが原因だと思う
衰退してるのではなく、然るべき姿勢を保ってるだけ
0515名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 12:19:50.890
シナリオゲーが衰退したのは単純につまらなかったからだと思うが
処女厨とか萌え豚が声がデカイとか言われるけど、シナリオ厨だって同じくらい声がデカイ
だからシリアスだろうが鬱展開だろうが、面白ければシナリオ厨がデカイ声で擁護してたと思う
むしろシナリオゲーが消えたのはシナリオ厨がデカイ声で酷評してたからではないかと
萌えゲーがつまらないってのは同意するけど、シナリオゲーが作られない原因を萌えゲーのせいにするのは逆恨みじゃないかな
0516名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 12:28:22.540
fateに非処女いるから非処女必要論は桜が人気投票一位取ってから言ってくれ
0517名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 12:55:38.39ID:WDciu8j50
逆恨みするつもりはないけどね
萌え豚としての自嘲というか
エロゲーの自分にとっての意味を探し求めてるだけ
0518名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 13:11:45.000
プラスのご都合展開は演出によっては陳腐になるが作品の基盤を壊す危険は少ない
マイナスのご都合展開は徹底的に理詰めしておかないと基盤がガタガタになる
素人のくせにプロ気取ってマイナスのご都合主義に挑戦して爆死するアホが多すぎた
最もな原因は価格でその次にこれ
0520名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:08:03.730
シナリオゲーと言うと小難しい話を想像するが
萌えでも読んでて楽しめるようにしろって事でしょ
ゲーム性やめるならストーリーに力入れてほしいよね
勿論抜きゲーにもだ!
0521名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:09:45.170
>>514
持論を語るのは結構だけど人に伝えたいならもう少し簡潔にまとめて

んで妄想云々のあたりから君の妄想を盛り込みすぎだと思う
0522名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:24:35.620
シナリオゲーと呼ばれるような作品が減ったのは単純な需要問題じゃなく
制作コストと負担が増える割に売り上げが萌えゲーのそれと変わらないからじゃないの
それでいて今のユーザーは良い点を褒めるより気に入らない展開を叩く傾向が強いから
回を追うごとに費用対効果が合わなくなるからだと思う
0525名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:35:02.560
評判聞いて中古で買ってユーザー顔する奴が多いからシナリオゲーは儲からないとも聞く
0526名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:40:54.240
それはシナリオゲーが悪いんじゃなくて中古ユーザーから利益回収出来る仕組み考えてないメーカーが悪いだけですよね
0527名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:41:55.150
エロスケの点数を持ち出してきたり周りの目を気にする人が多いのね
0528名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:48:46.330
今は若者を中心に他人主義社会だからね
誰かが名作って言えば名作になる奴も少なからずいるし
皆が名作って言う作品を否定する俺SUGEEって奴もいる
0529名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:49:43.270
昔の個人サイト時代ならともかく
企業が管理して企業からの広告受け付けてるレビューサイトの点数とか今更気にしてるやついないだろ
0530名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 16:57:00.570
エロスケってよく信者とアンチが争ってるから点数も長文コメも殆ど参考にならないんだよね
過去の名作より近年の凡作の方が点数上だったりするし、あの点数出してくると変な空気になる
ただ信者すら擁護しきれない本当にヤバイ作品だけは参考になるのが悲しい所
0531名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 17:06:04.550
普通のゲームと違うんだから安定感こそが最重要項目だろ
だからネガキャンレビューが一番役に立つ
0532名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 17:15:48.720
でも安定した大手がやらかすパターンとかジャンルの騙し討ちでもない限り
パケ裏とかHP、サンプルCG見ただけで人の批評を聞くまでもなく分かりそうなもんだけどな
0534名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 17:44:34.340
面白いかどうかって他人の評価じゃなく自分の感性なんじゃねーの
0535名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 19:10:05.58ID:WDciu8j50
これも自身の経験に基づいたどうしようもないキチガイ妄想だけど
一部の信者は表面上では好きなエロゲーやメーカーを宣伝してるように見せかけるが
実は広まるの心配してるのではないかな
誰だって特別になりたい
やたらとゲーム内容やメーカーを語るのはイキる一方で他のユーザーを遠ざける嫌がらせ
とも取れる
マウント取りに得意げにヒロインの可愛さを聞かされると、NTR厨でもない限り安心してやれてる方そうそういないだろう
これを言うとエロゲーの情報共有の合理性を疑うことになるから意味ないけど
0536名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 19:18:58.780
>>523
お前それ本気で先人達がやってたと思ってたのか…
0537名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 19:23:42.180
レビューの点数なんぞで作品の価値きめるんなら売り上げで決める方が良いわ
0538名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 19:54:50.050
何にせよ売上は最も信頼できる数字であることは間違いない
生産出荷は別として
0539名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:02:11.930
売り上げは公平だが、だからこそ言い訳の効かなくなる部分でもあるからな
所詮は可処分所得の奪い合いなんだから、多少言い訳の余地を残しといたほうが双方得なのに
どうしたってユーザーもメーカーも頭使って分析なんてしたくないから楽な道へ進みたくなる
0540名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:05:59.910
エロゲの売上で決めるだと・・・?
萌え信者ゲーが面白いとは限らんよ
0541名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:11:20.800
売上も雑誌の謎ポイントからの憶測でさっぱり実情が掴めないからなー
カスメとかイリュ作品なんかの3D系はAmazonでロングセラーだったり、アリス作品はメーカー流通が異様に強いけど反映されにくいし
0542名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:26:02.480
エロゲなんだから抜けた回数で決めろよ
そんなんだから衰退するんだよ
0543名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:30:05.620
そもそも萌えってもうエロゲの人気投票ぐらいしか使ってなくない?
あれも別に萌えゲーだけってわけじゃないしよくわからん
0545名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:35:19.120
アリスのオフィ通が強いなんてのも具体的な数字も無い憶測だし
相対的にTGがマシなデータってだけ
0546名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:36:40.490
アニメすらもう萌えとか減ってるからな
もうありきたりすぎてかわいいキャラ前提で別の要素を押し出してる
0547名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:42:41.690
いつまで古い指標に頼ってんだ?
今はエロソシャゲのランキングを見とけ
0550名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 20:55:46.070
>>516
ヘブ゙ンズフィールが一番好きだけど
桜は特に好きじゃないんだよな・・・
0552名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 21:02:38.130
うたわれのアクションゲーム馬鹿にされてるけどあのレベルの3D戦闘すらエロゲでは作れないんだよな
0555名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 22:36:15.470
旧校舎で追い掛け回すアレにはどうせ勝てないし
ゲーム作れないもんね
0556名無しさん@初回限定2018/07/05(木) 22:41:41.270
いいかこれだけは覚えとけ
いいエロゲーはヒロインが毎日パンツを替える
だめなエロゲーは同じパンツを履いている
0558名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 01:55:05.850
絶対キミと添い遂げる臆病で勇敢なブレイブハートストーリーPSVita/PS4/Switchに登場!

PSVita版:好評発売中
PS4版/Switch版:2018年10月25日発売予定


シリーズ累計10万本!人気PCゲーム「ノラと皇女と野良猫ハート」が

新規描き下ろしグラフィック多数追加でPlayStation®Vitaに登場!

さらにPlayStation®4,Nintendo Switch™でのHDバージョンも!
0560名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 03:10:30.490
つい最近看板原画家が抜けた某メーカーから過去作パックが発表された

またひとつ老舗が姿を消してしまうのか

終わったな
0561名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 06:19:40.640
10年前で思考停止して売るための努力を放棄
無駄に声優と絵師に拘り続けたメーカーが生きていられる訳も無し
0562名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 06:58:02.150
>>560
何処よ?
0566名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 11:21:38.380
声優はともかく絵師は拘らんとだめだろ
売れてる作品は全部小綺麗だぜ
0569名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 14:59:01.450
じゃあこれからはみんなひぐらしレベルの絵でやっていこうと思います
0572名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 16:38:25.390
エロ本は和姦でもエロいのがたくさんあるけど
エロゲだとどうしてかマグロだらけなのは謎
上っ面だけ処占にしても売れるはずないわな
0574名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 20:32:25.100
>>569
ゆきいろか
0575名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 21:58:41.040
学園萌えゲー否定派は買い支えてあげような

MORE@スワローテイル @moresoft_info RT by Gamer's Square @GamersSquare9
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2018年07月06日(金) 20:41:07 Twitter Web Client
https://twitter.com/moresoft_info/status/1015198957247479808
0576名無しさん@初回限定2018/07/06(金) 23:30:14.100
意識高い系ライターがままごとやってるだけだからいらないよそんなの
0578名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 00:00:31.250
なんの騒動も起きなくなった業界だな
0581名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 00:37:02.800
まいてつ騒動ってアレか
エロゲのキャラを町おこしに使うなんて絶対許さない、みたいなヤツだったかな?
0582名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 00:47:39.110
FateSNキャラあたりが数字を盾に水夏事件やまいてつ騒動の前例ぶち壊してくれない限りエロゲキャラの自治体進出は無理
エロゲンガーやエロマンガ家の自治体コラボ、までは比較的容認されてるんだからそこで妥協しとけよ
0583名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 01:00:22.580
まいてつは信者ですら表に出るのはCS出てからでいいだろとか言ってたからな
ヤバイの自覚してるあたり紳士w
0584名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 01:05:53.580
騒動ならバグ・未完成・盗作・非処女とか、たくさんあるじゃん。
0586名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 02:29:59.880
エロゲは一途設定なのに非処女や経験豊富なのにマグロといった便女が多すぎる
0587名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 09:20:19.630
エロスケで高得点並んでるの見てると空しくなるな
0588名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 09:25:13.410
日本のメーカーがSteamで早く売り出さないから
中国人が日本のエロゲギャルゲパクって
日本人が作ったゲームみたいに装ってゲーム乱発してるよ
0589名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 10:17:26.35ID:eOGAN48w0
日本人が作ったゲームみたいに装ってゲーム乱発してるよ
というのは根も葉もないことですね
ビジュアルノベルと言うイメージで独自で作ったものならあるがそれをパクリだと言うなら日本のほとんどのメーカーもパクリしてることになるよ
それに中国人が作ったギャルゲーは商業用のがほとんどないから趣味で作ってるなら別にいいじゃない?同人みたいなやつ?
割れ厨が多いのは事実ですがそう言うのは中国に限らず欧米でもたくさんいるよ
なにせ外国人が正規な手段でエロゲをやりたいなら代価は日本人よりも高いよ
日本人だって無料で海外アプリ使ってる人多いでしょう
にもかかわらず中国には日本のエロゲや関連グッズを買ってる信者がいるから他のやつはともあれあいつらを差別するのは柄にもないことだ
0590名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 10:21:28.690
海外とか関係なくすでに過去のエロゲギャルゲ要素は日本の別ジャンルで使われてるしな
エロゲギャルゲ馬鹿にしてる奴もCS・ソシャゲのADVパートやアニメラノベマンガで悦に浸ってるよ
0591名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 10:33:20.550
>>589
日本語お上手ですね
自分達の非は絶対認めないのが中国人らしい
しかしこんなに早く中国人くるのか
0592名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 10:44:18.71ID:eOGAN48w0
拙者は君の思う愛国者ではなく一人のエロゲーマとして見てもらいたいね
0595名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 14:32:40.410
>>592
「俺にとっては全オタクコンテンツの中でエロゲが一番面白い」と私が語っても、あなたは怒らない人ですか?

怒らない人ならば俺はあなたに好感を持ちます。怒ってくる日本人よりも好ましいです。
俺は中国のエロゲーマーやエロゲ製作者と友好的な関係を持ちたい

俺は同人エロRPGが特に好きなので、
中国のエロゲ製作者の人が、面白くて、日本語版もあって、翻訳のレベルも高い同人エロRPGを作ってくれたら凄く嬉しいです
0597名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 14:53:32.130
去年、クロノボックスというシナリオゲーを作ったエロゲクリエイターの人達が同人サークルを立ち上げて
商業エロゲレベルの絵が使われている500円の群像劇ミステリーを発売する事になった
http://anagramxxx.com/

500円払っただけでは1巻しか買えないので、物語完結まで楽しみたいなら数巻買う必要があるという事のようだがこういう販売方法も一つの手段なんだなと思った
上手くいくのかは分からないが
0598名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 14:58:45.300
>>575
このメーカーは本当によく分かっている
学園萌えは既にネタが尽くされていてウンザリしているユーザーも多い
オフィスやバーなどで出会ったワケありの成人男女による情熱的なラブロマンスと燃え上がるようなセックスみたいな
ストーリーが急速に需要が高まりつつある以上はエロゲメーカーもそちらに本腰を入れるのは当然
0599名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 15:13:18.520
ミステリーはひぐらし方式で販売するのが一番楽しめるわ
ネットであーだこーだ言い合いたい
0600名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 15:14:21.620
>>597
こういった低価格の分割販売は今のエロゲ業界にとっては本当に理想形だろうね
エロゲファンにとってもメリットだらけで願ったり叶ったりだろう
デメリットだらけのフルプラはどんどん姿を消していって低価格の分割エロゲに取って代わっていってる
今後は大手もどんどんフルプラを廃止して低価格の分割エロゲをメインにしていくと思う
0601名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 16:02:40.530
>>598
商売はよくわかってるけど歌い手に逃げられて
今はゴミ歌い手使ってるよね
まだまだ人間心理が読み切れてない
0602名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 16:28:57.380
キャラクター分割とシナリオ分割はまったくの別ジャンルだからな
特に後者なんて今ソシャゲ全盛期なのに何化石みたいなこと言ってんのって話だとしかいいようがない…
彼らは半月ごとに分割シナリオリリースしてんのよ?
0603名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 16:39:39.010
>>601
逃げられたkwsk
0604名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 16:50:37.410
>>602
その辺も踏まえた上で一部のメーカーでは同一シリーズのヒロイン別の販売(実質的なフルプラの分割販売)がどんどん進められているようだ
まだまだ試行錯誤の段階ではあるがこれが軌道に乗っていけばいずれはフルプラに代わってエロゲの主要ジャンルになるのはまず間違いない
ユーザーからの期待の声も高いし今後が楽しみだ
0608名無しさん@初回限定2018/07/07(土) 17:07:35.640
すぴぱらはあれでまだ続編を諦めてない姿勢残してるから許したよ
ABはマジでブランドの時間と信用と金を無駄にしただけ。リライトからサマポケまで7年も開いちまってブランドが霧散してる
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