エロゲ表現規制対策本部1024【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0112名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 20:42:48.00ID:S1FunJRm0
>>77
パンナコッタ氏を表現の自由戦士に入れるなよ
あの人自由戦士のことも批判することある人だぞ
個々で名前挙がってる、鳳氏や高村氏、それこそあなたが右翼って名指ししてるキャシャーン氏やチコラブ氏でも、
パンナコッタ氏RTしてないでしょ
全然関係ない人勝手に自由戦士に位置づけて、そんなデマまでばら撒いて人のことたたきたいの?

>青識は得点不正操作擁護派だったし
逆に青識氏くらいだったじゃん
それ以外は明確に大学側批判してたぞ
その青識氏ですら大学擁護じゃなくて、じゃあ女子大の場合はどう考えるんでしょう?、
っていういつもの逆張り質問そしただけで、
仕事が回らないから女性は少ないほうがいい、みたいなガチの擁護はしていない

>テンプレ社長は鳳明日香達とかみたいな二次エロ規制問題をメインテーマにしたアカウント運営を行っていないオタク男の事を
>自由戦士の範疇から除外するという勝手な判断を行うが
いや表現の自由をメインテーマにしているからこそ、表現の自由戦士って名前付けられたんでしょ
そこをずらして、勝手に範囲広めようとするほうがおかしい
0113名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 20:45:31.48ID:S1FunJRm0
>>78
>一般的な女性の人権
まずここがおかしい
自由戦士に賛成している人も一般の女性です
自分と意見の違う女性のことを普通じゃないみたいにいってることは女性差別そのもの
それを自覚しろって言ってるの
もう一度言うけどあなたのやってることは明確な女性差別です
0114名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 20:47:54.90ID:S1FunJRm0
>>79
改竄してない
先頭に「>」がついている行が引用で
「>」がついてないところは自分の意見として書いている
0115名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 20:53:12.24ID:S1FunJRm0
>>92

ttps://twitter.com/hayakawa2600/status/1012972468112261120
hayakawa2600:シンポ「ネット右翼とは何か」、いわゆる「ネトウヨ」のクラスタに学歴、所得、正規・非正規雇用の別はあまり有意な特徴はないとの調査結果が。
アニメ嗜好についてもネトウヨならではの偏りはないとのこと。まあそうだろうなー感。

ttps://twitter.com/Kino_Eesti/status/1004313924425080834
木野寿紀@Kino_Eesti
しかし今回のヘイト小説家の騒動をチラ見すると、ヘイトを厳しく批判している層もまたラノベやアニメが好きなオタク層だったりするんじゃないの。
ツイッターにおける「アニメアイコン=ネトウヨ」みたいなのは8年くらい前の大昔のイメージのような。日本語ネット界は少しずつ変わっていると感じる。
0117名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:00:29.21ID:S1FunJRm0
>>111
イザンベール氏にそういって批判者は批判していた
それに対して、イザンベール氏やその擁護者は言ってないことなんだからデマだと反論していた
曲解されることを想定していないことが悪いのならイザンベール氏も批判されなければいけないことになるけど、それでいいのか?
0118名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:02:16.02ID:v/l7CKLUO
>>110
それで“それまで自分が主張してきたことを他人から自分に主張されたら「不当だ」と怒り出した”ことを否定できると思ってんのか。
0119名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:07:07.60ID:v/l7CKLUO
>>110
>いやだからオタクはパブリックエネミーも表現の自由です
>ってはっきり言ってたじゃん
>その上で批判はするって姿勢でしょ

だから、その姿勢を他人から自分に取られたら「不当だ」と言って怒り出したんだよ、青識は。
0120名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:14:27.62ID:S1FunJRm0
>>111
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/1028588206193704960
山田太郎氏は「エロ表現規制で少子化が進む」なんて一言も言ってないんだが、
勝手に言った事にされたツィートが700RT以上拡散しているのは腹立つな


Watts_D8氏は反自民の人、共産党のことも評価している
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/1020652375227314176
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/1019564268335665152
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/1014503148705046528
0121名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:15:08.39ID:S1FunJRm0
>>118
「それまでの主張」ってどのこといってるの?
まずそこはっきり書いて
0122名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:17:30.77ID:S1FunJRm0
>>119
違うでしょ
>>110の死刑の例ちゃんとみた?

表現の内容に対して不当っていってるだけで、表現の自由が不当とは言っていないんだよ
それまでもヘイトスピーチについて不当だからって批判していたでしょ
なんでそこを無視しようとするの
0123名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:26:58.87ID:TKzGo2Vi0
>>117
イザンベールは批判されても仕方がないな。

本人が後から「あれはオタク全体を指しているわけではない」と弁明していたが、仮に最初から本人の中ではそういうニュアンスで言っていたとしても、オタクの側からは後付けの追加解釈に見えても不思議ではない。

社虫のあの発言に対する連続した会話において、しっかり対象を厳密に定義するわけでもなく、ノリで萌え豚はパブリックエネミー言った感は拭えない。
0124名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:32:47.59ID:TKzGo2Vi0
補足)社虫のあの(語っている対象が曖昧な)発言に対する連続した会話におい
0125名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:35:28.52ID:TKzGo2Vi0
>>112
また引用文に自分の主張潜り込ませてる。

だから一行改行して引用文と地の文の間に空白空けろって
0126名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:52:58.25ID:9DYsdxVR0
>>113
>自由戦士に賛成している人も一般の女性です

自由戦士女性の森奈津子も沙羅薫も男性向けポルノの作家をやってきた人でしょ。一般的な女性とは立場が違う
俺は男性向けポルノの作家が賎業だと言ってる訳じゃないから差別してる訳ではないよ
0127名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:58:00.16ID:9DYsdxVR0
>>112
>パンナコッタ氏を表現の自由戦士に入れるなよ

自由戦士ではないだろうと元々思っていたし、入れてはいなかった訳だが
数年前の自由戦士界では反フェミ活動仲間として自由戦士界でよくリツイートされていたアカウントだよ

その後、ホモ東さん@pannacottaso_v2が反オタク的発言をして、それ以後は自由戦士との関係は冷えたようだけどね
0128名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:03:10.40ID:9DYsdxVR0
>>113
自由戦士の男達が自由戦士から足を洗えば
森奈津子や沙羅薫が自由戦士達に気を使って、自由戦士を続ける状況から解放されるだろう
この二人の女性は自由戦士の男達の悪影響を受けた被害者としての面があると思う
0129名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:08:42.97ID:S1FunJRm0
>>123
そちらの>>111との一貫的な見方は理解しました

その上で、言ったかどうかという事実の批判と、どう読めるかという解釈の批判は分ける方がいいと思います
Watts_D8氏は事実についていっているわけで、解釈の問題を提起する例としてはあってないように思います
0130名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:09:09.89ID:TKzGo2Vi0
>>113
ここでも改竄してる。
これから改竄社長と呼ばせてもらうよ。
改行して一行空けない限り止めないからな
0132名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:10:57.30ID:TKzGo2Vi0
>>131
わからん
0133名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:11:41.79ID:S1FunJRm0
>>126
>ポルノの作家をやってきた人でしょ。一般的な女性とは立場が違う
ポルノ作家も一般の女性です
そこを切り分けようとしていることが差別って言ってるの

そもそもその2人以外にも自由戦士に理解示してる女性、と思われるアカウントいっぱいいるでしょ
そこを無視してどうするの
0134名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:18:44.02ID:S1FunJRm0
>>127
>数年前の自由戦士界では反フェミ活動仲間として自由戦士界でよくリツイートされていたアカウントだよ
だからデマいうなって
昔でも自由戦士界隈でRTしてる人なんかほぼいなかっただろ
冷える以前に関係性自体がほとんどなかったのが本当のところ

昔って具体的にどれくらいの年代のこと言ってるんだ?
調べてくるから具体的にいってみなよ
0135名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:20:27.06ID:S1FunJRm0
>>128
まるで彼女達に自分の意思が無いような言い分ですね
こういうところも女性差別的なんだよ
女性の意思を認めようとしていないって言うの
0136名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:21:50.57ID:S1FunJRm0
>>132
なぜ?
使ってるソフトが違うとかですか?
こっちはjanestyle使ってますが
0137名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:26:22.93ID:TKzGo2Vi0
>>136
関係ありません。
引用部と地の文をしっかり分けない人は、読んでもらう人に対して誠実性がないと判断します
0139名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:56:59.37ID:Zux84Yd10
>>135
人間には他人に気を使ってしまって
自分の意見を素直に表現できなくなってしまうという状態になり得るし
それは男にだって起こりうる現象だ
0140名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 00:35:57.45ID:agrg1tZ1O
ここで17回も連投してる奴は表現規制派に投票する事もあるって言ってるから議論するだけ無駄だぞ
0142名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 02:40:03.74ID:bng+tBzX0
【コミケ94】女性だけでなく男性にも…コスプレの露出規制、どう受け止める? | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/news/2117389/full/
0143名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 02:56:12.60ID:viEryEay0
>>140
デマ書くのやめてもらえます
こっちは自民党みたいな与党には生まれてこの方一度も投票したことありませんので
全部野党系それも共産とか民主とかです
0144名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 02:59:56.56ID:viEryEay0
>>139
つまりそれって今やってる彼女達の発言が本心じゃないってあなたは思っているってことでしょ
勝手に人の内心を決め付けてるわけ
もっと言えば規制反対に理解のある女性の意見を認めてないことの証明なんだよ
そこがあなたが彼女達を一人の人間としてちゃんと見てないって言っているの
0145イモー虫2018/08/13(月) 05:38:52.18ID:s8QQxUn4O
いますぐ韓国人は追い出せ
人類の道理に反するLGBTも排斥せよ
0146名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 06:43:05.88ID:viEryEay0
>>145
そういう発言はやめなさい
あなたの書き込みは間違っていると全力で批判します
0147名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 07:18:35.19ID:agrg1tZ1O
>>143
自分が過去スレで言った事も忘れたのかよ
0148イモー虫2018/08/13(月) 07:19:10.32ID:s8QQxUn4O
生物学経済学では間違ってないよね
0150名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 07:35:18.24ID:Jx7fDtYI0
>>148
"生物学では正しい"とかうぬぼれんなよ。たかだか人間の頭脳程度でどれほど雄大な自然界を知り尽くせると思ってるんだ?おこがましいにもほどがある。
そういう人間の頭・理性ですべてが分かった風なこと言う考えこそ左翼的なんだよ。
0151名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 07:46:33.29ID:Jx7fDtYI0
だから「生物学的には朝鮮人とLGBT排除は正しい」などと分かったような口利いてんじゃねえ。何様のつもりだよ
0152名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 08:46:55.94ID:vshuFbdl0
>>144
世の男達の心がレイシズムやセクシズムや人権軽視思想で汚れていなければ
杉田水脈もはすみとしこもああいう酷い行動に出てはいなかっただろうとエロゲオタク男の俺でも思うよ
それと似た問題だね
男の責任は大きいとエロゲオタク男の俺でも思う
0153名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 12:37:31.56ID:JEerDYrj0
駄目で卑怯な方の太郎が見苦しい言い訳して回っていて苦笑いだわ
0154名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 13:15:01.41ID:/kKFuUPj0
このイキり方がもうオタクウヨ丸出し
マスコミ批判に乗っかってたしコミケ運営も完全にネトウヨ塗れなんだよな


オタク「コミケスタッフは底辺キモオタだと思われているが弁護士や医師などのエリートが多い」→4万RT
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534125338/
0155名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 19:18:51.14ID:/kKFuUPj0
オタクは殆どがネトウヨだと言われる原因はこういう所にある
可視化されてる以上、偏見だとは言わせない


【悲報】ゲゲゲの鬼太郎、戦争の話で「日本が外国に攻め込んだ」と表現し、ふたば民、ヤフコメ民、実況民発狂
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534118231/

【悲報】ゲゲゲの鬼太郎、戦争の話で「日本が外国に攻め込んだ」→ふたば民、ヤフコメ民、実況民発狂★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534128970/
 
0156名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 20:48:05.96ID:od7Kqjz90
【拡散希望!】今日22時から阿波踊り、両国橋の商店街付近で総踊り。徳島市、遠藤市長は職員緊急招集で制止との情報。税金の無駄、長時間労働、働き方改革逆行。
市役所職員の皆さん、総踊り止めないで!
#阿波踊り #阿波おどり #総踊り‬
0157名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 21:25:21.09ID:viEryEay0
>>147
いや言ってないって
これは断言できるぞ
ずっと>>142みたいなこと言い続けてきたんだけど
0158名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 21:49:14.59ID:viEryEay0
>>155
無かったとは言わないが、ふたばと5chの実況はそこまでネトウヨ的書き込み多くなかったぞ
むしろよかった涙出てきたみたいな感想から、マイルド過ぎるみたいな意見まであったくらい
総量で行ったら100%中の10%も無いくらいの量だぞ、ネトウヨ書き込みなんて
むしろおしっこに反応してるほうが多かった

ログの残ってるんだから調べてから書き込めばいいのに
0159名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 22:18:29.48ID:viEryEay0
>>95
これ読売や産経の右派系の新聞のこともちゃんと批判してたみたいね

ttps://twitter.com/oubun_ts/status/1028884879121862657
演説での山田太郎の言い分では表現規制問題でのS社やY社のメディアは当てにならんような事を言ってたな。
0160名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 22:21:13.57ID:viEryEay0
街頭演説という形式上、全部聞いてるって人は少なくて、部分部分で切り取って批判してる人がほとんどな感じ
ノーカット版でも見れるようにしてくれないと、間違った情報での批判がなくならないかも
0161名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 22:24:34.61ID:viEryEay0
>>157
アンカーミス

>>147
いや言ってないって
これは断言できるぞ
ずっと>>143みたいなこと言い続けてきたんだけど
0162名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 22:25:11.02ID:dxFoEDcCO
そんな自分の表現にすら無頓着な人を表現の自由の擁護者として担ぐことに疑問を持ってもらいたいな。
0164名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 23:24:37.44ID:5sOJ7JHT0
ドイツにてゲーム内でのナチス表現が解禁へ。業界団体は「ゲームが芸術作品であると認められた重要な一歩」と評価 | AUTOMATON
https://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180813-74098/
0165名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 23:44:45.11ID:5sOJ7JHT0
(北海道新聞)
 今朝の新聞報道で、青少年健全育成審議会の部会がですね、道の文書管理規程で定められております議事録を作っていなかったことが分かったという報道があったのですけれども、それについて知事の受け止めをよろしくお願いします。

(知事)
 分かりました。私も新聞記事を拝見いたしました。これはあってはならないことであります。大変遺憾だと思っております。
 そもそも、こういう道の重要な政策事項に係る会議については、記録をしっかり取るという規程が明確にございまして、かつ、そういった文書類については、さらにルールを厳格なものにするということで、
以前(3月29日)にこの記者会見の場でもご報告を申し上げました。今年の4月1日付けで公文書作成の詳細なルールを定める規則の改正ということも行っており、
管理職を対象とした研修も実施しているという中で、こういう事態が発覚したということは、大変、私自身重く受け止めているところでありまして、環境生活部長には厳重なる注意をいたしました。
 そして、実はこういう形の道の重要な政策事項に係る会議というのは、調べたところ、審議会、あるいは懇談会など、名称はいろいろありますが、
790ほどございますので、これらについて直ちに、あってはならないことでありますが、あらためてなのですけれども、一斉調査を今、行っているところでありまして、
もちろんその結果は皆さま方にもご報告させていただきますし、またその結果を踏まえて、必要であれば厳格なる対応をしていきたいと、こんなふうに思っております。

知事定例記者会見(平成30年8月10日) | 総合政策部知事室広報広聴課
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tkk/hodo/pressconference/h30/h300810gpc.htm

HT_570さんのツイート:
"有害図書を審議する社会環境整備部会の議事録を作っていなかった問題について、北海道新聞の記者が質問。
「公文書に関する規則を改正し、管理職への研修も実施している中でこういう事態が発覚したことは大変重く受け止めている。今、道の会議の一斉調査を行っている」と知事。
https://twitter.com/HT_570/status/1028939874139656192
0166名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 00:44:32.84ID:oWYcqd430
사혼의 트친을 찾는 반사회 집단 킬러さんのツイート:
"@colabo_yumeno おはようございます 仁藤夢乃さん。
先に不足した日本語文章について謝罪いたします。
世界女性の日特集で作成した特集記事を読んで、問い合わせします。 (https://t.co/1UCFpqJOT7)… "
https://pbs.twimg.com/media/DkeRMvXU0AIoZ5q.jpg
https://twitter.com/lily_dr_n/status/1028950717053059072

キャンペーン · 株式会社イクリエ: #プリティーシリーズ_女の子キャラクター_性商品化_もいい加減にしろ · Change.org
https://www.change.org/p/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8-%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
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0167名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 01:00:28.87ID:m9e5BEtq0
https://togetter.com/li/998749
前の選挙の時点で山田太郎を応援してたのは誰か分かるまとめ
0169名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:23:47.78ID:snyEMe160
 
【安倍首相】「加速する」 秋の臨時国会に自民党改憲案提出を明言★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534117794/

1 :ばーど ★ [sage] :2018/08/13(月) 08:49:54.07 ID:CAP_USER9

 安倍晋三首相(自民党総裁)は12日、山口県下関市内で開かれた長州「正論」懇話会の設立5周年記念会で講演し、
自衛隊の憲法9条明記を盛り込んだ憲法改正案について「自民党として次の国会で提出できるよう取りまとめを加速する」と述べ、秋に予定される臨時国会への提出を明言した。

 首相は、憲法改正は自民党の立党以来の党是であることなどに触れ、9月の党総裁選では「誰が総裁になろうとも、その責任を果たしていかねばならない」と強調した。
また、総裁選が「党員の間でしっかりと議論を深め、一致団結して前に進むきっかけとなることを期待する」と述べた。

 北朝鮮による日本人拉致問題については「いまだ解決できないということは私にとって痛恨の極みだ。しかし、私は安倍政権でこの問題を必ず解決するという強い決意で臨んでいる」と語った。
その上で「最後は私自身が金正恩朝鮮労働委員長と直接向き合い、わが国が主体的に解決しなければならない」と重ねて述べた。

2018.8.12 20:19 産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/180812/wor1808120020-n1.html
 
0171名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 11:29:10.75ID:mrcWIvV20
>性犯罪者が「○○を参考した」と言うのは、裁判の時に、罪を軽減するための方便です。
0172名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 12:35:50.79ID:mRsRp/0b0
しかしホンット権力(表現規制を実際に実行する力をもった国家権力)に楯突かない範囲で
反表現規制を気取れる屁理屈ひねり出すことだけはお上手だな>駄目な方の太郎界隈

駄目な方の太郎もそんな連中を客にする活動家であることを隠そうともしなくなってるのが尚酷い状態
加計学園関係者小野田や杉田”優性思想”水脈のようなオタウヨの新たなスピーカー次々出現で焦ってんのか?
0173名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 13:05:49.63ID:mrcWIvV20
国家権力という語は語義矛盾です。
国家は国民、領土、主権から構成されており、国民から権力者を選出するので国家権力とは国民による権力にほかなりません。
0174名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 13:28:18.28ID:QhSYFDnyO
>>173
>国家は国民、領土、主権から構成されており、国民から権力者を選出するので国家権力とは国民による権力にほかなりません。

一般的には“国家権力=政府権力”なので>>172の言い方に問題はないし語義矛盾でもない。
そして国民と権力者は行使できる権力に違いがある。

>国民から権力者を選出するので国家権力とは国民による権力にほかなりません。

というのは「憲法は国民から国家権力への命令書」という論への反論として持ち出される「国民は憲法に従う義務がある」根拠としてしばしば見掛けられるもの。
0178名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 16:08:08.56ID:UCdlaS6w0
【第306回】C94振り返りと今後の活動についての重大発表!【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】 - 2018/08/15 22:00開始 - ニコニコ生放送
live.nicovideo.jp/gate/lv314788855
0179名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 18:58:18.35ID:66l+6xYG0
>>160
みんな一次ソースなんて触れようとしないし探そうともしない
ツイッターの情報だけが真実
コンテンツの自由と報道の自由があって山田太郎は報道の自由は切り捨てて良いって言ってるって言われてたけど
ソース探してみたけど、二つの間の内在的制約の違いを説明しただけで、切り捨てても良いって言ったソースは出てこなかったし
0180名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:12:46.13ID:mrcWIvV20
>>179
山田さんのアンチはこれまで、高市発言への反応、報道とコンテンツの自由、福山議員の国会質問への批判の時など毎回のように、事実に基づく批判よりも、伝言ゲームからくる勘違いと印象からのバッシングが大きかったからなあ。

さすがにエキサイトのインタビュー記事が炎上したときは山田さんが方々弁明してたからあれは本人の責任も大きいが
0181名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:15:17.36ID:66l+6xYG0
山田太郎に関しては結局新たに開拓した規制反対の人間が軒並みネトウヨだったのがな
数は増えたけど、新たにきたそいつらがそれまで規制反対してた枝野や福島瑞穂やすべてのフェミニストを攻撃しだしてもう内乱状態だわ
フェミニストでも福島みたいに表現規制に反対している人間も居るのに気に入らないと全部攻撃だから
0182名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:20:32.60ID:mRsRp/0b0
卑怯な方の太郎はツイッターでRTしてるものからしてもうオタウヨそのものだし
オタクの意見集約とかすでにどうでもよくてオタウヨの固い支持の為にオタクの分断やってる感じでとても渋い
0183名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:28:59.53ID:QhSYFDnyO
>>179 >>180

Yamaken
@YamakenIC
山田太郎さんのホームを見たら 「ついにまなざし村は山田太郎氏を弾圧し始めたか」 という陰謀論をRTしてるのを見つけてたまげたよ
僕の観測範囲では、まなざし村批判に肯定的な人にも山田氏を批判してる人がいるのですが 2016年の選挙で投票した身からすると、これはもう投票したのを後悔するレベル pic.twitter.com/JBowE8k8nP
6:09 - 2018年8月13日
https://twitter.com/YamakenIC/status/1028991916224868352?p=v

山田太郎が何を主張し支持者がそれを擁護しようが実践レベルでアンチの批判を裏付けてくるんだから始末におえない。
0184名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:30:08.41ID:mrcWIvV20
山田太郎さん本人もさることながら、支持者も話の日頃からの通じなさはなかなかのもので、「山田太郎さんが普段から似たような主張をしてる。」
って人や「山田太郎を批判している左翼は普段こんなデタラメな主張をしている」
って言ってて、いやあなたがたが今なすべきことは批判者をけなすのではなく、論点ずらしやまなざし村陰謀論をリツイートでお茶を濁してる山田さんにきちんとした説明を求めるべきではと
0185名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:31:50.84ID:mRsRp/0b0
駄目な方の太郎の一番駄目な所といったら表現の自由を基本的人権として捉えてない所じゃねーの
これが弁えることができなきゃ政治家復帰に30万票すらもう夢のまた夢で
杉田のように国家主義者のお気に入りになって比例で潜り込ませてもらうか(この場合は杉田のように先鋭化の最先端でいなきゃならないが)
このまま活動家としてオタウヨ運動続けるしかないだろう
0186名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:33:20.40ID:66l+6xYG0
>>183
一次ソースで言ったいわないのことについて俺言ってるのになんで論点ずらすんだ?
0187名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:44:43.69ID:QhSYFDnyO
>>186
> 2016年の選挙で投票した身からすると、これはもう投票したのを後悔するレベル

とあるように一次ソースに触れていた人の例なんだが。
0188名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:48:02.62ID:66l+6xYG0
ただ30万集める前から一部では山田太郎の姿勢に批判もされてたな
徹底的に戦ってきた社民や民主とちがって、表現問題に限らず絶対相手が通す思った法案については必ず妥協案に行くから
しかも相手にほとんど譲歩引き出せなかったからね
それが政治だとしても相手の譲歩をもっと引き出すことが出来ないのはいい政治家とは言えないし、結果としては事実上与党法案に賛成しただけの格好になる
新人政治家にそれをやらせるのは酷なのも分かるが
0189名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:50:04.45ID:66l+6xYG0
>>187
君、一次ソースの意味分かる?
本人が演説で言った言わないの事実関係についてのことに対して言ってるんだけど
0190名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 19:56:17.54ID:66l+6xYG0
>>187
それこそ一次ソース丁寧に調べる調査報道が全盛でそいうことでネトウヨの嘘言説を左派陣営が次々論破していったのに
お前はネトウヨみたいに他人のツイート品評しかできないのか
0191名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 20:27:57.54ID:WzqHbGf30
沖縄の交通事故かなんかで、ろくに取材もせずネット上のデマそのまま記事にした産経
新聞社ですら一次ソースを調べることせず検証もしてないネットの言説信じる時代
新聞社って言っても産経じゃんって意見もあるけど
0192名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 21:38:42.98ID:33D5kmTP0
>>183
一方でかなり強くロリ創作物規制を訴えている人のツイートもRTとしている

ttps://twitter.com/herfinalchapter/status/1028872771852324864
コミケ前で行われたという山田太郎議員の演説に際して、
「BL/百合」の否定・排除は《LGBT差別》とは無関係という意見が目につくようになったので、
ずいぶん前の話題に関する記事を今更アップします。

主張とか支援者とか関係なく擁護ツイートをRTしているだけだと思うよ
ちなみにイザンベール氏も片っ端から擁護ツイートRTしてたから同じようなもんだな、と思っている
0193名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 21:54:13.23ID:33D5kmTP0
>>188
付帯決議という譲歩を引き出したという見方もある
たとえば山田氏についてのことじゃないけど、付帯決議にこういうこといってる人もいる

ttps://twitter.com/yomu_kokkai/status/1019967342594277376
附帯決議をつけるのも、あえて最後まで抵抗するのも議会戦術としてはありだと思う。
逆に言うと、こういうのが2つに分かれていることの利点。

ttps://twitter.com/kurokawashigeru/status/1020078706159599617
そう考えるのがよいのだと思います。野党内の二者択一みたいにとらえるより、
野党支持者のなかの、おのれのなかの認識が分裂する二つの戦術をそれぞれがやってもらっている、と理解した方がよいように思います。
0194名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 21:54:34.15ID:QhSYFDnyO
>>192
>主張とか支援者とか関係なく擁護ツイートをRTしているだけだと思うよ

botかよ
0195名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 22:23:16.92ID:33D5kmTP0
>>184
普段から言っていることを知っているからこそ支援者は批判していないんでしょ
批判している人たちが言っていることは山田さんが普段言っていることとはずれてるんだから
これ想像になるけど、たぶん今回の演説って、以前放送で言ったことの延長だと思う

ttps://twitter.com/HT_570/status/1009476785111646209
(書き起こし)6/20放送のニコ生『第302回山田太郎のさんちゃんねる』の中で、有害図書の軽減税率問題について山田太郎前参議院議員が解説した部分の書き起こし。
元の動画も併せて参照して下さい

この画像見てもらえればわかるけど、今回の演説で言ったと言われるワードが入っている
でも文脈は批判している人が言っているのとは違ってる
まるで批判している人は一部分を切り取って批判しているように見えるんだよ
だから普段言ってることを知っている支援者からしたら、批判している人はずれていることを言っているってなる

これはコミケ帰りをねらった街頭演説という、フルで誰も聞かないような演説だからこそ起こった問題だと思う
そりゃみんな疲れてるんだから早く帰りたいよね
0196名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 22:58:16.01ID:QhSYFDnyO
先にも言ったけど実践レベルでアンチの人達の批判を裏付けるようなことばかりやってるのは認めような。
0198名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 02:43:10.42ID:6qCeRxW0O
>>193
それ山田の支持者が理解してるからともかく理解してないから野党叩きに走るんだろうに。

山田本人も支持者の規制反対派野党批判を諫めない点で問題大アリだろ
0199名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 05:06:05.49ID:x+/oZ7ci0
>>198
山田が支持者を諫めるなんて無理だろう。
確固たる組織を持つわけではない山田はネット世論の風に逆らえないため、彼らのご機嫌をとるしかない。
政治家が有権者に説教をしたら不興を買うのは確実だ。
0200名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 12:29:24.00ID:l++pDF+50
いまの自民党安倍政権は
ほとんど国会で議論もしてない法案をいきなり強行採決に持ち込んだりしてるので

もう「現実的な付帯決議を」みたいな戦術を多用する政党や議員を評価する意味がなくなってるんだよ
0201名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 12:53:54.99ID:WojKWfvTO
>>200
そうなった原因も山田太郎が国会にいないからだと
間違いなくカルト宗教みたいな事を言い出す
0202名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 13:38:29.67ID:DGWf0Faj0
>>200
憲法違反立法も立法事実無し法案も議席の数だけに寄って採決してるからな
てか

>憲法違反立法も立法事実無し法案も議席の数だけに寄って採決

こうやって文字にするともう完全にどこぞの後進国の独裁政治だなw
0203名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 15:22:07.95ID:LKmF0YOs0
オタクを利用しオタクから搾取することしか頭にない山田太郎は
ほんともう活動辞めてほしいわ
0204名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 16:21:16.93ID:hR88LN/20
>>199
>政治家が有権者に説教をしたら不興を買うのは確実だ。

政治家は皆、有権者批判出来ないという意見なのか?それなら違うと思うね
山田太郎には出来なくても出来る政治家が居ない訳ではないだろう
0206名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 20:15:34.45ID:EoKKZEF40
>>198
野党叩きなんてして無くないか
野党支持者叩きならよくしてるけど
この違い大分違うぞ

野党支持者叩きなら、そもそもが山田氏支持者に対してネトウヨとか決め付ける人がいるからその反発で起こってることなのにな
0208名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 22:17:55.25ID:WojKWfvTO
最早毎年恒例の靖国コスプレオフ会
これは表現の自由として守るべき事案だと改めて実感する
0209名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 22:29:33.87ID:QxyewCZw0
"법원·청와대 불 태우겠다"
몰카범 실형 선고에 난리난 워마드 | Daum 뉴스
https://news.v.daum.net/v/20180813155241171

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題さんのツイート:
"「プリパラ」「アイマス」を攻撃している例の韓ネトフェミ団体ですが、
会員が盗撮で実刑判決を受けた事に仲間が憤慨、裁判官や盗撮被害者に対して殺害予告を出した模様。

こんな集団と連帯しようと主張した訳ですね、北原みのり氏(ポルノ被害と性暴力を考える会理事)は。
https://twitter.com/MxIxTxBx/status/1029632857986064385
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