【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 101 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/08/20(月) 18:51:39.200
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1533784701/

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0219名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 11:28:34.600
ときメモや下級生が偶発的にウケただけで元々恋愛テーマ作品て女性向けだったんだし今更感
0221名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 11:42:33.330
>>213
好みだろうけどヒロインなり登場人物が1人変わるだけで分岐はしないストーリーというのも結構面白いからなんとも
同じ道筋を違う考え方の人物主観で見ると着地点が同じでも割と別ストーリー化するし
あとは分岐じゃなく一つの事件を加害者家族側の視点、被害者家族側の視点、関係者側の視点で書いたゲームなんかもあるからアプローチの仕方だと思うがね
一様にルートごと起こる現象や結果の変わる分岐に頼る必要はないんじゃなかろうか
0225名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 15:55:36.930
ギャルメイクとか黒ギャルみたいな意味合いで使われる前の昭和世代感というか
DBで亀仙人が言うピチピチギャル的な古い言い回しのギャルから来てるんじゃね
若い娘と戯れるゲームでギャルゲーとか
0226名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 16:12:57.850
ときメモ世代でもうギャルゲーと言われてたな
そういうゲームやってる男はキモいって言われてた
0227名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 16:32:29.880
SFC初期なんて覚えてる限りではオタクって言葉がアニオタ系を指さず
収集家や鉄とかアマチュア無線とか本当にマニアックな路線の方々を対象としてた時代だったしなあ
0232名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 18:41:34.840
うたわれや京アニ鍵のように高クオリティのシナリオエロゲを高クオリティでアニメ化できれば復活できる
0234名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 19:10:22.280
無期限調教がエロゲの王道なのは奴隷で再確認できた
無期日か次章に進めるタイミングが任意なら探索等の“遊び”にも精が出る
行動制限期日付きは緊張感を煽るがゆとりがないので遊びの幅が狭く邪道
攻略を見て最大効率を目指す方が精神衛生上にも良い
0236名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 19:43:26.130
ここってソフ倫HPのurl貼れないの?
普通にゲームとビデオの内訳書かれてるのに
0237名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 19:43:29.820
>>233
昔のタモリ倶楽部でコレクター、収集家のサブカル文化特集やってたよ。つべに録画も残ってる
トンネルとかホラーも流行ったね。二次元のヲタクはここ20年くらいじゃないかな、言われ始めたの
0238名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 19:51:14.790
>>237
どこで調べても語源がアニメ関係と関係ないみたいなことは出て来ないんだよな
マウント取りたいだけの馬鹿が作った説なんだろうな
0239名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 19:58:29.190
>>238
これを言ってる時点でニワカ
オタクは元々収集家やコレクターをオタク、アニメや2次元を見たり集めたりするのが好きな人の親や知人がそれを見てオタクみたいで気持ち悪いですねって言い回しが今の2次元オタクなのよ
そんなの載ってるわけねぇわw調べりゃなんでも載ってるとか思い込んでんのゆとり世代か?
0243名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 20:11:06.340
ガキは出ていけばいいじゃん。むしろpink板に何故未成年がいるの?
0244名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 20:27:25.77ID:d/Ifespl0
御宅は「オタク」と書くことが多い。1980年代半ばから使われ始めた言葉か。初めは仲間内で相手に対して「おたく」と呼びかけていたところからという。特定の分野だけに詳しく、そのほかの知識や社会性に欠ける人物をいうことが多い
確かに起源はアニメと関係無さそう
勉強になった
0245名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 20:31:22.490
すぐマウント言うマウント馬鹿と vs ゆとり(死語)使い
どっちもきもい

趣味に熱狂でいいだろ
0249名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 21:27:25.890
アニメ化できる高クオリティのシナリオ重視エロゲが存在すれば葉鍵ブームの頃のオタクが戻ってくるのにね
0250名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 21:34:03.590
定期的にアニメ万能論唱えるやつ現れるよなこのスレ
毎期70本だの80本だのアニメ化されて話題になるの5本あれば豊作扱いのレッドオーシャンなのに
なんでその5本未満にエロゲアニメ如きがカウントされると思うんだ
0251名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 21:41:10.960
そのエロゲアニメ如きがどれだけ話題になったのか知らないのか?
まあ衰退論者に言ってもわからんか・・・
0253名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 21:57:28.830
オタクをアニオタとかの2次ヲタ指すようになったのはエヴァあたりからかCCさくらあたりからか
ネットの普及も関係ありそうね
0256名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:45:15.640
>>236
まぁ基本的に住民の質低いからな
まともに業界観測しようとしてるのは数名だろ
0257名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 00:26:08.530
最早新規がどうとかを語る事すら高望みだよ
みつみ甘露がコミケで業界懐古本出し始めた時に業界の終わりを悟ったわ
0259名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 00:46:37.350
>>242
それはおかしい
ソースもない時代もあったのだから
一般人にネットがない時代なら尚更だ
0260名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 00:47:02.720
コミケ密着見たけどなにあの美女だらけ
サークル女子のが多いらしいね
0263名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 02:02:36.060
2000年〜2006年頃にPC、光回線、携帯の普及と深夜アニメ効果でエロゲも伸びていた。
当時の少学生〜高校生がPSのギャルゲ―、エロゲ購入してプレイ出来た緩い時代だった。

今の若い子はPC持っていないし、ギャルゲ・エロゲに触れる機会が減ったでしょ。
0264名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 02:12:20.060
>>262
昭和30年代なんか普通
口頭でしか伝わってない畳んだ店とか雑誌とかザラ
バスの写真の広告なんか地名と合わせて検索してもまず出てこないしな
店主が故人だったら地元でリアルで親族探して話聞くしかない
0265名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 02:19:27.58ID:s8jb3A4e0
くそ長いツッコミ書いてどうでもいい塵滓を拾ってエロゲをボロクソに叩いてマウント取る割れ厨をボロクソに罵ったら違反報告されて追い出された
やはりここが一番暖かい...
0266名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 02:23:27.960
ほんとここはエロゲを心配するいい子ばかり
高くても売れる「ゲーミングPC」小中学生にも人気
PCゲーマーは増えている
ただこういうのをいつまでたっても記憶してくれない・・・
0268名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 02:52:09.060
ゲームもできないPCが売れたってしょうがない
ゲーマーが増えることが大事
0269名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 03:23:43.480
エロくない面白くない屑ゲーが幅を利かせてる現状をなんとかせねばな
0271名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 03:43:40.370
ストーリー性もフェティシズムも春画にさえ劣っているのはどういうことなんだろう
エロ本でも和姦だから抜けないなんて事はなく初歩的な正常位でも躍動感はある
やはり性に対してどこか忌避感を抱いている人間が業界には多いのではないかな
0273名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 04:13:15.750
やっぱりモザイクが諸悪の根源だと思う
性器のぶつけ合いがエロの基礎なのに何の風情もないデジタルモザイクでぼかしてるんだもん
とらぶるみたいな直接見せないけど限界の表現を目指すような意気込みもなし
AVは売春ではないという建前で規制してるが二次エロには関係ないのに
0274名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 04:34:03.710
ゲームをやるのもスマホのが簡易的ってのが全て
PC所持する人はそれ以外の用途でも使ってるけど、一般人は使わないでしょ今では
パソコンのソフトも安くなってきてる。以前なんかセキュリティソフトだけで万単位だった
0276名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 05:41:54.330
極論言うと
おもろいエロゲが発売されてりゃ
衰退してようが
こちとらどうでもいいんだわ
こんな事ありえねえけどな
0277名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 05:56:09.150
1roomはクオリティ高くて良かった
商業は最盛期に比べて随分衰退したがまだ数が多すぎると感じる
消耗品として売れるものではないのでもっとゆったりと作り込む環境に変えるべきだ
ストーリー周回ゲーではなく、やり込み繰り返しゲーを作れ
0278名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 11:48:25.210
>>267
普及率は番組やニュースの特集内容に合わせて恣意的な数字や表現にするからあまり参考にならないよ
あと小中学生にも人気って表現は所持してたり購買意欲があるみたいに見えるけど実際は親の買ったPCで遊ばせて貰ってるだけじゃね

ノートの販売は低迷する一方で2in1タブレットは好調だったり量販店ではタワー型の店頭販売が低迷して一体型は好調
WebBTOはゲーミングPC需要が高まれば必然的に注文が伸びる傾向にあるしな
0280名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 14:17:40.020
それでも出せるのは18歳以上の和姦だけだろ
他はどこから訴えられるか分からん
0281名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 14:31:18.33ID:s8jb3A4e0
セックスは和姦に限定
体位は正常位と対座位のみにする
パイズリとフェラは無し
セックスしながらディープキスする
これがまともなエロゲ
0282名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 15:38:10.360
海外でも受け入れられる内容で作るぜってなったらアナル要素の充実は避けられない見通しなの?
ウォーターマークがなくなったとしてもそれでばっちり見られるようになるのが主として肛門です、じゃあ
おれの購買意欲を刺激することはできないわけだが
0283名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 15:59:12.680
ただのケツ穴ファックだとあんまりおもしろくないけど
処女性を保つ宗教的シンボルとしてのアナルならどんどんもってきていいぞ
0284名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 16:12:19.160
>>279
日本語版では、“モザイクあり”として配信されるという。
国内を視野に入れたタイトルは、今後もモザイクありバージョンとして販売されるのかもしれない。
0286名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 16:52:16.480
イマイチよく分からんのだが海外ゲーを国内で販売する際にソフ倫審査って必要になるのけ?
0287名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 17:18:53.820
アンモナイトは子供がYouTubeでゲーム実況を見ることが理解できない模様
0288名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 17:49:55.650
北米版のCG見ればわかるけどエロゲの性器って結構手抜いてるからな
せめてエロ漫画くらいには描き込んでくれないと無修正の有り難みがない
0291名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 18:36:50.890
>>279
そもそも具入ってたらどこの国の法に引っかかるかわかんねーから
これまた本番抜いた成人ゲー売るだけだよ多分
またどっか公式で無修正MOD流すとこは出るかもしれんがね
0292名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 20:12:22.010
>>279
海外需要っていうけど海外のエロゲは基本的に安くてそれでユーザー側がエロゲーを遊ぶ理由も
「つまんなくても安いし、安い分何本も遊べるから」ってのが大きいわけで、フルプライスの商業エロゲとか多分見向きされんぞ
同人RPGが受けてるのもそういう海外の求めるエロゲー像に同人RPGがかっちり嵌ってるからだし
エロゲが発達してる割にエロゲユーザーにとっての環境は酷い変な国が日本なんだよな
というかこれはもう18禁ノベルゲーだけが異常な存在で時代の徒花だってだけかね、低価格同人ゲーは日本でも好評なんだし
0293名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 20:18:59.170
Mirrorすき
200円でなかなかのパズルゲーが遊べてあそこ弄りできる
これ1000円だったら買わねえ
0294名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 20:30:05.310
Steamにもアドベンチャーゲームありますが
へっぽこRPGよりネコぱらのが売れてますが
0297名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 20:47:05.590
海外の文化や海外の学園ならやってみたいかも
にぽんのあきたある
0298名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 21:10:20.120
ギャングの抗争があって人種や性別や宗教や出生地にまつわる差別が根強くあって薬物の蔓延するスラム街を舞台にした萌えゲー

売れるねこりゃ
0299名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 21:21:28.740
>>294
ねこぱらの値段見てみような

>>298
悪評価80%ついてレビューにサイバーパンクゲーにすればちゃんと売れてたって書かれてそう
0302名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 21:39:00.210
同人推しでもやっぱりツクールゴミユーザーとは相容れないよな
0304名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 22:59:27.800
1: 風吹けば名無し 2018/02/20(火) 23:35:00.59 ID:n3WH//JSd.net
シュタゲ 18.2万
ころげて 16.3万
ひぐらし鬼14.3万 綿9.6万 祟6.5万 暇6.1万 うみねこ合計1.5万
fault 合計35万
WEE 合計34.3万
グリザイア 合計28万
タイムリープ3.2万 コロナ合計2.8万 すば日々0.5万
クラナド 合計10.6万
百合霊さん2.1万 ガクトゥーン0.3万
ナルキッソス(無料)40.4万 FD(有料)9.6万
忠臣蔵1(無料)26万

こんなんsteamでエロゲ出さない方が損やろ!
0309名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 04:13:32.690
>>296
売れるよ
Meltys QuestっていうツクールエロRPGが定価二千円で売ってSteamで5千本以上売れた

商業ロープラエロゲ下位とほぼ同等のCGの質を持ちながら基本CG60枚。
1円辺りの基本CG枚数が平均的な商業ロープラエロゲの倍だね

その上、RPG部分の制作コストもかかってる訳だからノベルゲーよりも制作コストがかかってる部分がある
Meltys Questはボイスが無い作品だが、その程度では制作コスト差の埋め合わせにはならないだろう


要するに平均的な商業ロープラエロゲよりも秀作同人エロRPGの方がコストかけて作ってるんだよ
秀作ツクールエロRPGの方が多く売れて当然だし
秀作ツクールエロRPGよりもチープな作りしてるのが平均的な商業ロープラエロゲ

商業ロープラエロゲがツクールエロゲより高級ってのは間違いに過ぎないんだよな
0312名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 08:53:11.530
絶対に売れるだの絶対に成功するだのと定期的に頭の悪いレス付くけど
100%の成功論なんかそれこそ絶対に無いんだから何推しでも構わんが断言口調はやめな
0313名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 10:09:29.870
売れたものだけを見て売れる売れる言ってる池沼を諭したって無駄だぞ
0314名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 10:58:50.590
前スレ 743名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:10:14.570
AmazonやDMMで結構な本数売れてるイリュージョンがこの手の話題で無視されるのはなんでだろう
744名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:26:59.430
>>743 TGの数値がしょぼいから
これってしょぼいの?
1月 DMM3位ハニーComp4位カスメ3D2 10位ハニーDL
2月 DMM5位ハニーComp8位カスメ3D2 10位ハニーDL
DLsite2位カスメ3D2+A3 6位3D2+A2 7位3D2 8位3D2+ TG2位カスメオーダー3D2 1055P
3月 DMM2位プレイホComp4位ハニーComp7位3D2 9位ハニーDL
DLsite6位3D2 7位3D2+A3
4月 DMM1位プレイホComp6位ハニーComp9位3D2
DLsite6位3D2+A3 TG5位コイカツ616P
5月 DMM6位プレイホComp8位ハニーComp DLsite1位3D2
6月 DMM3位プレイホComp5位ハニーComp DLsite5位3D2 8位3D2+
0315名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 11:00:36.110
7月 DMM6位プレイホComp7位3D2 8位ハニーComp
DLsite3位オーダー3D2 4位3D2+ 6位3D2 10位3D2 ビジュアル
この2社のエロ3Dは強いね
面白いのは3Dのアペンドって全部揃えない人が多いんだなw
自分は内容に対して割高すぎると感じるからアペンドもFDもいらないタイプ
そんな時間があるならそれも含めた続編作って欲しいって思っちゃう

>>754 今回通してみると確かにDLsiteは知らんタイトルの占有率が高くて違和感あったわ

ただTGだとこの両サイトも順位だけだから本数はさっぱり分からないね
0316名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 11:17:30.370
具体的な本数が出てないとかここで語ってる現役退いたロートルは64bitOSや最新3Dゲーを動かすPCを持ってないから語れないだとか
色々言われてるけど実際問題3Dがイイヨーってなった所でノウもハウもない企業が突然3Dに手を出しても失敗しかしないと思うけどな
扱う技術が全然違うしメーカーカラーや絵師のファンに対してどうなの?って問題もあるし
0317名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 11:39:47.660
3DというかVRとかARとか使ってるエロゲやってみたい
透明人間になったテイで女湯をうろついてみたり自分の部屋にえっちなポケモンが出現したりっていうことができるんですよね?
0318名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 11:40:03.730
別メーカーだと思うけど二次絵で3Dってのなかったっけ?
3Dはダンス見る以外はキャラメイクとか沼すぎて苦手だわ
いつまでも終わらないしもっとシナリオ長ければなー
最近のエロゲーマーの印象は
タワーディフェンスとキャラメイクと合成がエロより好き
って感じ
0319名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 13:21:51.330
>>317
どこで聞いた何の作品を指してるのかは分からないが理論的には可能じゃね

>>318
2次絵で3Dっていうのがサッパリ意味不明だがアニメ調の話?
それともオクトラみたいにドット絵で立体感を出す技術の話?
そもそもポリゴンにテクスチャを貼る技術そのものが虹絵で3Dって事になると思うが
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