【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 101 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/08/20(月) 18:46:43.240
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1533784701/
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0538名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 16:31:02.500
そのライブのチケットは当たらなかった人に対してゆずが余計なこと言って荒れてたよ
人気あるなら2回に分けてやればいいものを当たらなかった人が悪いという言い草で酷い言い方してたな
0539名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 18:03:31.290
そもそも擬似sexが実現化されつつある昨今で
擬似sexが出来ないエロゲーなんて売れないだろ
エロゲーは時代に取り残されている
0540名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 18:30:12.59ID:SdYyHQU20
映画などではセックスシーンは性器が直接表示されないにもかかわらずエロさはエロシーンよりマシなのが多い
エロゲは性器と背徳にこだわりすぎ
0542名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 18:58:26.62ID:SdYyHQU20
ラノベを読んでても普通に勃ってくるからライターの腕次第でなんとかなれると思う
どうにも苦手な体勢はあるかもしれないが
0543名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:13:15.070
>>523
サナはロープラ抜きゲの必要分を満たしてるから例にあげてんだぞ
他に思いつくのはびしょまんだな
これよりクオリティが低いロープラエロゲに価値なし
0544名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:18:40.840
何でソフ倫エロゲは同人エロゲのようにRPGやSLGが主流にならないの?
0546名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:28:05.120
洋画のエロシーンすぐ台の上に乗せる
びしょまんはわかる
ツクール使わないでRPG作ってみなさい金!
0547名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:33:20.840
SLGとかはツクール使ってないよ。
よってRPGでもツクール無しで作ろうと思えば作れる。
0549名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:59:14.630
最初みたときは隠す気のない同人ゴロかと思ったがゲームもエロイベも力入れまくってるサークルだからなそこは
上澄みも上澄み
0550名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 20:01:34.500
八宝備仁の商用販売しているものを同人化アニメ入りにしたやつも凄かった。やろうと思えば出来るんだよね個人の同人
0555名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 20:42:25.750
同人RPGとかゴミゲーイブニクルにすら勝てる要素のないゴミ未満
0561名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 20:57:58.870
同人はコミケなどのイベントで販売とサイトで二次販売されるケースがあるから未知数だな
毎年あんな満員御礼でまともに売れてるとすれば
0564名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 20:59:42.860
同人ゲーはSteamからエロなし版DLしてエロを追加で購入する形式のもあるから利益良いみたい。ねこパラのメーカーが伸びた理由がこれ
0565名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:02:27.670
レイプ物(陵辱規制)以降のゲームは日本で勝手に規制販売してるけど、海外向けに正規配信してるところは数少ないんでしょう?世界プロジェクトで作品によって販売予定はあるが追いついてなくて販売すらしてない作品も
0566名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:03:52.340
業界人が言ってるなら間違いねぇわ。また一部の声がでかい阿呆が騒いでるだけーwww
0567名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:10:02.400
そもそも同人エロゲがエロゲ市場のうん倍ないと衰退傾向には変わりないのに微塵も影響力のない同人エロゲに言及しちゃう時点でもうまったく読む価値のないゴミ
0568名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:12:44.970
コミケの短期間でfengが枕屋さん始められちゃうほどだからね。ゲーム出さずにこっちで儲けてる
0569名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:15:35.460
そういや、「葉鍵連呼」「アペイリア連呼」「なろう連呼」「ゆず連呼」と言われることはあっても、「同人連呼」とは言われないね。
一番連呼されてる単語なのに。
0571名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:17:31.600
>>569
連呼してるのは同人厨だからなw
同人エロゲにはゲーム性がー(スーファミレベルのツクールRPGをやりながら)
0572名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:18:24.820
へー同人も綺麗になったね
低価格版とかもろライバルだからじゃね
0573名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:19:25.890
日本で唯一アマチュアに負ける産業
どんだけソフ倫低次元やねん
0574名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:20:56.420
>>573
音楽とかも似たようなもんじゃね?
握手券とかないと全然売れないのもソフ倫エロゲに似てる部分がある。
0575名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:21:51.320
劣悪UIでの作業・苦行
エロゲ界隈はそれをゲーム性と呼んでいる
0577名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:27:20.500
>>574
数万のドームツアーと100人規模のライブハウスを比べるか?w
0578名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:28:35.420
議論に対して何々混ぜるな、媒体が違うからと制限かけたら話し合う理由がなくなるね。しかも問題になってるのがそれが原因なんだから
0579名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:30:38.760
>>576
結局RPG系を一番遊びやすいのはチョンゲなんだよね
洋ゲーのRPG系はUIをできるだけ表示しない作り方を選んでるだけで快適なわけではない
0581名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:35:57.530
洋ゲーはフルHDの大画面で美麗なグラフィックと一緒に楽しむのが前提だから
紙芝居ありがたがってるおっさんとは感覚が違うよ
0583名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:37:49.850
任天堂以外の和ゲーが日本で死に絶えてるのもソシャゲの方がUIが洗練されてて作業しやすくゲームをしてる実感があるから
会話やアニメで水増しして呆れられたって点では今のエロゲに似たものがあるな
0585名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:44:28.670
>>584
>でもプレステ以下だよなぁ

プレステ作品はツクールエロRPGよりも解像度低い事が少なくない

幻想水滸伝の様なプレステ初期の2DRPGと比較した場合、今のツクールエロRPGの方がマップチップのクオリティ高いからね
0586名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:53:32.620
>>555
イブニクルやった事ないが、いくつかの部分では多分勝てるだろう
例えばイブニクルはルート分岐が沢山ある構成になってるのか?という問題。

同人エロRPGは沢山のルートがあるマルチエンディング作品があったりするからね

全ての部分の質で、同人エロRPGを上回ってる商業エロRPGは多分ないと思うよ
0588名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:54:50.610
>>516
既読スキップはノベルゲーの性格上しょうがない
忘れたかな?と思っても既視感感じたらどんどん飛ばせばいい
0591名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:01:44.600
やはりツクールエロRPGの天下は日に日に近づいているな
0592名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:07:49.050
分岐の数なんてどうでも良いって思われてるから同人にしかないんだよなあ
0593名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:13:37.610
ttp://www.dlsite.com/maniax/ranking/2018

上位5本ぐらいの売上高合計してもランス10、リドジョ、コイカツあたりのうちの一本にも及んでなさそう
0595名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:19:22.050
結局市場規模が答えなんだよね
はやってるだ衰退してるだ言ったところで
0596名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:22:17.540
ブラウザゲームはマウス前提で作るから結構遊びやすいねえ
PCゲームでも作者がパッド厨だったりするとすげー遊びにくくて勘弁してくれってなるわ
0599名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 23:05:13.120
スマホのゲームが2D横スクだな
ROや自在に動けて元々人気だったのもあるのにあえてこっちが支持されてる
0600名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 23:33:01.660
商業エロゲのトップ10しか売れていないというものなら一部のメーカー"しか"売れていないってことなんだろ?全体的には衰退していると思うよ
ランキング下は合同メーカーを作るなりして会社の数を減らすほうがいいかもね、全体数を図るなら
0602名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 00:22:55.420
作業と効率プレイ以外に見所のない商業の遊べる(笑)エロゲに比べたら
まだ無期限でのびのびと遊べるRPGツクールの方がいいかな
一般人はツクールなんて興味持たずソシャゲ選ぶか
技術力がないことと一方通行で強制エンド突入するシステムは関係ないよな
制限に制限を重ねることでしかゲームが作れないのはそいつの頭がおかしいだけだ
エロゲなのに任意でエッチイベントを起こす自由すらない
気が狂ってると思わんのか
0603名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 00:32:45.170
みんなラノベに逃げたのは好きなエロゲライターさんが移ったのもあるけど手軽さが全てだね。表現の自由度も違う
今のエロゲは才能がないひとがたらタラ駄文書いてニワカが騙されて良いんだ良いんだ騒いでるだけで中身最悪。子供騙しで利益を得ようって考えも気に入らないかな
0604名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 01:53:27.240
なんだかんだで話題作の存在が業界を活性化させる
去年で言えばアペイリア、ノラトト、迷子教室、声優のつくりかた、そして金ラブ
今年で言えばリドジョとサナ辺りか
0607名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 08:18:44.780
VRセックス実用化が進んでいる昨今!
これに対する投資を怠るエロゲ業界に未来はない!
ユーザーがしたいのはキャラとのセックスだー!
0608名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 08:40:26.360
人でも物でも好きになる人は好きな部分を好きになるし嫌いになる人は嫌いな部分を嫌いになる
ここでよく叩かれる同人エロゲも学園も嫌いな奴はジャンルやテーマ全体を否定するけど
好きな奴はその実ジャンルやテーマが好きとも限らないんで話が噛み合わない

好きな奴も同じで例えば絵師とか塗りとか好きな要素を持った特定のメーカーが学園物を出して
実際それが売れたら学園は売れてるとかジャンルで肯定するから事実と異なってくる
なろうや同人もそう、異世界ジャンルやRPGテーマで上だ下だ言うから事実と異なってくる

どんな業界でも売れてると豪語できるのは特定のジャンルじゃなく特定の作品作者メーカーなんで
良い点を語るのであれば特定の作品名を挙げた上で何故売れたかを考察、分析して話さないと
「流行りの異世界チートなら売れるのに何故真似しないのか」「売れてない作品の方が多いやんけ・・・」みたいな事が延々続くぞ
0609名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 10:35:10.110
以前少し話題に出た主人公への自己投影あるじゃん?
アレは実際にTRPG全盛期やRPG他色々な作品で登場人物の名前を自由に付けられる頃に生まれて流行った遊び方だけど
時代が変わってキャラボイス等々が標準実装されたらキャラへ自己投影しにくくなって流行らなくなった訳
んで今なろうで流行ってるのが転生ネタなんだけどアレは自己投影じゃなくSNS普及で共感を大事にするようになったからキャラの言動に対してあるあるねーよの現代感性を当て嵌めて共感できるのがウケてるんだと思う
じゃあそれを登場人物数名の群像劇やヒロインの攻略が前提だったりシナリオ不要論が叫ばれてる中でまんまエロゲに当て嵌めてどうなのか?ってなると正直難しい気がする
0611名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 10:51:28.950
なろうと一言で言っても転生だけじゃないしなあ
転生多いのは事実だけど

>>610
一蹴するのはいいけど何が違うのか要点をまとめて指摘せな
0614名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 11:22:57.360
テーブルトークRPGって成り切りや自己投影の代表格だと思ってたが違うのか?
0616名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 11:31:20.120
まぁ虹の世界じゃ自己投影は大体ニワカだよ
そういう仕様のジャンルもあるにはあるが
0617名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 11:43:52.060
成り切る=(役などで)そのものになる
自己投影=自分の中の認めたくない性質や感情を自分以外の物にあるかのように無意識に感じてしまうこと
(ネットでよく使われる意=他人やフィクションの人物を自分と同一人物だと思い込んでしまうこと)

まぁ意味は違うけどネットだと感情移入を自己投影と表現する人もいるから誤解はされがちかもしれん
ただ言いたい事は分かる
0618名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 11:56:22.700
なりきりと感情移入は万物にできるから対象となる名前ボイス個性はむしろあった方がやりやすい
昔から流行りものはその感情移入・なりきりがしやすいもの
自己投影を作品に求める人間なんてほとんどいないのに言葉だけが先行しているよね
0619名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:06:14.850
まず漫画アニメラノベ映画とゲームは根本的に別物だからな
受動的に見るだけのものと違って能動的に体験できるゲームは自己投影に向いてる媒体
エロゲだって選択肢や主人公の目を隠すとかはそこら辺を意識して作られてる部分だしな
0620名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:07:01.510
課金やソシャゲと一緒で本来の意味と違う使われ方する事多いからねネット
俺は感情移入するなら文章だけか在っても音くらいの方がいいかな
昔は皆が純粋だったからか名作たるには作中のキャラに対する憧れも大きなファクターだった
0621名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:17:44.610
>>619
シナリオゲー人気のエロゲは結構主人公の顔があると思うが
抜きゲーで顔を描かないことが多いのは万人が納得できる理想像を作るのが難しいから
もうちょっとかっこいい男だと思ってたみたいなイメージのズレがあると邪魔になるだろ
そういう問題を防ぐためであってお前達の自己投影サポートを促しているわけではない
どちらかというとなりきりサポートである
0622名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:25:41.070
ストレス展開ってのは単純に面白くない
しかし、ストレス展開がないとカタルシスを得られない
そこでそのストレスを読者の中に求めたのがなろう小説
結果ストレス展開をさらっと設定だけで流しても読者の中のストレスを解放すれば強烈なカタルシスが得られる
0623名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:26:46.30ID:bMzQAGL30
エロゲで主人公に成りきるつもりでいるのは根本的に矛盾してる
だって主人公はヒロインに一筋だもの
0624名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 13:07:05.800
そもそも主人公を自分だと思って遊んでる奴なんてプレイヤー全体から見たら極々少数だと思うぞ
疑似〇ックスとか言う奴もいるけど疑セ目的で遊んでる奴だって少数だと思う
0625名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 13:18:49.340
世界規模で成長するアダルトゲーム市場
https://wired.jp/2018/08/26/gaming-gets-x-rated/

日本の「エロゲー」にルーツがあるアダルトゲームの市場が、世界規模で急成長している。
米国ではアダルトゲームサイトの利用が急増しており、日本企業の進出も増えているという。

アニメで描かれた「タンクガール」を集めていくゲーム「Armor Blitz」は2016年11月に「Google Play」に登場したが
その後の6カ月の総売上はわずか23,400ドル(約258万円)で、制作コストの半分にも満たなかった。

その後、同じゲームをアダルト専用ゲームプラットフォーム「Nutaku」に、エロティックな要素を追加したかたちでリローンチすると
6カ月で160,000ドル(約1,761万円)以上の金が銀行口座に転がり込んだ。

日本にルーツをもち、盛況を誇るアダルトゲーム(エロゲー)産業は、いまや世界規模へと成長しつつある。
0628名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 16:29:30.120
漫画アニメラノベは全然別物じゃないよ。エロをつければエロアニメにもなるしエロゲにもなる
くだらん言い訳と負け惜しみしてないでさっさと対抗策考えろ
0629名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 16:32:10.580
>>625
まぁ関係ないよね
0630名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:08:41.370
>>628
そういう言葉遊びで煽りに来るスレじゃないし何で上から目線なのか分からんが
媒体が異なれば例え同じ内容の作品でも表現方法が全て異なるんだから別モノで需要も不一致なのは常識
0631名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:18:32.680
もし大ヒットしたら

漫画家31億円(手取りでは17億〜19億円くらい)
エロゲシナリオ買取 相場は 1k=1000〜2000円

エロゲにいいシナリオ出してなんかいいことあんの?
0633名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:31:40.950
大ヒット前提で話をするならクリエイティブな職業やベンチャー企業が儲かる計算になるけど
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