【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 98 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/07/12(木) 13:13:58.320
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 97
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1529979809/
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0740名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 17:31:11.980
>>730
逆にリアルの人間と繋がる、っていうSNSの沼ってのがあるよ
リアルに女の子口説けるならエロゲやる必要ないからね
昔はみんな孤独だったんだよ
0741名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 17:34:58.700
現実の忖度恋愛などに興味はない
だから独身率増えとるんだろうが
0742名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 17:35:14.730
心の葛藤とかじゃないのん衛宮士郎とか
きらら系目指したくっそ寒いのには出てこないだろうけど
0743名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 17:39:08.970
人間云々言ってる奴は大人の恋愛が見たいとか言ってた奴だろ多分
0744名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 17:43:43.110
型月にあるのは人間味じゃなくて「哲学」()だと思う
実存現象学そのまんまだけど
英雄召喚ゲームに人間なんてないよ
0746名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 17:58:56.090
登場人物全員に人間味があってまともな倫理観が存在して
現実と同じ世界観で描かれるご都合を含まない作品とか
ものすごく胃の痛くなる話にしかならないと思う
0750名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:03:20.380
にんげん‐み【人間味】
人間としての豊かな情緒。また、人間らしい思いやりや、やさしさ。人情味。「人間味にあふれた人」

なんで思いやりで胃が痛くなる・・・
0751名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:08:09.560
>>746
おまえのような奴は最後の大事な一手で凡人の一生を基準に考えてしまい失敗する
そこが想像力の限界なのだな
宝くじに当たるような人間に焦点を当てればいいだけのことなのに
凡人の分際で気難しく考えすぎだ
0752名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:15:20.450
純情派が求めてんのは現実にはいないような純真乙女なんだから
無理すんな
0753名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:16:31.110
子供の恋愛はなんか手をつなぐだけでドキがムネムネしちゃうとかそういうのだろうけど
そもそも大人の恋愛って何なのかがサッパリ分からん
写実モノの恋愛話?浮気NTR駆け落ちとか?それって結局性癖とか好みの話に落ち着く気がする

>>750
思いやりのある優しい2人の男性AとBが同じ女性Cを好きになってしまいました
AとBは友人同士で互いを気遣ってCに気持ちを打ち明けられずにいる日々を送っていました
ところがある時、CがAに告白してきました
自分の気持ちを優先させるべきか良き友人に遠慮するべきかAは悩みCへの返事を保留しました
一方のBは何やら悩みを抱えたAを心配しますがAはなかなか悩みを打ち明けてはくれません
または
Cと付き合う事になったAは落ち込むBを見たくなくて中々恋仲になった事を伝えられずにいました
ところがある日、Bは偶然にも楽しそうに談笑し手を取り合うAとCの姿を見てしまいました

優しさだけでも十分胃の痛い話になるぞ
0755名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:23:15.600
あれだろキャラを俯瞰で見てポチポチ感情移入できない
主人公やモブに人間くささがない物語に入り込めない

こっちはアパートとかでの助け合いを想像してる
胃の痛いWHITE ALBUM2や君が望む永遠は人気だからいいでしょ

まあ横から言ってるから元の人がどういう意味で言ったのかはわかりませんが
0758名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:28:12.330
異世界とかそういう意味じゃなくファンタジーな作品なのに
リアリズム追及しろとかそれもうゲームやらずにリアルオンラインしてた方がいいぜ
ファンタジー作品にファンタジー求めるのは何もおかしな事じゃない
0760名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:31:27.280
>>756
>なんで思いやりで胃が痛くなる・・・
に対する例なのにソコ噛みつかれましても・・・
それに三角関係とか別にご都合でも何でもなく集団内なら普通にあることだろうが
0761名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:31:44.140
シュミレーション恋愛はまだ好感度を上げていく過程があったけど
最初から最後までいちゃこらはちょっとね・・・

ご都合主義かよ()
0762名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:32:38.930
恋愛シミュレーションとエロゲは別物
エルフ信者はそれを分かってない
0764名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:33:36.640
個性的なキャラは多いほうがいいか はい
人間ぽさがあるほうがいいか はい
0767名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:35:30.630
作品なんだから面白ければいい
もうこんな時代、万人にウケるものなんてない
数撃ってナンボ
0768名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:35:32.210
キモヲタが考える人間味とか一体どんな歪んだものになるんだろうか?
0769名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:37:43.680
ちゃんと告白してデートしてるかい?
恋愛の怖さ苦しさとかどこいった
心理描写もっとちゃんとしたらどうなのさ
0770名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:40:06.170
多分だけどそういうシナリオを読みたい人はそもそもエロゲって選択肢がないと思う
手段と目的が違う
0771名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:41:20.040
恋敵だ不倫だといった時代はもう終わった
それもそのはず萌えゲ以上にワンパでチープ
いいように言えば原始的だが味気ない
もっと1on1の対人関係を掘り下げていこう
その上でも脇役は多い方が良い
汎用的な立ち絵くらい用意したれ
0772名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:47:51.610
>>20
>>771
これ

過剰に恋愛そのものへのハードルを設けたがるユーザーメーカー多いけど
恋愛が苦しいとか怖いとかソレって乙女視点であって恋愛そのものは楽しいものだぞ
頭がバカになってる時期の話なんだし
0773名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:49:43.150
明るい使い捨てヒロインにドキドキ感まったく感じないんだが... ...
0774名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:51:42.480
待って?
え、みんな恋愛ゲーがやりたいの?

ヒロインのエッチなCGが見たいんじゃなく?
ごめん分からなくなってきたわw
0775名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:54:55.360
テキスト多くて一見ボリュームあるように見えても実は全然ヒロインと交流してないなんてことがある
ヒロイン一人で深みのあるシナリオが楽しめるかと思えばデリヘルと世間話してるだけとしか思えないものもある
0776名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:55:01.030
WHITE ALBUM2や素晴らしき日々の再販がなぜ1位になるのか考えたらいい
0777名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:55:53.360
その点プリコレはすげーよな!軍事ネタを除けばヒロインと交流しまくり!
0779名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 18:58:05.690
>>776
一般購入層に加えて今はもうエロゲ買ってない懐古厨や
原作持ってるからこそ完全版買うかって層がいるからだね
0780名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 19:05:44.200
違います
エロゲの枠にとどまらない人間味あふれる重厚な人生ドラマがそこにあるからです
0781名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 19:08:31.620
ごめん
WA2は知らんけどすば日々に関しては人間味あふれる重厚な人生ドラマなんかない
胸糞悪くなる暴力と電波しかない
0783名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 19:23:22.360
まぁ何にしてもリメイクならまだしも知名度のある作品の再販とか
単純に売れてた時期の過去作持ち出してマウントしたところで
2018年7月の情勢と某年某月の情勢じゃ全然違うんで比較にならないよ

20万本売れたらしい野々村病院の人々を今売り出した所で絶対に同じ本数売れないと断言できるもの
0784名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 19:24:37.890
でもソニーにステマしてもらえば全世界で20万以上にはできそうだぞ
0785名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 19:28:48.910
1 素晴らしき日々〜不連続存在〜 フルボイスHD版 R18(ケロQ)
本日発売!!!
0786名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 19:31:33.52ID:tQ+Nmunn0
キャラクター性:ツンデレ、小悪魔とかいう作品を一貫してキャラに見られる性格
人間味:嫉妬、思いやりとかいう感性的認識による煩悩など感情の起伏
これなんじゃないの...
0787名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 19:31:52.420
ソニーにステマしてもらうって前提条件がもう厳しすぎるwww
0788名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 19:46:26.010
>2018年7月の情勢と某年某月の情勢じゃ全然違うんで比較にならないよ
あれ?すばひび今一位だよね
0790名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 20:06:45.750
>>20>>772>>771
単独ヒロインで深く掘り下げられたエロゲは複数ヒロイン専門メーカーでも最近は続々リリースされていってるしな
メーカーの間でも期待が高まっている証拠
0794名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 20:31:21.990
本当に面白かったんなら今の時代でもそこそこ売れる
つまりそこらの萌え萌え学園紙芝居より売れなかった自称シナリオゲーは
それ以下の存在でしか無かっただけの話
0796名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 20:50:39.960
>>790
昨今のエロゲ業界の止まることのない斜陽化に各メーカーは本気で危機感を抱いていて
入念なリサーチを繰り返した結果、単独ヒロインに特化したエロゲが最近では人気が
高まりつつあるということが分かってきたんだろう
0797名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 20:58:40.330
>>790
以前はヒロイン一人のエロゲなんて考えられなかったメーカーまでリリースに乗り出してるもんな
複数ヒロインからどんどんそっちへシフトし始めているのが分かる
0799名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 21:19:41.810
単独ヒロインの良いところはヒロインとの関係を深く掘り下げてイチャラブを思う存分楽しめるところなんだよな
複数ヒロインだとヒロインとの関係を深く掘り下げるとかまず無理だし
0801名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 21:27:05.530
複数ヒロインなのにクリア後にルート解放したり公式にメインヒロインやトゥルーEDを決めたりしてるの嫌い
例外はあるけど大体は伏線回収問題解決大団円になるからサブのHシーンいらないです
でも抜きゲーで全ヒロインのED見たら真のヒロインルートが出てくる展開は好きです
0802名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 21:30:08.500
>>798
低価格な上に一人のヒロインに完全特化して恋愛やエッチを楽しめるなんて最高だと思うが
0803名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 21:32:44.080
単独ヒロインだからって分岐多くしてるところは駄目ね
単独ヒロインで一本の太いシナリオを堪能したい
姑息なゲーム性は不要
0804名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 21:44:03.880
>>801
単独ヒロインならそのヒロインが完全にメインだから他のキャラは自動的に全て脇役になるしな
複数ヒロインだと好きでもないヒロインに対しても尺が使われるわけで、それが嫌で複数ヒロインのエロゲは買わないという人も多かったわけでしょ
単独ヒロインのエロゲがどんどん求められ始めているんだからメーカーも当然方針転換を考えるわけで
0806名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:00:23.610
以前と明らかに状況が異なっているのは低価格の単独ヒロイン=抜きゲーという構図が崩れつつあるということだ
萌えエロゲ専門のメーカーがどんどん単独ヒロインエロゲのリリースに乗り出しているのが主な要因だろう
一人の萌えヒロインに特化した純愛イチャラブやエッチを楽しめるんだから人気が出ないわけがない
0808名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:13:04.590
選択肢すらないヒロイン1人だけのエロゲはそもそも「ゲーム」なの?
0809名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:14:46.750
気に入ったシーンのセーブ作って好きにロードできるからゲームだよ
0810名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:19:55.020
複数ヒロインの萌えエロゲ専門メーカーが単独ヒロインのエロゲをリリースして
もし売れ行きが好調なら複数ヒロインをやめて単独ヒロイン専門メーカーになるのかな
大手の萌えエロゲ専門メーカーがそうなったら他も追随しそう
0811名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:27:26.920
>>810
>大手の萌えエロゲ専門メーカーがそうなったら他も追随しそう

そうなる可能性はもちろん大いにあるだろ
狭い業界だから大手が他のメーカーに与える影響もそれだけ大きいわけだし
0812名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:38:59.180
まじこいが最後だったな
完全に終わった
0814名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:43:28.140
>>810
>>811
そらビジネスだからな
複数ヒロインよりも単独ヒロインの方が好調ならそっちをメインにするに決まってる
0815名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:57:36.920
まじこいみたいなのを必死で叩いてたのがノイジーマイノリティの老害だったんだと今になって思うわ
ライト層巻き込む最後のチャンスだっただろ
0816名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 22:59:56.830
ライト層なんかどのみち入って来ないよ
ゆずやってる若者こそ大事にしなきゃならないんだ
spriteは自ら彼等を切り捨てたけどな
0817名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:03:24.230
業界をよく知る一人として一言

>>796
このリサーチの主な方法なんだけどな
パッケージエロゲに付いてくるアンケート葉書に「あなたは今後弊社にどういった方向性の作品を望んでいますか?」といった項目欄があって
そこからユーザーの意見を拾っていくわけよ
複数ヒロインよりも単独ヒロインを望むという意見はおそらくこのアンケート葉書に多く寄せられていた意見なんだろう
ネットに転がっている意見よりもこっちの意見の方が業界では当たり前だがずっと重要視されるから
0818名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:09:29.430
じゃあ別に最近になって危機感を募らせてマーケティングリサーチを強化したわけではなくて
前からやっていた方法でやっていってたら現在の右肩下がり状態になった
ということでもあるのか
0819名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:10:47.570
アンケートハガキを重視した結果、テンプレ処占学園ノベルゲーばかりになったんですよね、わかります。
0820名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:11:00.720
タカヒロテキストつまんねーし主人公キモいじゃん
あれのどこがライト層向けなんだ
0821名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:12:10.350
>複数ヒロインよりも単独ヒロインを望むという意見はおそらくこのアンケート葉書に多く寄せられていた意見なんだろう

ちゃうよ。
流通の融資が厳しくなった結果、フルプラを出せるブランドが減ったからだよ。
0822名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:18:56.280
魅力的な主人公を書ける人材は稀
アマチュアが調子に乗るとメアリースーかウジウジナメクジの両極端
だから余計なことすんな透明主人公にしろという無言の圧力が自然と強まったんだろーな
0823名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:23:40.290
抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか?
真・恋姫†夢想-革命- 孫呉の血脈

ヒロインめっちゃいるけど
さすが自分に話しかける人は言うことが違うね
0825名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:32:50.640
>>817
業界人のこうした意見は実に貴重だ、ありがたい
もし複数ヒロイン型の萌えエロゲ専門メーカーが単独ヒロイン専門のメーカーに転向するとしたらトップバッターはどこが有力だろうか
単独ヒロインの萌えエロゲが今後はフルプラに代わってエロゲのメインコンテンツになるのだろうか?
業界人たちの見解を是非聞いてみたい
0826名無しさん@初回限定2018/07/20(金) 23:47:01.900
大人の恋愛して分割して単独になって土木すればいいんだね
こっわ
0828名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:00:03.370
エロが主役なわけだから大人の恋愛どころか恋愛ものである必要すらないと思うので
たとえば夫婦が小さな我が子がちゃんと寝静まった隙を見計らって次なる子づくりに励むゲームが流行ればいいと思うよ
0829名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:07:18.920
>>828
いいんじゃね?
日常シーンを全てぶっ飛ばしてひたすらベッドシーンのみのエロゲがあったっていい
0830名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:08:14.870
ジャンル
SF ハードボイルド バイオレンス・スプラッター ファンタジー
ホラー・伝奇 催眠 堕ちる過程 大人
学園 成長 昔話 死生観
狂気・猟奇 純愛 調教 謎解き
近未来

なぜエロや恋愛だけだと思うんだろう・・・
たまにはエロゲやったら?
0832名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:17:43.470
「流通が融資してくれないから1キャラのみの低価格エロゲを出す」というのは確かに正しいが、「抱き枕カバーを売るために1キャラのみの低価格エロゲを出す」という目的も忘れてはいけない。
要するにゲームはただの抱き枕カバー用画像音声サンプルに成り下がっている。
事実、1キャラのみの低価格エロゲは1万円以上する抱き枕カバー同梱版の方が売れてます。

結論から言えばフルプラの問題は何ら解決していないってこと。
0834名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:25:55.400
萌えゲはフェイギア付けて3万の時代に2年以内になるやろ
抜きゲーは低価格の金太郎売り
これからも安泰ですわ
0835名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:26:08.580
>>832
そう、だからメーカーや流通がフルプラを廃止する方向で動いていても何らおかしくはないってこと
フルプラじゃもはや採算が取れないんだから
事実、フルプラはどんどん見かけなくなっていってるし
0836名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:27:39.820
>>835
そうなのかも知れないが、そもそも、「抱き枕カバー用画像音声サンプル」なんて「ゲーム」と呼べるのか?
0838名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:36:23.230
低価格それ同人ゲーでいいよね
何言ってるんだろう
同人ならゲーム性あるしね
0839名無しさん@初回限定2018/07/21(土) 00:37:44.930
>>836
至極当然の疑問だな
ますますフルプラの存在意義が無くなってしまうな
「抱き枕カバー用画像音声サンプル」を抱き枕本体よりも高い価格で売るアホがどこにいるんだって話だ
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