エロゲ表現規制対策本部1025【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0002名無しさん@初回限定2018/09/09(日) 01:34:57.25ID:4VDkq8YO0
■このスレについて

表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。

イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。

■政治的主張についての注意

表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!」スレに誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■関連スレ

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!106 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1521608469/
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ20【著作権】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1520092449/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/

■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫 http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合) http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照

■ sage推奨(緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く)
0003名無しさん@初回限定2018/09/09(日) 01:35:38.97ID:4VDkq8YO0
■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか?
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ:ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト(更新終了 後継サイトは上記ブログ版)
⇒ttp://mitb.mangalog.com/》tp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/

・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
0004名無しさん@初回限定2018/09/09(日) 01:36:25.04ID:4VDkq8YO0
■スレでの諸注意・お約束

【2ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】

・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド ⇒ ttp://2ch.gasuki.com/index.html(リンク切れ)
・2ちゃんねるブラウザ ウィキペディア ⇒ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、もしくは、以下のスレに報告してください。

・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2> ⇒http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください

・エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部 ⇒ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。⇒ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/

・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。⇒ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439

・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。⇒ ttp://hissi.org/read.php/erog/

【初心者の方へのお願い】

・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう(ゲームは正規版を購入してプレイしてね)。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい。
0005名無しさん@初回限定2018/09/09(日) 01:42:53.68ID:4VDkq8YO0
テンプレ >>1-4 以上
数年前よりいかにもテンプレを装う
偽テンプレを張り付けていく荒らしが出没しています >>4参照
>>1-4以外はテンプレではありませんのでご注意ください


-誘導-
このスレには最早荒らししかいません
荒らしのお仲間同士で荒らし合っています

スレが荒らされて
無駄に流されてるこの状況での書き込みを躊躇っておられる方は
以下のスレに退避してください

難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます

表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/

>>2の関連スレへ
0006名無しさん@初回限定2018/09/09(日) 01:43:44.60ID:4VDkq8YO0
>>5補足

過去に幾度となく説明してきたことですが、このスレを維持する理由として
何か大きな事がおきた時に直ぐに集まってこれる場を維持するためまた避難所等への誘導用として
往時に一番人の多かったこのスレを維持しています

またワッチョイを導入しない理由として
このスレを荒らす複数の荒らしはワッチョイお構いなしに荒らしてくるタイプが多く
荒らし対策としてはワッチョイは効果が乏しい、その反面ワッチョイを気にして書き込みを躊躇する人もいる為
表現規制問題を話し合うスレとしてはその様な人をなるべく出さない為
またワッチョイスレは既に存在するためワッチョイが必要ならそちらをどうぞという事で住み分けを図るためです

また昔からテンプレを管理してきた人物と、自称社長の人とは別人です
荒らしは複数の人物を同一人物認定してくる無差別認定を>>5で注意ある偽テンプレ荒らしと共に昔からやってました
この辺りご注意下さい
0007名無しさん@初回限定2018/09/09(日) 13:44:36.02ID:KevbOqRa0
ホラッチョテンプレ社長乙w
0008名無しさん@初回限定2018/09/09(日) 13:53:04.19ID:KevbOqRa0
テンプレ社長は安倍自民信者のネトウヨですw
0009名無しさん@初回限定2018/09/10(月) 23:01:16.29ID:l4B/+eNB0
何でフェミニストって結婚や恋愛から距離置いてるオタクばかり
攻撃してくるんだろ?
リアルの結婚や恋愛こそが彼女らが憎むジェンダー規範とやらに
支配された悪しき風習じゃないの。
まるで世界征服を唱えながら幼稚園バスばかり襲う戦隊モノ悪の組織みたい。
やってることが頓珍漢。
0011名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 03:23:51.33ID:IY8wtS5b0
ツイで何人か夢見てるようだが、フェミと表現規制反対のベストバランスみたいなのはもう無理だろ。現にぶつかって、傷付いて、奪い合ってんだよ。
過去にフェミが表現規制に反対してましたとか、アニメの中にはジェンダー規範を際どく扱ったものもありますとか例を出す奴もいるんだがもうそれは完全に過去の断絶したことか詭弁でしかない。
例えるなら天動説時代の考えを無理やり今に当てはめようとしたり、ペットや野生動物に変な代弁ナレーション被せてるクソ番組みたいなもん。

皮肉にも、この手の「まだわかりあえる」論者の一番手だった若林がこの一、二年で完全に転んだ。
前に「悩んでる」と明言してたそこそこ有名な腐アカもフェミになった。まつもむしみたいなのも遠からずセクマイ論経由でフェミに移るだろ。
逆にピル付きや多摩湖は言わずもがなで鳳やヨハネは自由側に寄ってる。これからはあくまでそれぞれの枠の中で論が発展して、規制か自由かで争い続ける原始的対立に回帰するんだろうという漠然な予想しかない。
0012名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 04:44:58.32ID:z8OUUa6S0
>>9
頓珍漢なのは>>9だとエロゲオタク男の俺でも分かる
幼女陵辱二次元ポルノを好んだり、「幼女をハイエースしたい」とネットに書いたり
フェミニストを中傷したり、ミソジニストなオタク男がネットで目立つ状況があれば
強く問題視する女性が出てくるのは自然な事だとエロゲオタク男の俺でも分かる

幼女の絵の股間からかき氷シロップが出てくるかき氷マシンを見た女性が恐怖、不安、嫌悪感を感じたとしてもおかしくないしな

こういった事が分からない自由戦士達が異常。
もし俺が女に生まれていたら自由戦士達に対して今以上の嫌悪感と恐怖を感じていただろう
エロゲオタク男の俺でもそう思う
0013名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 04:48:59.96ID:z8OUUa6S0
「分からない自由戦士達が異常」と書いたが自由戦士達も本当はいろいろ分かってる奴が多いだろうな
分かった上で分からないフリをしてすっとぼけた態度を取り、
「不安や嫌悪感や恐怖を感じたとしてもそれを表に出すな」と女性達に圧力をかけてるのが自由戦士だろうな
0015名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 11:06:44.09ID:QGCbA5hU0
>>14
漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 @MxIxTxBxのまとめか。以前、レイシストなツイートをしてたアカウントじゃなかったか。

>ネオリブ勢や専業主婦への悪罵が目に余る某フェミニスト(勿論規制派)を検索したら自ら精神障害者だと過去にツイート。
>敵視する女性漫画家に「強姦されろ」と脅した例のフェミニストも統合失調症。

と書いてるが、精神障害者だとツイートしただけじゃ、
統合失調症だとは限らないのに統合失調症だと決めつけてる感じが自由戦士らしい不誠実感があるなと思った
大体、自由戦士が"まなざし村住人"と呼んでいる人達の大部分が統合失調症という事はないだろう

エロゲオタク男の俺でもそう思う
0017名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 12:14:17.75ID:D0WddJlX0
>>16
ロリ絵の作品も普通に存在してる事や、キャラの背を高くする事でも解決出来る問題である事を考えると、
本当にそんな配慮の結果なのか怪しいと思ってしまうな
もし自由戦士寄りの立場の人間であれば嘘末をやっても全然不思議じゃない訳だしな


巨乳にせずに背の高いキャラにするという事を実行すれば、オタク男以外からは不満が出にくくなるだろう
そうしなくては駄目だという訳ではないが・・
0018名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 15:26:56.05ID:yugCUDGU0
ほい
お前ら山田太郎信者オタクネトウヨ表現の自由戦士の代表格な
どう思う?


【悲報】ヘイトスピーチを表現の自由と擁護するツイッター冷笑系論客「青識亜論」さん、本職の学者に論破され終わる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536626198/
0019名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 17:43:05.21ID:bYPFoPQc0
テンプレ社長は頑なに「キモヲタ≒ネトウヨ」という事実を否定するけど
少なくとも艦これやガルパン好きな奴は100%ネトウヨだろw
0020名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 17:44:20.84ID:bYPFoPQc0
あとコードギアス好きな奴もネトウヨ多そう
0021名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 18:09:34.08ID:9O4cyxgX0
>>11
温泉半熟卵は?
0022名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 18:59:13.02ID:PXd8mesm0
>>19
ネトウヨのいう万引き家族見に行く奴らは左翼みたいなもんか
0023名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 19:14:46.89ID:yugCUDGU0
>>19
100%は言い過ぎだが
艦豚で80〜90%、ガル豚で70〜80%と言ったところ
コードギアスはあまり関係ないと思われる
ちなみにGATEを好む奴とか殆ど居ないけど、これはもう完全に100%ネトウヨ
0024名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 19:57:43.98ID:bYPFoPQc0
>>23
ギアスもウヨ要素強いだろ。日本が植民地化されるとか
0025名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 21:51:02.77ID:EFEj/krA0
>>12
それ自由戦士と言ってること同じだぞ
フェミは犯罪者で他人を傷つけることを平気でしている、って
その論法に乗っかっていいの?

要は集団の中の一番酷いところだけを見て集団を批判することの問題なんだけど、
そういうのは間違っていると思うぞ
差別とかハラスメントを研究してる人も集団の一番酷いところを全体に当てはめるのは間違っているって言ってる人多い
0026名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 21:57:13.34ID:EFEj/krA0
>>15
あなたこそトランスジェンダーの人に対して差別発言をして、謝罪もせずにこのスレに書き続けているでしょ
自分の発言の反省をまずしなさい
それが出来ないならこのスレに書き込まないで欲しい
0027名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 21:58:49.99ID:EFEj/krA0
>>18
青識氏は山田太郎氏を積極支持してないよ
ツイートでもほとんどそんなこといってない
こうやってデマを平気で書き込むんだね、このスレに来てる荒らしは
0028名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:04:41.61ID:bwCJZZpxO
青識、前回の参院選で比例は山田太郎に投票したと言っていたよ。
0029名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:06:00.70ID:EFEj/krA0
>>19
>>23
それちゃんと調べた?
調べたなら具体的な証拠出せるはずだよね
証拠も無く決め付けるのはハラスメントになるって事わかっているかな?
わかってないんだったから人権意識が低いといわざるをえないよね

そもそもアニメ作品なんてそれ以外に無数にあるのに、そのことを無視しちゃだめでしょ

ttps://twitter.com/hayakawa2600/status/1012972468112261120
早川タダノリ@hayakawa2600
シンポ「ネット右翼とは何か」、いわゆる「ネトウヨ」のクラスタに学歴、所得、正規・非正規雇用の別はあまり有意な特徴はないとの調査結果が。
アニメ嗜好についてもネトウヨならではの偏りはないとのこと。まあそうだろうなー感。
0030名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:10:17.53ID:EFEj/krA0
>>28
積極支持はしてないでしょ
ツイートの話題にだってほとんど上がらない
ただその人に投票しただけ

たとえば、立憲民主党に前の選挙で投票した人は立憲民主党信者っていえるのかって話だよ
それがいえるなら前の選挙立憲民主に投票した自由戦士は結構いたから、
自由戦士は立憲民主信者が多いってことになるけど、それでいいのかな?
0031名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:10:53.69ID:bYPFoPQc0
>>29
ホラッチョテンプレ社長が貼ったソースなんか信用できるかw
0032名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:12:05.35ID:bYPFoPQc0
>>30
ネトウヨの自由戦士が立憲に投票した?
お前と同じホラッチョだなw
0034名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:13:33.92ID:EFEj/krA0
>>8
自民なんて生まれてこの方一度も投票したこと無いです
全部野党系に入れてきました
こういうデマを平気で書き込もうとするのがこのスレにいる荒らし
0035名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:14:13.61ID:GewZ/+310
>>33
ならTwitterで本人に直接言え
0036名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:15:56.89ID:bYPFoPQc0
>>34
野党(みんなの党、維新、新党改革などの安倍応援団。比例は勿論キモヲ太郎w)
0037名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:17:52.15ID:5ilUSqie0
>>19
日本が植民地化されると何でネトウヨがその作品好きになるのか理由が分からんのだが
つうか普段女性の自立に関して深いこと言ってる宇垣アナもギアス好きだからネトウヨになるのかよ
0038名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:21:17.00ID:5ilUSqie0
>>35
このスレの人間誰もツイッターのアカなんて持ってないし
持ってないけど人のツイッターは気になる珍集団
0039名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:22:46.38ID:bYPFoPQc0
>>37
ブリタニア(アメリカがモデル?)と戦う右翼が格好良く描かれてるぞ
0040名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:25:01.50ID:bYPFoPQc0
ホラッチョ社長はじめ自由戦士は、来年の参院選でキモヲ太郎が自民から出たら喜んで投票するだろ
0041名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:25:31.99ID:EFEj/krA0
>>36
旧民主や社民や共産系の政党です

ところであなたの支持政党は?
まさか自民支持してるなんてことは無いですよね?
0042名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:25:37.90ID:bYPFoPQc0
ホラッチョ社長はじめ自由戦士は、来年の参院選でキモヲ太郎が自民から出たら喜んで投票するだろ
0043名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:26:19.07ID:5ilUSqie0
>>39
ネトウヨって親アメリカの連中じゃん
むしろ反米アメリカ路線の右翼と違うじゃん
0044名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:27:08.54ID:EFEj/krA0
>>40
たぶんしないです
自民大嫌いなので

ところであなたはどこに投票しました?
0045名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:31:47.04ID:bYPFoPQc0
>>43
アメリカと戦争した戦前の日本を美化してるじゃん<ネトウヨ

>>44
自民嫌い<キモヲ太郎支持
でキモヲ太郎に投票する。間違いない
0046名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:34:48.73ID:EFEj/krA0
>>45
しませんよ

あなた前に自民支持だっていってましたよね?
忘れてませんよ
だからどこに投票したか言えないんですね
自民投票を批判しておいた自分が自民に投票したなんておかしいですものねえ
0047名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:36:11.59ID:5ilUSqie0
>>45
憲法とそれがもたらした価値観だけ
それ以外に関して自主独立なんて叫んでないわ
自衛隊を軍にするっていってもそれに伴って安保協定や日米地位協定を変えようなんて思っても見ない奴ら
保守って言っても自民党的親米保守のイデオロギーの人間の集まりじゃん
アメリカの政党も共和党が大好きだしな
0048名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:41:40.77ID:5ilUSqie0
>>47
ネトウヨがアメリカが嫌いだって言うところは敗戦後の憲法とそれがもたらした価値観って言うことね
0049名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:43:32.48ID:bYPFoPQc0
>>46
でも来年の参院選は立憲に投票するつもりだよ
一番反キモヲタ寄りの候補に入れる
基本自民支持だけど安倍は嫌いだしな

>>47
何にせよ、ギアスヲタのネトウヨ率が高いのは間違いない
勿論艦これやガルパンほどじゃないけどな
0050名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:45:44.37ID:bYPFoPQc0
比例代表の話ね。選挙区は大阪なんで自民に投票する
維新に対抗できるのは自民だけだからね。俺はキモヲタより維新が嫌いだ
0051名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:47:09.06ID:EQ1cLQE10
>>12
フェミニズムの領分はジェンダー規範の打破のはずなのにそれにはいっこうに
関心すら持たずオタク叩きに奔走してるからおかしいと指摘してるのに、
ジェンダー規範とおよそ無関係なオタクの嗜癖あげつらって彼女らを擁護して
しまうあんたの理解能力は相当やばいので金輪際書き込まないほうがいいぞ。
0052名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:49:18.79ID:5ilUSqie0
>>49
だから何にせよギアスヲタのネトウヨ率が高いのは間違いないってどこのデーターだよ
ガルパンも宇多丸が掘り出し物だったって褒めてたけど宇多丸もネトウヨなのか?
ネトウヨ馬鹿にした歌K DUBと出してたけど
0054名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:53:14.28ID:bYPFoPQc0
とりあえず、一昨年の参院選でキモヲ太郎に投票したのは間違いないんだね?<ホラッチョ社長
キモヲ太郎は民進からの誘いを蹴って極右の維新に入り、除名されてやはり右翼の新党改革から出馬したバリバリのウヨ議員なんだがw
0055名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:55:23.98ID:ZXWIMXfG0
>>50
お前議員板で嵐扱いされてたやつだもんな
知ってる
維新がきらいで統一の純潔運動支持者だって議員板の人がここに忠告にきてくれたわ
0056名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:55:31.68ID:lxeXOlix0
ピル付き・多摩湖・鳳明日香らはTwitter上で
表現規制派の赤枝恒雄について
「規制派ではない」「性教育方面ではまとも」などと嘘をついて擁護するポジショントークを繰り返していた

実際には赤枝恒雄は
「私は、昔、石原都知事がいるときに、呼ばれたときに、一緒に、中学生のセックス禁止令、
それから漫画本の禁止というのをやっていた」と国会でも自白している表現規制強硬派
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/007318620140403003.htm

さらに赤枝恒雄は産経新聞に掲載された親学関連団体のコラムでも
「アダルトビデオやH本といった刺激が強いと性犯罪につながり逮捕される」などの暴論を連発していて
性教育方面でもまともな人物ではない
http://www.komoriuta.jp/ar/A06051703.html

そもそも赤枝恒雄は国会で参考人として
「今の日本の状況の中でピルを使うことは私は絶対的に反対」と発言したことでも有名なピル否定論者であり
赤枝恒雄を擁護したピル付きたちのポジショントークにはひどい矛盾がある
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0083/16205110083007c.html
0057名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 22:56:22.80ID:bYPFoPQc0
>>52
100%は言い過ぎた。99.99%に訂正するわ

>>53
俺のポリシーは
一に反維新、二に反キモヲタ、三に反安倍だから
0058名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:05:44.17ID:5ilUSqie0
>>57
だからそのギアスやガルパン好きとそれを証明するデータはどこにあるの
そもそもネトウヨのいう保守傾向も知らない人間だったわけじゃん
あとキモオタが自民好きなんだからお前もキモオタと同じ選択取ってるけど
0059名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:09:44.78ID:bYPFoPQc0
>>58
>だからそのギアスやガルパン好きとそれを証明するデータはどこにあるの
証明するまでもなく当たり前のことだろw
「1+1=2であることを証明せよ」と言ってるのと同じ

>あとキモオタが自民好きなんだから
大阪のキモヲタウヨは維新マンセーしてるだろ。足立とか丸山とかキモヲタだしw
0060名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:11:37.54ID:bYPFoPQc0
それに比例は立憲に入れるって言ってるじゃん
0061名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:12:46.31ID:VPPZTjx30
よく韓国映画見る奴は左翼っていうネトウヨもいるけどね
その理屈だと韓国映画見た上に誉めてた津川雅彦極左になっちゃう
0062名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:18:49.94ID:5ilUSqie0
>>59
証明は出来ないけどそれは当たり前ってどういうこと?
この場合データがあってそのデータを基にしか証明は出来ないんだけど
何で数式の話になるの?頭大丈夫か?
大阪のキモオタも自民応援してるだろ
むしろ維新なんてキモオタ応援してるのか?大阪で
はっきり言ってあれだけネトウヨ非難してる人間が自民に入れるのはあり得ないんだけど
自民の政治体制を信任してることじゃん
0063名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:21:56.70ID:5ilUSqie0
>>61
津川は日本の映画が没落したのは左翼が蔓延してるからとか頓珍漢なことも言ってた
むしろ日本の映画黄金期って左翼監督ばっかりだわ
ただ素直に韓国映画褒めるとことは映画人としてはちゃんとしてたんだなって思ったわ
0064名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:24:36.54ID:bYPFoPQc0
>>62
>何で数式の話になるの?頭大丈夫か?
そのぐらい当たり前のこと、常識ってこと
左翼の艦これヲタなんていると思うか?

>大阪のキモオタも自民応援してるだろ
維新信者(≒大阪のネトウヨ)はアニメアイコンだらけだぞw
維新アンチにアニメアイコンは見当たらない
0065名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:27:27.53ID:bYPFoPQc0
もし維新がなければ俺は自民支持してないと思う
0066名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:28:11.64ID:Wr+EKWoh0
前衛美術好きなやつは心の荒んだ退廃主義者とか昔から色んなバリエーションある
0067名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:34:30.50ID:5ilUSqie0
>>64
証明できない物を当たり前とは呼ばないんだけど
ここでそれを証明するのにはデータが必要なんだけどデータあるの?
いるいないはデータで見せてくれよ
維新信者に多いからって大阪のキモオタが自民応援してない証明にならないんだけど
そいつら自民非難してるの?
それとお前これだけネトウヨ非難しておいて自民に入れるって意味が分からないんだけど
枝野が巨大になりすぎた自民の勢力少しでも削ごうって苦労してるのになんで自民に投票するの?
0068名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:40:22.91ID:bYPFoPQc0
>>67
>証明できない物を当たり前とは呼ばないんだけど
だからさ、左翼の艦これヲタなんていると思う?

>そいつら自民非難してるの?
安倍は支持するけど大阪自民は支持しないとか言ってるガイジが多いな

>なんで自民に投票するの?
大阪で維新に対抗できるのは自民しかないから
0069名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:54:29.99ID:5ilUSqie0
>>68
普通にミリオタの左翼なんているけど
だから証明できない物を当たり前と言えないのに何でかたくなにデータ出さないの?
それを証明する物はデータだけじゃん
「最近は少年犯罪が増加してる」ってデータもみずに憤ってる人間と同じことしてるんだけど
あと昔は道徳心があったからいじめなんてなかったとか言ってるネトウヨと一緒
なんでデータ出さないの?
あと安倍は支持するけど大阪自民支持しないってそれ大阪の一般的な今の潮流の話じゃん
キモオタは自民非難してるの?
むしろお前そのなかでわざわざ安倍応援してることになるんだけど
キモオタと同じことやってるじゃん
自民党に票入れる人間が自民支持者のキモオタ非難ってあり得ないわ
0070名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:59:27.08ID:imvp/q9U0
彼氏自慢のイラスト書いた人がアカウント廃棄まで追い込まれたのか
オタクは不文律のマナーを破ったオタクに容赦ないのでオタク無害論はあんまり信用できんのよな
0071名無しさん@初回限定2018/09/11(火) 23:59:52.28ID:bYPFoPQc0
>>69
>普通にミリオタの左翼なんているけど
例えば?


キモヲタウヨは安倍支持だけど大阪自民は嫌い
俺は安倍は嫌いだけど大阪自民は支持

真逆だよ
0072名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 00:03:20.61ID:csvh2P2Q0
パヤオとかそうじゃね
人殺しの兵器に惹かれているんだから、スカトロ(なんの性癖だったかは忘れた)趣味に似たようなもんって言ってとるけど
0073名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 00:06:35.67ID:KRpjUInv0
>>71
宮崎駿もそうだし水島朝穂もそうだけど
だから証明するためにはデータを持ってこなきゃいけないのに何でいつまで経ってもデータ出さないの?
あとキモオタが大阪自民が嫌いってソースもどこにあるの?
キモオタ自民大好きでお前は自民から代議士通るように票入れるわけじゃん
どこが真逆なの?
枝野が必死こいて自民の巨大な議席数削ぐために必死にやってるのに
0074名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 00:13:07.33ID:XtMb1aMO0
ミリオタは全員右翼とかあのアニメを見てるやつは全員右翼とかこう言う発想が馬鹿な右翼的思考で
左翼は物事を単純化するのに反対してきたのにな
なんだこれ
0075名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 00:20:34.78ID:XtMb1aMO0
>>52
歌丸は宇宙戦艦ヤマトも好きだし
この理論だと確実にネトウヨってことになる
0076名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 00:30:39.45ID:csvh2P2Q0
同じミリ「オタ」でも変態性癖と自虐があるのが左、逆に崇高な趣味だと思っているのが右
(ここでは軍事知識を学ぶこととオタク的嗜好があることは別にしておく)
という持論を持ってたんだが、

艦これやガルパンで議論しあったあたり、
左でもミリオタをケモナーと同レベル扱いされると怒り出す人が結構いる感じなんだよなあ
0077名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 03:42:17.74ID:6/gdXbAv0
>>51
>それにはいっこうに関心すら持たずオタク叩きに奔走してるれにはいっこうに関心すら持たずオタク叩きに奔走してる

↑これ、ツイッターの自由戦士の間で時々語られてる言葉だが普通にデマだし

>ジェンダー規範とおよそ無関係なオタクの嗜癖

↑これもデマだとエロゲオタク男の俺は分かってるんだよなあ
凌辱物エロゲーの大ヒット作の中に「女の役割なんざ性奴隷がお似合いなんだよ!」みたいな台詞が出てきたりする事をエロゲオタク男の俺は知ってるからな


あと例えば「女子力」という言葉は「女子の力」を「料理の力」とか、「お化粧等、女性らしいファッションセンスの力」であると規定している言葉だから
守旧的なジェンダー規範性を有した言葉だが
そんな「女子力」という言葉が肯定的に使われてるオタク向け作品を俺は結構見てきたぞ

それから、たいして親しくもない関係の同年齢女性の頭を撫でる萌えアニメ男主人公を結構見てきたな
「頭を撫でる」というのはたいして親しくない間柄で行うとなれば、相手を子供扱い、格下扱いしてる感じが出る行為だが、
たいして親しくもない同年齢女性に対して頭を撫でるという行為に出るなら女性を格下扱いしてる感じになる

「女より、男の方が格上」という古いジェンダー規範に則ってる感じのある行為だ

女性をみだりに性的にまなざす行為自体がセクハラ性、女性の人権軽視性がある行為だ
「女性に対するセクハラに鈍感でも許されるべき」とする自由戦士の態度も古いジェンダー規範に則ってる物という事になる

「ジェンダー規範とおよそ無関係なオタクの嗜癖」なんてデマに過ぎないとエロゲオタク男の俺でも分かる
0078名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 04:07:46.88ID:6/gdXbAv0
>>19
>ガルパン好きな奴は100%ネトウヨだろ

100%ネトウヨってのはないね
ツイッターに親フェミオタク男として有名な
「 金魚屋は羽ばたき飛行機械かよ@Goldfish_Shop」という人が居るんだが
この人がプロフィールでガルパンおじさんを名乗ってる

他にも反ネトウヨ派オタククラスタの中にガルパンファンを数人見かけた
0079名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 04:22:01.72ID:6/gdXbAv0
>>51
>ジェンダー規範とおよそ無関係なオタクの嗜癖

「女は愛嬌を持つ事が重要。女は可愛らしく振舞うべき」というのが古いジェンダー規範だが
オタク男の間ではアイドル物が大人気ジャンル
0081名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 06:52:39.52ID:VP8lPjcP0
>>80
そういう台詞を言えば>>51の主張がデマでなくなる訳ではないし
>>77>>79の内容はフェミニストクラスタで言われていた事をそのまま書いただけだから
>>80みたいな台詞で無効化出来る事ではない


「フェミニストを中傷しながらエロゲのプレイを続ける姿勢」
と、
「エロゲのプレイを続けるがフェミニストを中傷する事まではやらない。むしろフェミニストを中傷する人間を批判する」
の二者では、後者の方がマシな姿勢だし、お前らも後者の姿勢を取れと俺は言ってるのだ

艦これエロ同人作家の有村悠氏が後者のタイプだろう。自由戦士達も自由戦士をやめて後者の姿勢を取るべきという事
0082名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 09:35:38.25ID:7l47MPqi0
エロゲに関係ない奴が何でこの板にいるんだろね。あーくっさい
0084名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 11:46:34.09ID:p8QDnE5L0
>>81
いや>>80でお前の立場は無効化してしまう
エロゲの存在自体がジェンダーロールの強化の一翼だろうが

>凌辱物エロゲーの大ヒット作の中に「女の役割なんざ性奴隷がお似合いなんだよ!」
>みたいな台詞が出てきたりする事をエロゲオタク男の俺は知ってるからな
知っててやってんだから当然加担してるわけよお前は
上っ面でフェミの味方面しても根源的に相いれない
0086名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 13:11:04.83ID:YZl2KqVX0
>>84
>エロゲの存在自体がジェンダーロールの強化の一翼だろうが

その理屈なら、>>51はやっぱり欺瞞を語っていて、フェミニストを中傷してる卑怯者だという事になる筈だが
>>84はその点を否定するという欺瞞野郎なのでは?
0088名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 13:31:44.73ID:p8QDnE5L0
>>51については
>ジェンダー規範とおよそ無関係なオタクの嗜癖あげつらって
とあるので判断は保留するが
エロゲオタクでありながらジェンダーロール批判をする間抜けは確実に間違ってるとは言える
従って欺瞞野郎は>>86
0089名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 13:36:22.56ID:p8QDnE5L0
バカがバカ呼ばわりされるのは仕方ないと思う
こんだけバカなら連呼もされるだろうな
0090名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 16:06:50.77ID:f7TIfbox0
>>83
有村のエロ作家でありながらエロ表現その物に引けた態度はどう考えても矛盾で、いわゆるファッションメンヘラ感はあるし、
どうせなら言及しなければ良いだけのことだから別に「これをしなきゃ生きていけない」みたいな何か宗教的な超凄い苦悩でもないと思うんだが、
なぜか有村は一部の左翼にも受け入れられてるんだよな
有村の反ゾーニング容認て単なる強がりとか皮肉とかそんな部類だろうなって感じ
0091名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 16:23:40.69ID:f7TIfbox0
シュナムルのせいでなんかゾーニングが無視されてるとか炎上してるけど
知る限り本当にポーズだけでもゾーニングそのものに反対してる奴は東夷の倭人、有村、Juan.Bしか知らね
表現の自由戦士達は住み分けを進めると言う点ではゾーニング推進に肯定的なやつも多いし
0092名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 17:02:43.27ID:ixwnFHQv0
コンビニでエロ本売ってるようなゾーニングの緩い国は日本だけだからな
0093名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 17:18:03.94ID:7Q8DJNnu0
今回の件でも分かること
マジョリティオタクの欲してるのは社会との折衝なんて無視あるいは踏み潰して
自分たちの好き勝手ができるそのままの意味での”オタク特権”なんだなぁって

そりゃオタクを甘やかしてくれていた今は亡き駄目な方の太郎が持て囃されるわけだわ
0095名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 18:14:06.51ID:kaol71d40
>>91
本当かそれ?
ゾーニングどころか女店員がいる時に狙ってエロ本や雑誌購入して
女店員の表情を見て興奮するとか言ってるクソキモオタクのクズ野郎とか
twitterにけっこういるぞ
例えばこういうの↓

織田無職‏ @oonasus0 · 9月10日
コンビニからエロ本がなくなったら、可愛い女店員のいる時間帯にニヤニヤしながらエロ本だけを買って相手の目をジッと見つめるプレイをおじさんはいったい何処で楽しんだらいいのだ。
0096名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 18:21:49.39ID:f7TIfbox0
>>95
そいつウェイ系気取りの親父じゃん
少なくともオタではないわな
0097名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 18:23:35.49ID:q7QbmQ/A0
よく思うけどフォローもリツイートもたいしてされてないツイートよくみんな見つけてくるよな
そんだけツイッターパトロールしてるのになんでアカ取らないの?
0098名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 19:07:39.80ID:XZ6S7Epr0
>>88
>とあるので判断は保留するが

いつものエロゲバカ連呼らしい逃げ方だな
自由戦士らしい不誠実な態度だとも言える
0099名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 19:32:07.56ID:4R6HvTyL0
>>90
>有村のエロ作家でありながらエロ表現その物に引けた態度はどう考えても矛盾で

エロ漫画描く事に罪悪感を感じるが、うつ病と不眠症があって普通の務め人は務まらないので
自分のペースで仕事出来るエロ同人作家を選んだ
という事っぽいが、その通りだとしたら、そんなのはたいした矛盾じゃないだろ


エロ漫画家を続けてる事に罪悪感を感じてる事をツイッターで表明しなくなったら、左派の友人達からの評価が下がって、
左派の友人を失ってしまう事を恐れているとすれば、有村氏はエロ漫画家を続けつつ、罪悪感をネットで吐露し続ける必要がある

しかし罪悪感を吐露するとオタク受けが悪くなってエロ同人作家として成功しにくくなってしまう可能性があり、それも恐れているようだった

要するに板挟みになってるというだけだ

反ゾーニング派である事の表明もそんな板挟みの中から出た言葉だろうな

>なぜか有村は一部の左翼にも受け入れられてるんだよな

そりゃ、過去に在特会に対するカウンターデモに参加した事があったり、
右翼の歴史修正主義を批判したり、ネットで右翼批判したり、フェミニスト擁護したりしてきたのだから受け入れる左派が居ても不思議じゃないだろ
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