エロゲ表現規制対策本部1023【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0897名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:02:32.94ID:Bh6WpIbz0
>>888
被害の告発って言うのはバーターじゃないんだよ
あれをやらないと認めないなんておかしいことはないの
ちょうど義務をやらないと権利を認めないって言うのがおかしいのと一緒
そこで被害を無効化しようとしているのがあなたで、それはレイシストの思考法と同じなんだよ

ttps://twitter.com/emigrl/status/1025113934943027200
自分の立場から責任のあることを言えずに「○○を叩くなら××も叩け」「○○を批判しないなら××も批判するな」しか言えないバカ多いよね。
しかも実際は、ただそのバカが批判を理解できてなかったり、同列でないものを無理やり同列に並べてるだけのことが多い。
そんなバカに持ち上げられても嫌だわー。
0898名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:03:20.34ID:Bh6WpIbz0
>>889
言ってる
だからこそみんな作家のヘイトスピーチ、大学の入試問題批判した
0899名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:04:24.06ID:c7FwEpJI0
しかしゾーニング一切拒否とかやばいな
ステレオタイプ的なセクハラ野郎じゃん
0900名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:06:39.59ID:Bh6WpIbz0
>>890
オッケー、なんて言ってる人いないぞ
言うのは自由だが批判されるって言ってる

オッケーなんて言ったというなら具体的ツイート提示して見せてよ
青識たちなんて言ってるんだから一人じゃないんだよね
こんなこと言っておいて提示できないならデマになるからね

こういう風に根拠も無いのに規制反対への正確じゃない情報が平然と書き込まれる現状
この現状こそが不公平なものなんだよ
0901名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:07:27.34ID:BGxB1swQO
>>897
バーターの話じゃねぇ。

それまでさんざん主張してきたこと、否定してきたことをオタクが対象になったときだけ手のひら返すから批判されてるんだっての。
差別主義者が自分が対象になったときだけ差別反対言い出すのと同じことやってるから批判されてるの。

いつになったらわかるんだ?
0902名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:10:45.45ID:Bh6WpIbz0
>>892
あの人は過去に秋葉原に対する正確じゃない情報を言ったから
それに対する反発が残っている

たとえば外国人に対する正確じゃない情報を言った三浦氏に対して、
批判する側は建設的な意見が無かった、なんていうのがいかに間違っているのがというのと同じ
0903名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:11:41.73ID:Bh6WpIbz0
>>892
個人的な意見を言うなら、2次元規制に慎重という伊藤氏の言葉は信じている
0904名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:12:50.09ID:Bh6WpIbz0
>>895
自由だけど、批判されるし、罰も受ける
両方成り立つでしょ
別に片方しか成り立たないなんてことは無い
0905名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:13:22.35ID:c7FwEpJI0
>>900
>言うのは自由だが批判される

批判を享受できるならヘイトスピーチも吐ける→責任とれるならヘイトスピーチオッケーと同じ意味を表す
国語力を磨こう
0906名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:25:07.70ID:Bh6WpIbz0
>>896
規制反対派が権力、つまり現与党を批判していないなんてことは間違った情報だと思うぞ
鳳氏はよく批判してるし、
それ以外でも批判してる人はいるし、与党批判RTをしてる人もいる

ttps://twitter.com/tk_takamura/status/982098423707942912
ttps://twitter.com/tk_takamura/status/982108377760153600
ttps://twitter.com/tak_ppp/status/984067238096289793
ttps://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/986808339215532032
ttps://twitter.com/otakulawyer/status/994836551929561088
ttps://twitter.com/tk_takamura/status/1000348577435041793
ttps://twitter.com/AstarteLilium/status/1000974653878296585
ttps://twitter.com/un_co_the2nd/status/1002398760050180096
ttps://twitter.com/furiorio/status/1010767250280742912
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/1014503148705046528
ttps://twitter.com/Artanejp/status/1016810769290125314
0907名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:29:44.61ID:D2cgjCbZ0
>自由だけど、批判されるし、罰も受ける
まずこれがユートピア的発想でダメなんよね
匿名で適当にデマ吐く無敵のクズを想定に入れてないし
チラ見してそういうクズに影響される大衆の勘定も入ってない
0908名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:32:27.33ID:Bh6WpIbz0
>>901
オタクは集団的人権論での批判は否定して無いでしょ
法規制に慎重にしろって言ってきた

だからオタクもオタクへの暴力に批判の声を上げている
実際だれもオタクへの暴力発言を法規制しろなんていってないでしょ
ここをちゃんと理解しないといけない
0909名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:33:41.14ID:Bh6WpIbz0
>>905
それなら法規制される→裁判オッケーならヘイトスピーチはけるなんてことも言える
むちゃくちゃな理論だよそれは
0911名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:39:15.72ID:Bh6WpIbz0
>>907
無敵の人は表現の自由の枠外を作っても同じことを繰り返す
そもそも現時点だってノーコストでデマをいえるわけじゃないでしょ
大勢から批判を受けるし、酷いものなら名誉毀損に訴えられる
そういうリスクは現時点でもある
それなのにやってしまうのが無敵の人なんだよ

それに自由の枠外なんか作ったら、今度は無敵の人がその枠外を利用することも考えないといけない
実際左派の人でも暴力的な発言をうっかりしてしまってる人は結構いる
それが今度は攻撃対象になってしまうんだよ
ガン監督の例なんかそうでしょ
0913名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:41:54.75ID:BGxB1swQO
小泉しゅうすけ@寒川町議会議員
@KoizumiSamukawa
未だに『ヘイト表現は表現の自由に含まれない』とか言ってる人がリベラルを自称する人に多くて異様に感じます。
ヘイトだろうが表現の自由は権利です。他者が人の表現の権利を侵害して良いとするのはリベラルの態度ではありません。
ただし表現の自由には表現への責任が必ずセットになるというだけです。

メット(肉球新党 左前足)
@gumo12345 返信先 @KoizumiSamukawa
一連のツイートを見ましたが、ヘイトスピーチによって尊厳を傷つけられた場合、裁判に訴えて法による裁定を得るのが良いとお考えのようですが、
例え勝訴したとしても傷つけられた尊厳が回復することはないでしょうし、裁判をする労力も必要になってしまいます。
ヘイトスピーチがなければ、いずれも→

メット(肉球新党 左前足)
@gumo12345
返信先 @KoizumiSamukawa
関わることのない傷であり、労力です。
この国に暮らす誰もが生命の危険にさらされず、健康で文化的に暮らせるようにというのが日本国憲法の理念だと思いますが、それを踏まえた上で、人々を無用な危険にさらすヘイトスピーチを表現の自由だから認めろとお考えなのですね?
https://twitter.com/gumo12345/status/1006895476858224642

小泉しゅうすけ@寒川町議会議員
@KoizumiSamukawa
6月13日
日本の法理上、個人に対する侮辱・名誉毀損・脅迫などに該当するヘイトスピーチは明白に罪ですから、その罪が裁かれないのならば裁判によって尊厳を回復すべきです。
しかし同様に法理上、集団的人権は認められていませんので、そこは厳密に解釈すべきです。 twitter.com/gumo12345/stat…

社虫太郎
@kabutoyama_taro 返信先 @KoizumiSamukawa
当然ながら、抽象的集団たる「オタク」差別もありませんね(^_^) twitter.com/kabutoyama_tar…
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1013058845034213377?p=v
0914名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:44:32.49ID:D2cgjCbZ0
左派とか右派とかそんな話じゃねえから
>裁判オッケーならヘイトスピーチはける
青識が言ってんのはまさにこれでむちゃくちゃなこと言ってんの
刑事罰があるから犯罪OK見たいなね
例外はあるにせよ基本ダメでしょ
0915名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:49:11.96ID:Bh6WpIbz0
>>913
どこにも批判はダメ何てこと書いてないよね
むしろ
>ただし表現の自由には表現への責任が必ずセットになるというだけです
ここの部分で、発言したら批判は受ける、ってことをはっきり言っている

>法理上、集団的人権は認められていませんので、そこは厳密に解釈すべきです
しっかり「法理上」って書いている
この意味をちゃんと考えないと
0916名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:50:50.25ID:BGxB1swQO
アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @dokuninjin_blue
迫害する人間が迫害される人間を守る時があるとすれば、それはより長く自らの暴力を楽しみたい時だけだと分からないのですか?
自らの声を守りたかったら自らが力を得るしかない。力とは即ち、実績と評価です。
弱者はそうして自らの言葉を正当なものにしたと、歴史は教えている。

おかめはちもく
@okame8mokutyuu
返信先 @Ertai_twit @dokuninjin_blue
横から失礼。 では、誰が実績と評価を公平に判断する役割を果たすのですか?
「個々人の頭の中身の平等な分配までは、コンピューターが活躍する時代になっても、絶対に不可能であろう。」にも関わらすですよ?
その上で次の塩野さんの一文を読まれて、貴方は全体主義というものをどう考えられますか? pic.twitter.com/dUtpkxActE

おかめはちもく
@okame8mokutyuu
返信先 @Ertai_twit @dokuninjin_blue
そういえば「マジでコンピューターが人類を統括している」というSFは古典的で、最近では『翠星のガルガンティア』が該当するよね。
何れにせよ、そんな作品は善悪や人間社会を一度彼岸に置ける自由な精神によって始めて産み出されるのであり、全体主義ではそれが不可能だから文化が花開かないのです。

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @okame8mokutyuu @dokuninjin_blue
ご自分の両親兄弟姉妹配偶者子弟が差別に苦しんででも、
そんなことよりアニメやマンガの方がもっと大事ならば、あなたのやりたいようにすればいいのではないですか? 以上です。
0917名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:51:44.21ID:BGxB1swQO
>>916のつづき

おかめはちもく
@okame8mokutyuu
返信先 @Ertai_twit @dokuninjin_blue
私が貴方のことを「潔白で善意の人」だと思うのは、まさに今、貴方がおっしゃられた発言からなのですよ。
RT @Ertai_twit:ご自分の両親兄弟姉妹配偶者子弟が差別に苦しんででも、そんなことよりアニメやマンガの方がもっと大事ならば、あなたのやりたいようにすればいいのではないですか? 以上です。

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @okame8mokutyuu @dokuninjin_blue
悪意に付き合いましょうか?
豚の相手を朝からするのはうんざりなんです。豚は豚らしく性器をほじくりながらメシでも漁ってて下さい。
お願いですから生きたまま人間と関わろうとしないで下さい。人間は連休なので。以上。
0918名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:54:38.65ID:BGxB1swQO
ここからが本題

青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @Ertai_twit @okame8mokutyuu
あなたのその言動ですが、オタクを豚と並置した人々とどう異なっているんですか?私にはわからなくなりました。

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @dokuninjin_blue @okame8mokutyuu
差別する自由など認めたら、昨日の善人も今日にはその仮面を保つ理由がなくなる。万人が万人を豚とみなす社会の出現ですよ。まさか今さら驚いているわけではありますまい?

青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @Ertai_twit @okame8mokutyuu
あなたは他者を豚と面罵する社会を否認するために、表現の自由というきわめて重要な理念を脇においてまで、マキャベリズムを持ち出したのではないのですか。
自分がそれをするなら、いったい理想はどこにあるのですか。

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @dokuninjin_blue @okame8mokutyuu
自分がそれをするなら、と仰いますが、私は今、青識さんの仰る「差別する自由」を控え目にデモンストレーションしているところですよ。これがあなたの望んだ自由な言論でしょう?

青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @Ertai_twit @okame8mokutyuu
はあ。つまり、デモンストレーションならばしてもかまわない、とあなたは思われているわけですか?

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @dokuninjin_blue @okame8mokutyuu
まさか。差別する自由の擁護者に、私が想定していた程度の想像力があれば、こんなに汚い卑劣な言葉を使わずに済んだ。あなたの望みとは、このような言葉が自由に交わされる世界ではないのですか?
0919名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:55:40.55ID:BGxB1swQO
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @Ertai_twit @okame8mokutyuu
いえ、あなたはその言葉を使いましたよね。
自由であるということは、その言葉を使った倫理的責務を引き受けるということです。
自由の擁護者に対してであれば、豚呼ばわりをしてもよいと、「あなたは」考えるのですか?

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @dokuninjin_blue @okame8mokutyuu
先に質問に答えてもらえますか?
先のツイートでも、さらに先のツイートでも、同じ質問をしているはずですが。

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @dokuninjin_blue @okame8mokutyuu
もうひとつ付け加えるなら、私は私を「清廉潔白」と勘違いし続ける人間に対して、「ではあなたの望むルールで会話しましょう」と応じただけです。
パンドラの箱を開けたのはどちらか、お忘れなく。

青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @Ertai_twit @okame8mokutyuu
つまり、自由を擁護する人相手であれば、人を豚と呼ばわってもかまわないと、あなたはおっしゃるのですか?

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @dokuninjin_blue @okame8mokutyuu
他者を豚呼ばわりすることなど誰であっても許されないに決まっているでしょう。
人を豚呼ばわりする自由を擁護しておいて、矛先が自分に向けられた時だけ抵抗するその姿こそ偽善ですよ。
0920名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:56:08.34ID:BGxB1swQO
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @Ertai_twit @okame8mokutyuu
では、誰であっても許されないのであれば、なぜその許されない言葉をあなたは他者に向けたのですか?

アーティ・かろやかダイナマイト
@Ertai_twit
返信先 @dokuninjin_blue @okame8mokutyuu
あなたが大好きな反転可能性テストですが?
不当だ不当だと叫ぶ人間と、豚と呼ばれた人間の立場を試しに入れ替えたらこんな反応になるとは思いませんでしたがね。

青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先 @Ertai_twit @okame8mokutyuu
反転させた結果、あなたはあなた自身が許されないと言った言葉を口にしている。
それはあなた自身が、あなた自身が設定した規範によって不当なことを口にしているのではありませんか。
9:26 - 2018年5月1日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/991353128430682112?p=v
0922名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:00:18.83ID:Bh6WpIbz0
>>914
だからこそヘイトスピーチは批判するって態度とってるでしょ、青識氏は

その基本ダメって言うのが問題なんだよ
なにに対する基本なのかって話
過去の差別とかは、全部この基本ダメの中に入れられたことで起こったものがほとんどなんだよ
同性愛だってそう、外国人差別だってそう、人種の差別もそう
まず基本ダメという入れ物を用意されて、そこに後からある人々が押し込められて抜け出せない差別が長く続いてきた
一回の反論の機会が与えられずに規制されてしまう、そこがまさにトップダウン方式って言ってるの
考えることなく常識として差別が定着していく
そしてその常識は権力の強化に利用されるってことが起こってきた

そうじゃなくて、いちいちどの表現がダメなのか決めていこう、いちいち批判して行こうって言うのが慎重派の意見でしょ

これは差別問題を同時代的に批判できるのかどうかって問題に関わってくる
基本ダメって言うのはその同時代的な批判を難しくしてしまうものだと思う
0924名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:02:26.90ID:D2cgjCbZ0
俺が今ここで
外国人に侮蔑の言葉を吐いても
せいぜいお前らがギャーギャーいうだけで
特に何の損害も受けないよね
ほぼ間違いなく裁判も起こされないし、生活に影響が出ることもない

そういう社会で表現を完全に自由市場に任せる、とかいうお題目はただの愚行なの
ユートピアになったら聞いてやるがな
0926名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:03:37.17ID:D2cgjCbZ0
青識は実態はともかく本人の意識としちゃゲーム半分でやってるんだろうが
ここの可哀想な青識フォロワーみたいなウンコを量産してる点で大変罪深い
0927名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:04:55.02ID:c7FwEpJI0
まあ「差別は基本ダメ」というまっとうな見識すら欠いた人間に青識論は劇薬だよね
0928名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:12:12.36ID:Bh6WpIbz0
>>916-920
絶対使ってはいけないといいつつ、使っている時点でアーティー氏の論は崩れている

対して青識氏は批判の言ってもいいが批判するということは何も矛盾していないし、実際批判している
これでアーティ氏の言葉は表現の自由では無い、とか言い出したら青識氏は矛盾しているが、そうは言ってい無い

むしろこの会話は表現の自由の枠外を望む人の恐ろしさや危険性を露呈している
絶対いけないといった言葉を平気で使って、それで知らん顔する
表現の枠外を作ってそこにある人々を入れ込んで差別した過去の差別と同じ手法を使っていることをアーティ氏は気づいていない
そこが恐ろしい
0929名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:15:25.06ID:Bh6WpIbz0
>>927
それはわかる
ただそういう人は法規制されようが何しようがダメなことを理解できない
ダメなことを言い続ける
でも周りの人が批判することで押さえ込むことはできる

そしてそれとは別にダメなことを利用する権力が出てくるという問題がある
こっちは批判だけでは難しい
今の安倍政権を見ればわかる
一回権力を持ってしまうとそれをおろすのが難しい
0930名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:15:39.26ID:D2cgjCbZ0
>>927
すぐまっとうとは何ですか、が始まっちゃうんだけどな
そして確かに「まっとう」だからというのも危険
立場を固定しないことがまず最低条件で、それができない人間がいるうちは
表現の自由に但し書きがつくのはしょうがないと思う
0931名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:19:18.45ID:BGxB1swQO
>>929
青識とその取り巻きとか表現規制反対派は言論でヘイトスピーチに対抗してねぇだろ
0932名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:21:38.25ID:c7FwEpJI0
>>930
じゃあ、「ヘイトスピーチを吐くことでアイデンティティを傷つけられる人がいる。自分の身に置き換えて他人への思いやりを持てるようにしよう」という意識
0933名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:24:57.18ID:c7FwEpJI0
>>931
いや対抗しようとしてるよ。「ヘイトスピーチを吐いたことには責任が伴います」と言ってw
0934名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:25:01.73ID:BGxB1swQO
青識であったり今ここでIDコロコロのテンプレ社長がオタクへの差別だのハラスメントだのと言ってるモノの正体は表現規制反対派が「表現の自由を守る」と称して主張してきたことなんだよ。
0936名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:26:38.21ID:BGxB1swQO
>>933
それ、リンゴを指差して「リンゴは赤い」と言ってるようなもの。
対抗でもなんでもない。
0937名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:28:49.51ID:Bh6WpIbz0
>>934
だからそれを法規制しろなんて誰も言ってないでしょ
そういう言説を批判しているの
今までやってきたことと一緒

むしろそれに反対するほうが原則を無視して暴力発言をしていることがある
>>916-920見たいなのがそう
0938名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:31:20.20ID:BGxB1swQO
>>937
「俺たちゃ法規制要求してないからなに言ってもオッケー」って屁理屈は聞き飽きた。
0939名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:34:39.92ID:BGxB1swQO
「オタクはパブリックエネミー」のときに青識が見せた“それまで自分が主張してきたことを他人から自分に主張されたら「不当だ」と怒り出す”のも「法規制求めてないから」で無問題にしちゃうんだろうな。
0940名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:35:19.26ID:Bh6WpIbz0
>>930
まっとうなことに疑問を持つのは大事なことだよ
過去の差別はまっとうなことを理由に実行されてきたんだから
そのまっとうに同時代的な立場で疑問をどうやって持つのかが大事なんだと思う

表現の自由の枠外を作ることは、そういう批判を切り捨てることにつながってしまう
表現の自由を認めるということは、声を一回聞くということ、その上で批判したりする
0942名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:37:59.21ID:Bh6WpIbz0
>>938
屁理屈じゃない大事なところだろ
そこをわざとごっちゃにしてるのはそっちじゃないか

>>939
だからそれは全然矛盾して無いでしょ
青識氏はオタクはパブリックエネミーという言葉も表現の自由です、ってはっきり言っている
その上で批判している
批判する人が彼の言っていることを全然理解できてないじゃないか
そういうのは正確じゃない情報での批判こそハラスメントそのものなんだよ
0945名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:43:42.96ID:Bh6WpIbz0
>>943
それは別人
こういう別人を同じ人のように決め付けるのもハラスメントそのものなんだよ

そういうのをちゃんと理解しないといけない
0946名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:43:59.00ID:D2cgjCbZ0
>>940
大事だったらさっさとやってよ
つまんねー能書き読むのめんどくせーから
0947名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:44:13.05ID:c7FwEpJI0
テンプレ社長と呼ばれている人と自分は別人。
これ何年も前から延々と指摘してるのにうんざりするけど、過去ログ読めばわかるからね。
0948名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:45:08.37ID:c7FwEpJI0
あ、もう本人が書き込んでた。
どれだけ似せられるかチャレンジしてみたのだが
0951名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:49:43.48ID:Bh6WpIbz0
>>948
残念
別人を同一視することは暴力になりうるという観点が抜けている
そこに言及しないのは全然ダメ
むしろそこが本筋なの
同一視を問題にしているのではなく、その暴力性を問題にしている
0952名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:57:30.77ID:BGxB1swQO
>>951
だから、その暴力性の正体はオタクや表現規制反対派が「表現の自由を守る」と称して今まで主張してきたことだからな。
0953名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:59:28.67ID:BGxB1swQO
それまで自分達がしてきた主張を他人から自分達にされたら「それは暴力的だ」と言い出すってホント他人を馬鹿にしてるよな、オタクや表現規制反対派って。
0954名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 22:59:51.36ID:2GeFZwR40
スレ立てたのは自分だけどね
テンプレでも社長でもねえよ

>>947
お前が本物のテンプレさんを追い出したんだろ
昔から見てたけどテンプレさんから散々注意されても馬鹿相手にID赤くして
お前とテンプレさんを同一人物認定してきて荒らす馬鹿に盛大に釣られてたのはお前だろ
これで本物のテンプレさんはすごい迷惑してた、荒らしより荒らしに釣られるお前に迷惑してた
それで本物は匙投げていなくなっちまったんだろ、いまや避難所の削除人もいなくなったし
0955名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:00:14.32ID:VQdqHsEzO
>>911
だからなんだ?
左派は暴力的な発言を肯定する免罪符じゃねえよクズ
0956名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:01:04.19ID:Bh6WpIbz0
>>952
だからそれを法規制するなんてことは言ってないでしょ
その代わりちゃんと批判はしていく

表現の自由を守るってのは、内容まで100%認めるって言ってるのとは全然違うんだよ
なんでそこを理解しないの?
0957名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:02:08.31ID:BGxB1swQO
>>942
それにしても
“それまで自分が主張してきたことを他人から自分に主張されたら「不当だ」と怒り出す”

のを
>それは全然矛盾して無いでしょ

と言い切れるの、呆れる他ないな。
0958名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:03:25.89ID:BGxB1swQO
>>956
「俺たちゃ法規制要求してないからなに言ってもオッケー」って屁理屈は聞き飽きた。
0960名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:05:55.89ID:BGxB1swQO
>>956
「ヘイトスピーチは表現の自由じゃない」という前提に立たないヘイトスピーチ批判はヘイトスピーチ批判にあらず。
0961名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:06:31.88ID:Bh6WpIbz0
>>954
テンプレの人は何かあったときに人が集まれるようにこのスレを残そうとした
でも、アンチの書き込みが多数を占める状況で集まれると思う?
だからせめて、オタク=ネトウヨみたいなデマや間違った情報にはしっかりと反論していかないといけない
0963名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:09:56.33ID:D2cgjCbZ0
テンプレはスレ建てすらやらなくなったのか
もうただの無能だな居る意味ねーよ
0964名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:11:21.76ID:c7FwEpJI0
テンプレが自分の存在意義を立証するためには>>954を別回線の自演だとでっちあげるしかなくなる
0965名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:12:05.84ID:UKmdQzTi0
ホラッチョテンプレ社長のくっさい別人のふり
バカ過ぎてハライテーw
0966名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:17:36.79ID:Bh6WpIbz0
>>958
何言ってもオッケーなんて誰が言ってた?
具体的に示してよ

>>960
>「ヘイトスピーチは表現の自由じゃない」という前提に立たないヘイトスピーチ批判はヘイトスピーチ批判にあらず。
そういう立場があるのは理解できる
だからこそ表現の自由の枠外を作ったことによる問題についてどう考えているか聞かせて欲しい
ヘイトスピーチ規正法でイスラム難民が逮捕されてしまっていることをどう思うのか
同時代的にルールや規範となった差別にどう反対するのか
0968名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:25:09.30ID:VQdqHsEzO
>>966
イスラム難民だからって何しても良いわけじゃねえぞ

スウェーデンの社民党政権だって難民や移民の犯罪者には厳しいぞ
0969名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:27:20.57ID:BGxB1swQO
>>966
>何言ってもオッケーなんて誰が言ってた?
>具体的に示してよ

おまえ。
おまえのレス

>だからこそ表現の自由の枠外を作ったことによる問題についてどう考えているか聞かせて欲しい
>ヘイトスピーチ規正法でイスラム難民が逮捕されてしまっていることをどう思うのか
>同時代的にルールや規範となった差別にどう反対するのか

おまえは国家権力を監視するという発想がないのか?
0970名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:29:11.74ID:BGxB1swQO
Apes! Not Monkeys!  本館
2016-05-28
[政治・社会]ヘイトスピーチ対策法成立にあたって
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/mobile?date=20160528&;guid=on&section=p1
警察による法の恣意的な運用を阻止するために必要なのは、裁判所が警察をきちんと監視するように市民が裁判所を監視することであり、議会が行政をきちんとコントロールするよう市民が国会を監視すること、です。
マイノリティにしわ寄せをくらわせることではありません。
0971名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:37:54.64ID:3RvD4+ll0
NPO法人ライトハウスさんのツイート:
"【啓発動画「あなたのそばに」】援助交際やJKビジネス、自画撮り被害等あらゆる形態の子どもの性の商品化に対する、ライトハウスから社会へのメッセージです。
子どもたちが安心して暮らせる社会を願い、心を込めて作りました。ぜひ拡散してください。https://t.co/K7hnV1sW8y";
https://twitter.com/lhjapan/status/1027397556354015232
啓発動画「あなたのそばに」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=I3VcSvNxMAE
0972名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:38:40.01ID:c7FwEpJI0
国家とは辞書的な意味で主権・領土・国民三つを兼ね備えたものだが、政府機構に限定して指す場合もある。
前者の意味で「国家権力」と言った場合間違い。なぜなら政府機構と国民が未分化だからだ。なので政府権力と呼び表すのが正しい。
もしくは後者のニュアンスで国家権力と使う。
0973名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:39:27.22ID:BGxB1swQO
Apes! Not Monkeys!  本館
2009-06-02
[政治・社会]工作員発見
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/mobile?guid=on&;date=20090602

法規制は特定の個人の人権が具体的に侵害される場合に限るべきだ、というのは正論ではある。
表現による暴力のうち特定の個人への具体的な侵害になっているものとそうでないものとの間に線をひくことには一定の合理性がある。
しかしこの合理性は「ここに線をひけば表現による暴力に効果的に対処できる」という性格のものではなく「これより向こう側に線をひけば弊害がある」という事情によるものだから、「法規制に反対するとして、それからどうする?」が問われることになる。
この問いを拒絶する法規制反対論には私は与することができない。


>「法規制に反対するとして、それからどうする?」が問われることになる。

この問いを拒絶してたな、表現規制反対派。
0974名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:35:53.89ID:uZ1MFwMV0
>>969
>おまえ。
>おまえのレス
ではそれを示して見せてよ
どこで何をやってもオッケーなんていってる?
具体的に示せないのならデメいってることになるよ

>おまえは国家権力を監視するという発想がないのか?
監視してれば大丈夫なんてことはないでしょ
そもそもそれこそ共謀罪の議論の時にネトウヨが言っていたことそのものでしょ
それに対して左派はそんな法律自体無いほうがいいって言ってきた
それと同じこと

>>970
これもそう
監視してれば権力の暴走を止められるなんてことではない
実際安倍政権の暴走を防げていないんだから
0975名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:36:57.87ID:uZ1MFwMV0
>>973
批判によって押さえ込むって言ってる
なんでそれを認めようとしないの?
0976名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:40:34.34ID:uZ1MFwMV0
>>969の質問に答えてないよね
マイノリティであるイスラム難民が逮捕されていることをどう思っているのかって聞いてるの
0977名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:53:46.77ID:AXnzwWt20
大人のコミュ症患ってる人は仕事出来ないと思われているw
コミュ症気味な人はバー行って初対面の人と話す訓練したほうがいい。
はじめは酒の力を借りるんだけど、繰り返してたら慣れるから酒の力を借りなくてもコミュ力が上がるし、仕事を円滑に回す為にスキル上げられるようになる。
0978名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:56:07.73ID:AXnzwWt20
ナンパバーやナンパスポットはね、彼氏持ちの女の子を狙って彼女つくる方法は運次第w
その場かぎり楽しんで終わる率が高めだが、彼女ゲット出来ることもある。とりあえず出会い系や街コンよりは間違いなく効率がイイ。
俺は学生時代にストリートナンパをして成功と失敗の経験が何度もあったw
ああいうところにくる可愛い子は、だいたい彼氏持ちだからね。その場かぎり楽しんでバイバイ。
運良ければ浮気して、彼氏と別れてナンパ男を彼氏にする。
0979名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:57:00.15ID:AXnzwWt20
ナンパしてその場かぎり成功しても、そのあと続くかが問題なんだわなw
ナンパバーとかナンパスポット以外で付き合って遊べるかどうかは。
ちなみに代々木は専門学校などが多いので学生たちかま代々木でも飲む。
というワケで代々木のHUBは、女の子に声かけるにあたって競合の少ない、ナンパスポットの穴場w
まあ、仕事先で出会いのない男はストリートナンパ、ナンパバー、ナンパスポット行って頑張ったほうがいい。
少なくとも街コンとか出会い系サイトよりは効率イイからw
0980名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:57:39.93ID:AXnzwWt20
安倍政権が人手不足解消のために容認している「外国人労働者受け入れ」なんかよりも少子化対策をマジメに考えれよw
いまの新卒が昔の新卒と違って結婚を考えないのは「カネ」の問題。
職場、ナンパ、バー、コンパとかは少子化対策になるが、出会い系サイト、あんなの少子化対策にならないw
失われた20年30年の世界では年収、月給、所得、ボーナス、昇給が止まってたから結婚する人が減っていった。
0981名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:59:25.42ID:AXnzwWt20
安倍ちゃんの「外国人就労拡大」表明がネタになってるが、何を今さら騒いでるのか?っていうw
安倍政権が外国人に「1年で永住権与えてる」って時点で、アベシンの定義で言っても実質移民なんですけどねえw
日本は実質4位の移民大国です。
マイナスからプラスに考えるなら、移民女性にナンパするしかないんじゃないかw
移民女性をナンパして成功するかは自分次第。
0982名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 02:00:13.99ID:AXnzwWt20
外国人女性スキーな人とか、日本人女性に相手されなくて困ってる人は外国人の多いバーにでも行ったら良いと思うよ。
俺の先輩は奥さんに内緒で外国人女性とラブラブしてるわw
その先輩が通ってるバーは日本人少なくて外国人多い店に通っている。常連だからね。
0983名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 02:00:52.68ID:AXnzwWt20
独身の中年男性こそ、外国人女性にアプローチすべきだと思うのw
安倍政権下で「中韓は反日だ!」と叫ぶよりも外国人女つくったほうが、まだ経済的。
0984名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 02:03:26.12ID:AXnzwWt20
俺の先輩が言うには奥さんに相手されない、金かかるとか言ってて外国人女性と遊んだほうが相手にしてもらえるし、全然安いとか言っててワロタw
そんなことなら日本人女性と結婚するんじゃなかった、後悔してるとか言ってるんだよね。
たしかに発展途上国の女性からみれば発展途上国の男性より先進国の男性のほうが年収高いから日本人の平均年収に満たない男性でも、人によって高かったりする。
先進国の女性からみれば発展途上国の男性の年収よりアメリカ男性とかアングロサクソン 系の男性の年収を選ぶんだよね。
0985名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 02:05:11.59ID:AXnzwWt20
少子化対策を考える上で本当は自国同士の交際が良いのは間違いないが、将来のことも考えるとカネかかるのが難点。
安倍政権は自国同士の政策を考えてないので外国人女性との交際を広げるしかないんじゃないかw
安倍政権が外国人労働者拡大を表明してるかぎりは。
中年男女の未婚率データ調べると中年男性のほうが中年女性よりも未婚が多い。男あまり。
0986名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 02:09:07.25ID:AXnzwWt20
バーやナンパスポットのほうが街コンよりもカッコイイ人や可愛い人多いと言うんだわな、殆どが。
街コン参加したあとにバーに行くと街コンの連中より全然、マシに見えるとか言うんだから笑うわw
週末の金土日は特にナンパ、合コン、街コン、出会い系、カップルのデートが多い日だし、こういう日は経済や消費貢献も多くなる。
0987名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 02:09:36.91ID:AXnzwWt20
だから、渋谷カルチャーみたいなストリートナンパが減った代わりにHUBみたいなナンパスポットの店の中でナンパしてるんだよね、みんなw
ストリートでのナンパ規制がキツくなったから外ではなく中でする。
ナンパスポットで、そりゃセクハラと感じる人もいるだろうが、ワイワイして楽しんだり、落ち着いて仲良くなってるよ。
ああいうナンパスポットの店では逆ナンもあるんだわw
0988名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 02:56:24.64ID:ZaHDN/iw0
警備上の安全?プリパラ公式や日本人に犯行宣言をする #プリティシリーズ女キャラクタ性商品化するな のタグの反社集団のスクラムによって商品がコミケ販売中止か - Togetter
https://togetter.com/li/1255161
0989名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 05:51:03.34ID:L1zhnB2o0
>>988
在韓韓国人の人がわざわざ渡航費使って本当に殺しに来る可能性はとても低いと思うから
警備上の安全で販売中止した可能性そんなにあるのかな?とエロゲオタク男の俺でも疑問に思った

あとプリパラって韓国でも放送されている女児向けアニメらしいね
女児向けアニメには健全であって欲しいと思う女性が居ても別に不思議ではないとエロゲオタク男の俺でも思ったし
女児向けアニメはフェミニスト女性からの不満が出ない健全な作品のままにしておけば良いのではないかとエロゲオタク男の俺でも思った

あと日本の超熱心なプリパラファン女性(以前からプリパラ関連ツイートを沢山していた女性)も今回の韓国女性の意見に共感気味だった

たろ@taro_prichan
#プリティーシリーズ_女の子キャラクター_性商品化_もいい加減にしろ

実は私、あの抱き枕の絵柄を見た時になんとも思わなかったんですよ。
露出高いな〜とは思ったけど、それが当たり前とも思ってて。でも韓国では物議を醸してるって知って「私って結構毒されてるのかもな⋯」ってなりました。→
https://twitter.com/taro_prichan/status/1025338355788070913
0990名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 07:07:25.47ID:jQtIjV9gO
>>975
>批判によって押さえ込むって言ってる

言ってるだけな。
実際に押さえ込もうとしたのはオタク差別()のときだけ。


オタクや表現規制反対派は、差別主義者が自分が対象になったときだけ差別反対って言い出すのと同じことをやってるんだっていい加減認めろ。
0991名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 07:12:19.04ID:jQtIjV9gO
>>974
>監視してれば権力の暴走を止められるなんてことではない
>実際安倍政権の暴走を防げていないんだから

だから?
だからどうするの?
オタクや表現規制反対派みたいにおこぼれに預かることを期待して刷りよるか。
防げてないからしなくていい?
0992名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 07:23:42.07ID:x6uPMhdV0
エロゲオタク男の俺でも思った
エロゲオタク男の俺でも思った
エロゲオタク男の俺でも思った
0993名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 07:29:49.70ID:jQtIjV9gO
“それまで自分が主張してきたことを他人から自分に主張されたら「不当だ」と怒り出す”

のを
>それは全然矛盾して無いでしょ

と言い切れる人と会話を成立させるのは無理だわ。
認知が狂いすぎてるもの。
0994名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:40:23.82ID:efYFo9lP0
なんだ?オタクに罪を被って貰わないとヤバい個人事情でもあるのかこのガラケー
0995名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 19:28:49.83ID:O5qZvVSV0
>>988
子供向けのアニメの主人公をエロ抱き枕とか正気とは思えん
深夜アニメならともかく子供向けだぞ
結局この国では少女は性的搾取されるだけの存在なのか
0996名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 20:01:58.16ID:vN+jKFYc0
マイメロやジュエルペットだと昔から女性キャラの抱き枕あったぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況