エロゲをするのにお薦めのヘッドホン Part.40 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロゲをするのにお勧めのヘッドホンについて語るスレです。
・声質や主題歌、BGMとの相性など音質的観点
・蒸れや側圧、頭頂部への負担など装着感
・遮音性や音漏れなど周りへの影響などなど
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■前スレ
エロゲをするのにお薦めのヘッドホン Part.39
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1501138375/ >>380
声特によかったっけ
生楽器はよかった印象あるけど T1初代は環境に敏感な方だったけど2ndはキャラ付けは濃くなったね
良くも悪くも T1とかT5pは分離がいいから音数多い楽曲だと感動するけど
エロゲでそこが重要かというとうーん 元々ブレスの生々しさには定評あるわけだから、その辺とか転じてウィスパーボイスに強いっていうのは過去ログにも出てるね それは同意
声帯の振動に起因する音と口周りでの風切り音の分離が明確なところが生々しく…
うん俺きもちわるいな リップノイズというか俺らにはノイズじゃないけど
ブレスとかは
個人的にはだけど重視してないな
やっぱ声の伸びとか艶というか
説明が難しいけど
言いたいことは俺もキモいよなって エロゲホンには生々しさより作りもののかわいさを要求する派 唇や舌の動きから息や唾の量まで脳裏に浮かぶどすけべホンはよ >>388
当然持ってるぜ！（初期型）
K601も高音声になってかわいい >>390
初期型いいよな！
後期型はそんなには聞いてないけどなんか違って聴こえた
赤毛はK501あったんだけど
壊れてしまった… >>379
A2000Zと比較しても中音がかなり強めなのか、低音は多いと中高音の邪魔になるから減るのは良いけどね
まぁでも装着感今まで一番気に入ったし気になっちゃった時点で大体買っちゃうんだよな…沼は怖いわ グラドの話してたら限定のGH4かGH3買いたくなってきた >>392
最近出たFocalのELEGIAもぎり10万くらいだし、視聴できたらしてみれば？
フジヤでX-DP10、21.4万でセールしてるな
まあ複合機なのにフルサイズで嵩張るってのもあれだが たしかにでかいけど性能は高いし過度な迫力を求めないカッチリ目なの好きな人はええと思うよ
打ち込みや電子音にドハマリするから萌えソンとの相性は良いと思う
クラオタだとかなり評価割れるだろうな 複合機としてはX-DP10結構良い
でもディスコンだけどX-HA10と比べると
アンプ部の差はやっぱあるなと思った カマボコ傾向のDACとアンプあるかい？
ヘッドホンをEdition15にしたら刺激的かつフラットな音色で声的にはややつまらなくなっちゃった
今DACがQutestアンプがRNHPなんだがこの組み合わせだとカマボコさと迫力が足りない
かといってW5000やT5pではもう解像度が物足りなくなってしまったからできればDAC側で補正したい
最近、原音志向の機器では物足りなく感じてしまうことがわかってきた
グオオオって全ての音が前に出てくきてカマボコな味付けマシマシの音が好きっぽいんだ
元気が良いって噂のD-1とカマボコホンの組み合わせとかの方が向いてるのかもしれない
俺は声優の口元が見えるようなリアルな声が聴きたいんじゃない、二次元キャラのありえない声を情報量多く感じたいだけなんだ D-1も元気いいかなぁ？D-2行ったらどうです？高くてでかいけどｗ
軽く調べてたらいつの間にかD-1NってNOS付きの出てたのな…D-1にアプグレ代三万程で付けれるのか
別に今D-1使ってるけど、このほんのりゆるい感じが好きだからNOSモード好みに合うか分からん
NOS聴いたこと無いし聴いてみんことには好みに合うか分からんから、余裕あったらそのうちアプグレしてみようかな 電化製品に日本製・海外ブランド製を謳った中華製品が紛れ込んでて騒ぎになってるけど
高級オーディオ分野については心配なさそうか オーディオヲタはブランド名で判断する所もあるからな >>398
GRADOもいいよね！
>>399
元気ってわけでもないっすかぁ・・・
まあそういう噂もあったのでとりあえず聴いてみようかなと
D-2は安月給には辛いっすね・・・Edition15でも相当無理したんで・・・
楽曲聴く分には気に入ってるし後悔ないのに、この解像度を知ってしまったことで声のハードルまで上がってしまった
この解像度でもっと声近くて元気よかったらエロゲに最高じゃねーのって思ってしまった >>402
元気っていうか、音が密度濃く押し寄せるとかそう言われてるっぽいね。通常のアイソクロナス転送の時によくそう感じるから
自分は少し音場広がって余裕あるバルクペットのmode1で聴いてる…まあ明確に変わるわけでは無いんだけどこっちのが自分は好き
低音がなんかメリハリ良くなったなって感じたが、味付け自体は薄いと思うよ。おなごの声はほんのりレベルで艶付く
ほんのりゆるさで、きっちりしすぎでないからつまらない音とは感じない。太いって程の音では無いし、滑らかさはそんな無いから音は若干粗いけどｗ
LPFオンにすると若干すっきりするけど解像度下がるから使ってない。NOSモードではどうなるか分からんからなんとも言えん
RNHPとヘドホン持って店でいろいろDACを試聴が一番手っ取り早い気もするｗ >>403
おー参考になります
Qutestは滑らか系に感じるし、ガチガチのモニターライクは好みから外れるんでD-1良さそうに思える
ポタフェス含めて色々聴いてみるよありがとう 20万程度で「エロゲ」によいDACって
これ！ってのないよねえ
壊れるの覚悟と規格でハイレゾ諦めるならDAC64あたりかしらん 「エロゲ」によいDACって 言われても･･･
その人が何を求めているかによるのでは？
そもそもエロゲでDACの差がそんなに出るとは思えないんだが 10万台のしょぼい複合機から20万台の単体DACに変えたら結構変わったし意味はあるよ
同額くらいの単体同士なら知らんけど
エロゲ以外にも、エロゲの特典ドラマCDや同人音声もwavかflacでPCのプレーヤーで聴くし… よほど周辺機器を買われると困るのか癪なのか
そういう人がいるみたいだな たしかに10万違えばすげえ変わるし意味はあると思うけど、俺もわからん分野のは全部同じに見えるからまあ・・・
価値観を押し付けることはできないな・・・ 別に俺は買われて困ることも癪なこともないけど・・・
俺の実感として5万ぐらいのDACと20万ぐらいのDACでエロゲでそんなに大きな差は
感じなかったって話なんだけどねぇ
まぁエロゲ中はテキスト読んだりして音に集中してる訳ではないけど
大きく変わると言ってる人は本当にエロゲでの評価なのかな？ じゃあどう変わるかっていうのを言語化するのが難しいんだよな
だからちゃんと人に伝わる文を書くオーディオレビュアーは人気出るんだろうけど
ていうかそもそも違いがあるということよりも、その違いでどれだけ自分が喜べるかの方が問題なんだと思う
美少女にネコミミ足しても同じ美少女じゃん？って思う人もいれば、そこにご飯2倍食べれるほどの違いを見出す人もいるってのに近いんじゃないのか
好きなものが安いってこともありえる
ハイエンダーでも安いのシステムに組み込んでる人は普通におるしな
去年からだとアペイリアの声とか、ファントリのムラサキはかなり気持ち良く聴ける方向性にできたんだが、他人が聴いても同じじゃんて思うかもね お前は差を感じなかった ←わかる
だから万人が同じ感想を持つべきでお前らが間違ってる ←？？？ 矩形波フェチには少しの違いが重要なんだよ
おっぱいの形と一緒だ
同じキャラでもゲンガーが違うまである 人が良しとする音楽なんてそれこそ千差万別だからなぁ
流石に数千円台のオーディオ機器と数十万クラスの商品を比較するとかだと大半が後者を薦めるだろうけど
エロゲの臨場感とかヒロインのボイスを重要視する人なら
ただ音の通りが良いだけのメーカーとかは対象外だろうけど、俺は観賞用とエロゲ用を共通で使ってるから、
そっち系で固めてるし ここオーテクよく挙がるけど語るならAD2000Xじゃないのって思う俺
まあ個人の感想だけど上位機種よりエロゲ向きだと思ってる わかる
声の厚みと近さがほどよい感じでしかも軽い
基本性能の割にはちと高値だが まあ解像度高くはないしバランスも良いとは言えないもんな
厚みと近さもそうだし空気感ていうか臨場感みたいな演出が乗って解像度不足を感じさせにくいのがうまいと思う
ベイヤーの細かい粒子やオーデジの濃密な空間みたいな満たす感じとは別種で形容しがたいが
基本歌ものばっかりなJPOP聴くならかなり良いし機器を選ばない方だから一般層でも使いやすいしでチューニングは考えられてると思う
ライブ関連のスレではたまに名前挙がるから声にいいことは昔から言われてるはずだ、俺もそれで買った Mitchell & Johnson GL1 Headphones
$44.99←$199.99
https://www.massdrop.com/buy/mitchell-johnson-gl1-headphones
これって良さげ？
staxと同じElectrostaticで艶々な音っぽいけど低音用DDとのハイブリッドで低音も出るようになってるのにネットワークあるからか繋がりもいいみたい
日本だと￥27,600とかするみたい、まあ流石にstaxとは比べられんと思うけど
リモコン付きだけど片っぽ音でないとかなくPCでもちゃんとステレオで聴けるなら買ってみようかと思ってる >>419
まあ他の機種試聴したりで差を感じなければ大丈夫だよね
自分は別に密閉のW5000でいいやと今までは思ってたけど
ADX5000祭り会場と秋淀で試聴して帰ってからW5000聴いたときの解像度やらの差がかなり堪えたわ
しばらくW5000の解像度じゃ満足できなくて結局ADX買っちったもんｗ >>420
女声ボーカル向けとかは出てくるんだけど
それ以外のレビュー少な過ぎるんだよなこれ。
とりあえず外での耳当て代わりに買っては見た。
１ヶ月後に届く。 >>422
420だけど俺も結局ポチった
何故かクレカ弾かれたからpaypalで
ちなみにEstimated ship date is Jan 16, 2019 PT.だから配送期間合わせて1月内〜2月初辺りに届くと思う >>423
遠い様に感じるけど、
俺ら的には年末の事もあるから割とすぐなんだろうな。
また届いたら感想投げ合おう。 音に気合い入れてるエロゲ作品てどのくらいあるものなんですかね？
すちむ版マブラヴオルタプレイしたら並んだキャラの声がそれぞれ別方向から聞こえるどころか立ち絵と音源が一致してる気がして震えた なんか最近使い分けがひどくなってきて、そのうち声優ごとに使い分けないと満足できなくなりそう
自分でもめんどくさくて仕方がない >>426
華ちゃんホンやら、遥そらホンは何使ってる？ｗ >>424
うむ
俺らくらいしか感想書かなくて盛大に滑りそうだから、なるべく誇張せず面白く書くわｗ バイノーラル強化のエロゲでてなかったっけ
なんか耳かき声優が出てるやつ 昔はLCD3初期型が華ちゃんホン言われてたな
買ってみたが重すぎて常用に耐えなかったよ俺は 言われてたというか、言ってたやつが一人いたというか 自分は置く場所とか金もそんな無いし、めんどくさいから普段使いホン一個でいいやｗ
後は布団の中で聴いたり致したりする用に密閉の寝ホンあったらいいなくらいだけど、DAPも買わなくちゃいけないから当分いらないかな
そこそこ安い寝ホン用のだと性能的に今のと違いすぎるし LCD-2 classicが気になってる
今使ってるのがHD660 S だから糞重くなるのが難点
550gって耐えられる? >>434 レビューでも長時間はキツイって書いてあったから止めとくよ 吊るすといえばオーディオとは関係ないけど
モニターをアームで吊るすようにしてからＰＣ周りの配置自由度が増して良い感じになったな 使う場所決まってるならフレキアームとカールコードみたいなの使って吊るすのもありだぞ 俺はスタンディングオナヌーばっかりだから
事務用の椅子じゃなくて頭まで背もたれあって座りながらヘドホンして寝れたり、致してても余裕ある高いリクライニングチェア欲しいかな ネタっぽく言う人が多いけど吊るすのは大マジでありだよ
海外では結構やってる報告ある
とくにアメリカはAudezeとMerspeakersが大人気だからその分・・・ >>433だけど人柱覚悟でTAGO STUDIOのT3-01買った
悩みまくって声重視フォンにしたよ T3-01はいいぞ
声の瑞々しさがたまらんね
装着感も良くて値段も手頃ですげー好きだわ T3-01いいね
リスニングに使えるモニターって褒め言葉がピタリと当てはまる、貴重な「癖を付与するタイプじゃない声ホン」
一度聴いてみたほうがいい FOCAL初HPのspirit oneを久しぶりにケースから出したら
黒いプラスティック部分が盛大に劣化しててネチャネチャ・・・
キッチンハイター片手に1時間ほど格闘して復活 massdropでPayPal支払いでGL1買った者だけど発送されてた
通貨換算オプション現地通貨支払いからいつの間にか日本円に戻されてて、
クレカで換算するより3ドルくらい多めに取られてたわ
PayPalマジクソ
これを機に塵も積もれば山となるで他にも気付かないうちに無駄に取られてるのを探すのダルいな・・・ 新年シコ初めは花ちゃんでした…サチさん(´・ω・｀) >>447
サチさんとか言われるとこいのすクラスタかと思う
なんで通常効果音はあるのにHシーンに入ると効果音なくなるのー
HSE・BGVは必須でしょー ボイスをクリックで切らない設定してるので、BGVはセリフと一緒に流れると邪魔でいらないんですよね…
エロンドのはセリフ終わる前にBGV垂れ流すから切ってたよ
後使ったのはドラマCDのでしゅ…(´・ω・｀) >>426,427あたりで、声優ごとのヘッドホン選びって話しが出てるけど、UTOPIAって声のエロさとかエロゲ用途としてはどうなんやろうか？ AudezeのMobiusに搭載されているという3Dヘッドトラッキング機能を使えば
声優が股間に顔を埋めてチュパチュパしてくれるようになりますか？ 今年の年末年始オーディオ特売はあまりぱっっとしなかった印象だが俺が情弱だっただけかな フジヤのNmode製品セールはかなり安くなってたと思う
X-DP10が新品19万くらいまで下がってたし X-DP7もそんな値段だったね
P-750uもたしか22万くらいにはなってたかな Mitchell & Johnson GL1>>422さんの言うとおり発送？到着予定より1週間早い昨日届いたｗ
数分でバーンイン終わるイヤホンと違って鳴らしこみがどれくらい掛かるか知らんけど、
箱出し時から一聴で分かるような雑な部分はなく、ちゃんと優等生みたいに鳴ってる
最近はヘッドホン使ってなくて1DDの評判良い非カナル+カナルや○華多ドラからだけど、それら並に音量取れる
低価格漁りはもうしなくていい感じの音
1DDみたいに薄い音域も特にないし、多ドラみたいに艶はあるけどジャリジャリや局所的に変に音量低いや音が喧嘩とかもない
メガネの上から付けても痛くないし、密閉ヘッドホンなのに籠もりや分離の悪さも特に感じないってか、
昔のヘッドホンで感じてた、雰囲気重視でイヤホンよりも細かいところが荒いとかボワついててごちゃごちゃとかがないから、ちゃんとイヤホンの上位互換って感じ 肝心のエロだけど、水音はエロいなって思った
これからどの声優さんに合いそうか聴き込み&鳴らし込みしてみる ちなみに非カナルや国産高価格カナルとTin Audio T2以外の、中○カナルと違ってデスクトップDACでもノイズはない
昔の1万周辺の普通のヘッドホンの倍くらい高感度なのにノイズ拾わないし進歩したな >>456
レポ乙ー。
こっちはまだだわ｡
圧力と籠りない所に期待が高まる。 Mitchell & Johnson GL1、こっちも着弾。
常用のヘッドホンはQ701。上流はUD-301。
普段はもっと低音少ない環境で聴いてる人の感想と思ってくれ。
先ずガワの話だけど、総じて言うと長時間使用は少し向かない気がした。
ポータブル向けだからかハウジングが浅いので、耳が立ってる人は当たるのが気になると思う。
側圧、ヘッドバンドの当たりに関しては程よい。
イヤーパッドが合皮の為、暖房17℃設定の環境下で30分程で少し蒸れを感じた。
音の面で言うと、Q701に比べて当たり前に低音が出る。
ただ、安フォンの言う迫力の低音ではなく、それなりのドライバの音がする為不快ではない。
ただ、静電とダイナミックの複合であるため、音量には注意して欲しい。
キャラのボイスで音量取った後に爆発音がなる様なゲームは注意して欲しい。
静電ドライバは本来は専用デバイスで鳴らす物で、そこに同じ電力でダイナミックドライバを合わせているのだ。びっくりしたのだ。
出掛け前でゲームにはまだ使えてないが、エロゲ曲を数曲聞いた感じ、
分解能は良いのだが、前述の通り低音が屈強。
RitaはSweet Outbreakだと声が少し埋もれ、ぱにっくシンドロームでようやく前に来る。
Rita、KIRIKOなどのソフトな歌い方では低音負けが目立つ。
桜川めぐの小倉君のタン美な日々でも少し埋もれる感触。Hydrargyrumも厳しい。
（余談だがガンヴォルト系の曲は物によってはなかなか良い）
佐藤ひろ美のヒカリも埋もれる。
デンカレは最高。華憐の音域なら低音に埋もれない。
低音強いヘッドホンが得意でない自分であるが、増幅した低音ではないので良い。
ここまで来て思ったのが、
低音と中高音以上の域に差があると映えるのでは。
そう思い、某所に上がっているEuphoriaの動画へ。
するとどうだろうか。キャラの声と汚い音の差が最高に映えるではないか。
Q701では、足りなかった響きが確かに感じられた。
これは帰ったらやり直さなくてはならない。
その確かな感触の元、自分はGL1を最高のお下品フォンとして評価したい。 >>422,459-460
出掛けでID変わってしまったが同一 レポ乙
ちょい分能弱めのドンシャリホンって感じかな
箱出し直後だから低音暴れてるのかもね >>462
今外なんだけど、手持ちのDAPでは低音普通どころかバランス良い。
分解能は悪くないんだよ。低音が強くて搔き消えてるだけで。
分解能悪いやつだと、弱い音は負けるって言うか塗り潰されるって感じする。（個人差があります）
家着いたらウィスパー系のボイス出る辺りも聞いてみたい。 とりあえず一通り聞いてみた。
単純に録音しただけの声なら脳内定位。
エロゲにはいいと思うのだが、
少し古めのゲームで試したところ、
録音悪いのとかまでわかるので、そう言う辺りが気になる人にはダメだわ。
バイノーラルの同人音声とかが一番得意かも知れん。 >>460
>爆発音がなる様なゲーム
うちはヘリコプターが右から左へ通り過ぎる音でビクッとなったｗ
良く言えばダイナミックレンジ広くて臨場感あるんだろうけど
>>462
鳴らし込みか耳慣れ終わってないっぽいけど、質が良いツイーター乗ってるやつには分解能では負けるかな
その分、艶やかというか滑らかというか、ツイーターやBAよりジャリジャリ鳴らないし（歪みで無駄な音が増幅されてない感）、余韻から完全無音までの響きが気持ちいい
ちな低音強めなのは外の雑音マスキングするためだろうな多分
5000円だし雑に扱える外用余裕だから、鳴らし込み、耳慣れ、DSPで調整後でも低音が被さってたら外用にするかな、あったかいしｗ まだ全然途中だけどMitchell & Johnson GL1は初めて高分解能のやつ使った時の感じに似てて、
脳慣れと言うか脳に新しい回路できるまで低音と情報量酔いするな
ちゃんと密閉して装着せずに、てきとーに耳の上に乗せて聴く分には低音と情報量減って今でも丁度良いｗ
まだ全然途中だからこの人らより合うかもってのは出ると思うけど、エロは中高音以上だけじゃなく全域で音に艶もあるし、吐息とか水音もエロいので、
たかはし智秋さんの裏名義とか、はたまた舌っ足らずでリップノイズ？がエロく感じるから八尋まみさんとか合ってる感じ
ハキハキ喋る人よりも、色気があったり、慣れてない感じの生々しい演技が合うと言うか
同人音声が合うって言うのも分かる、田舎の妹の「何でも言う事聞く券」とか合ってる気がした
桜川めぐさんの裏名義？のワガママハイスペック アーシェとかも合ってるかも >>465
5000円だしっつーけどMassdrop価格だからなｗ
国内通常は３万辺りなんだよな…。 >>467
3万辺りで売ってたら「ほーん良いじゃんコレ」くらいだな
ブランドぱうわーなメーカーだったら2015年当時なら5万くらいで売ってそう
Massdropとほぼ変わらん価格で、同品質か知らんけどOEMあるし、そっち買えって言ってるエアプっぽい外人いるがｗ
2015年のやつだし無名ブランド・高級機エントリー(低価格OEMあり)・型落ちの三重苦？ｗって感じだから値崩れして安いんじゃね
同じMassdropで比べたら「音は良いけど低音強め、耳デカ頭デカなどイヤーカップ変えた方がいい人も割といるかも」って感じかな >>468
静電ドライバ積んでるし３万でも安いっちゃ安いのよな。
OEMのもあんのか。ちょっと調べてみるか。
イヤーパッドはCD900ST対応のサードパーティ製使えるようだし、それで対応するのが良さそうではある。 >>469
ちなみにまたMassdropに出てるｗ
耳デカい人や頭デカい人、毛量多くて頭デカい扱いになる人、低音強めなのが苦手っぽい人が低評価してるから注意 Massdropは頻繁にdropしていつでも買えるやつは誇大広告のハズレだったり多い
amazon購入済み印付きサクラレビュー（後から口座に送金で返金）みたいに☆5ばっか並んでるけど、そんなに良くないのとかあるし
今回届いたGL1は在庫処分っぽい色褪せた箱が届いたけど、
この在庫が捌けた後もdropするようなら注意ってか、情弱で知らなかったけど実は他にもっと割の良いのがあるってオチが付くかも
俺も他に割の良いのあったら教えて欲しいし >>470
ほんとだｗ
装着感は>>460に書いた通りか。耳デカい奴は本当すぐ当たる。
低音は接続機器次第だわ。
PC→foobar→UD-301とFiio X3 Mark3じゃ大違い。
据置きのパワーだと低音が生きすぎるんだと思う。
>>471
11月だかにAR-H1（国内8.5万が３万）出てたんだけど、
終わってから試聴してみたら実際欲しかったやつ。
もう一回やらねぇかな。 コスパはともかくそれなりに高っけーの買って揃えたら冒険する気も起きなくなったな。壊れたらそりゃ別だけど
更新するのはせいぜい置き場やらの足回りくらいか。後エアコン今のうちに買わないと夏死ねる… >>472
うちは付けて3時間超えたくらいから耳に圧迫感じるかも
まあ使わないときに座布団はさんで側圧減らせるし、カナルよりは全然痛くない許容範囲だけども
静電型だから低音少なめなんだろうな〜と思ってると、低音ダイナミックぱわーで普通のダイナミックよりもちょっと出てる感じで驚くよね
DAPだと丁度良いけど、据置きの方が繊細な音の表現力高くて生音系だとすぐ分かるくらい違うのがね・・・
平面駆動って静電型とメリット・デメリット被ってる気がするけど試聴した感じどう？
>>473
メインだけだと落としたり掃除したりしてホコリが変なとこ入って調子悪くなったり壊れた時に替えのヘッドホンなくて困るから、
サブ機なければ1万以下で鳴り方が面白い特化ホン探すのはアリだと思う
エアコンは春秋に買うといいんだっけ、工事士が暇してるとか、時季外れで安いとか >>474
GL1とか構成見たらある程度察するけど、
平面は結局メーカー次第な話に戻る印象。
Acostic ResearchとHiFiMANで方向性全然違うし。 据え置きはもう十分だから、寝ホン用にDAPと安めの密閉ホン買おうかな…
PLENUE DとAH-D1200辺りで ニアフィールドスピーカーがいいぞ寝るときは
なんかつけてると違和感ある フジヤセールでFocalのCLEARが128kだぞい
俺はちょうど上のAH-D1200で迷ってて白が9.2kであったからこっち買ったがｗ
次はDAP買わなきゃ…(´・ω・｀) >>478
イヤホンみたいな高感度じゃない限り、古いDACでも電源が強力なDAPのが音良いぞとマジレス
それこそ下手なポタアン繋ぐより大容量バッテリー繋いで充交再生した方がパワフル濃密音質 エロゲと同人音声とアニソンメインで今HP-A8→HD700なんだけどp-1uとかのアンプ買い足すかT1 2ndかHD800買うか迷ってる
T1買ったらHD700使わなくなりそうで切ない P-1uは低音は増えるけど特に音質が上がるって感はないと思うぞ
んでHD800買うならHD800Sのほうがオススメだぞエロゲだと
さらに言えば音声メインだとATH-ADX5000は声近いので要望に合いそうだぞ
これからどんどん相場下がってくると思うのでADX5000オススメ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
