エロゲ表現規制対策本部1025【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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山田太郎やおときたってバリバリ新自由主義、ビジネスライクで弱肉強食だから、
公権力でロスジェネとかの救済訴えてるテラケイとかのキモカネとめっちゃ相性悪いよなあ。
支持してる規制反対派ってそこんとこ整合付いてるのかね。
それか山田が信条曲げて政策をキモカネ側に寄せるとかあるのか これよこれ
この安倍壷三の論点全く理解してないカルト仕草が表現自由戦士オタクウヨ山田太郎信者とモロに被る
「世間はゴルフに偏見を持ってる」「マスゴミと社会はオタクとその文化に偏見を持ってる!」
この子供染みた社会性の無さ
これこそネトウヨの根源なんだよな
安倍晋三さん「加計さんとゴルフがダメ?じゃあテニスや将棋はいいんですか?ゴルフは五輪競技。偏見を持たないでもらいたい」 ★5
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537234294/
>>350
整合性がついてたらそもそもキモデブ山田太郎なんか支持できない件について 野間というか大本は新宿ベルク店長だが、新宿ベルク店長は社会問題への関心が強くて、
時々右翼とか不寛容な奴らに痛快なコメントをしたり実際にベルクの経営にそれを取り入れたりしてリベラルに喝采を浴びることもあった。
今回その矛先が単にわずかに自分たちに向いただけであの人たちは騒いでるんだが、ベルク店長からすればいつも通りアホにコメントしてやった&匿名で言いたい放題の客に釘を刺しただけなのに
自分たちだけ「痛快なコメント」とか寛容の物差しで測られないとでも思ってたのか、一喫茶店の店長として低く見てたのか。
とにかく経緯を見ると喫茶店vs勘違いフェミとしか見れん。 発端はfの嫌煙だが、そこでfのフェミ繋がり仲間が群がってベルクは女性嫌悪だとか騒ぎ始めた。ベルクはいつも通りアホにわざわざ対応しただけ。
女にばかり絡んでるとか言うのもアホな話。 ベルクの件の流れを自分の目で全体を見た訳じゃないから、何が正しいのか分からんけど
俺が日頃、よく見ていて意見を参考にしてる左派オタク男の人達の中にはフェミニスト側に立ってる人が5人居たけど
ベルク側に立ってる人は居なかった 集団的○○の人権って今だに規制派の中では錦の御旗なんだなぁ フェミニストが攻撃されると決まってこのスレでTwitterとか貼って攻撃した人間さらしたり文句いうやついるのに今回の騒ぎではそれがないのはなぜ? >>354
このスレから結構時間たったけど
もう自分の頭で考えてどっち立場に立つのか決まった? >>356
じゃあ、理由を説明するぞ。
自由戦士達が何かやらかした時、俺はこのスレで自由戦士を批判する事で、自由戦士に批判的なオタク男の存在を示し、
末尾O氏、キモヲ太郎連呼の人、あるいはこのスレを見ているフェミニスト女性達の二次エロオタク男に対する不満を低下させる事を目的に
俺は書き込み活動してる
そうする事で、彼ら、彼女らのオタク男叩きを減らす事を目的にして俺は書き込み活動してる訳だが、
ベルクの件は自由戦士がやらかした案件ではないので、俺はあまり関わる必要が無かったという事だ
何が起こったのか詳しく調べる気が起きないから、何が起こったか今も詳しくは知らん
そんな事調べるのに時間使いたくなかったから、今日の俺はエロゲを沢山プレイして過ごした
あかとき2の体験版もやり終わった。結構面白そうかもと思ったので、次に半額セール来たら買おうと考えたりしてた
先月にDLsite.comで半額セール+20%ポイント還元で買えるチャンスがあったからその時買っておけば良かったかなあと考えたりして過ごしてた このスレにツイッターの荒事を持ち込まないで欲しいな
今だってブロッキングとか岡口弁護士の件とか重要な問題がたくさんあるのに >>358
何が起こったか詳しく調べるとか自由戦士がやらかした件じゃないとかいうならスルーしておけば良かったじゃん
なのになのに詳しく調べてないとか言いながら>>357でツイッターで自分が信頼してる人間フェミニスト側に立ってるけど
ベルクの法に立ってる奴はいなかったって
それって自分はノーコメントだけど、自分の立ち位置はフェミニスト側ですよ
ただあくまで自分は知らないし何かあっても文句自分に言わないでくださいね
自分の信頼できるツイッターのに人間の話ですからって完全に逃げてるドクズの姿勢だよな >>358
無職なのになんでそんなにエロゲ買う金があるのか気になる >>361
>>357じゃねえわ
そのレスの先の>>354だったわ それよりもお前ら明日はオタクウヨの本拠地である秋葉原に安倍ちゃんが来るぞ
早く寝て明日の応援に備えたほうがいいんじゃないのか? >>361
>スルーしておけば良かったじゃん
自由戦士が自由戦士じゃないフリをしてフェミニストの悪口書いてる可能性があると思ったからな、>>352-353は。
>>349が「自由戦士はどっちに付くか?」という問いを立てているが、
自由戦士がフェミニストとしばき隊、どっちをより嫌うかと考えると答えはフェミニストだろうと思えるしな
二次エロオタク男界で反フェミ風潮が広まったら末尾O氏やこのスレを見てるフェミニストの人達に怒られる事になるし、俺はそんなのは嫌だからな
>完全に逃げてるドクズの姿勢だよな
ドクズなのは俺を中傷してくる自由戦士の>>361だろう
あと>>361は多分、IDコロコロ自民シンパでしょ。くだらない >>365
ドクズだろ
全く分かってないし調べる気がないって良いながら
しっかり調べてるじゃねえかお前
しかも自分は分からないって言いながら、自分の立場を表明しないで
自分の信頼する人間はフェミニストに立ってますって自分の意思を臭わせながら
自分に火の粉がかからないように完全に逃げ道用意してるクズじゃん
しかもお前状況知らないわけだろ
>自由戦士が自由戦士じゃないフリをしてフェミニストの悪口書いてる可能性があると思ったからな
って全然知らないのにフェミニストの悪口言ったからってお前全然知らない状態でもフェミニストが正しいって考えるのか?
頭空っぽかよ 強制ワッチョイで書きづらくなったケンモメンが飛行機飛ばしてこのスレに書く さすがオタクの支持する俺たちの太郎
【俺たちの麻生太郎】 麻生氏「現役閣僚が総理以外の応援してはいけない」 石破氏を支援する斎藤健・農水大臣への圧力を正当化
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537242607/ >>370
相手がいなくなったところ見計らってレス返すところが微笑ましい >>359
今まで誰も岡口の話なんてこのスレでしてないし
お前自身もしてない件 >>358
40過ぎた無職のおっさんってばれているのに
エロゲが半額とかポイントがどうとか言ってるの見てると情けないやら切ないやらになってくるわ そりゃ嫌われて当然の汚物を撒き散らかしてるからな、特にtwitterで
【悲報】最近、「オタク」がネットですらキモがられ始めた模様。昔はネット民総オタクだったのにな
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537257657/ [公法系科目]
〔第1問〕(配点:100)
20**年,A市では,性的な画像を含む書籍の販売等の在り方に対し,市民から様々な意見や 要望があることを踏まえ,
新たな条例の制定が検討されることとなった。この条例の検討に関わっ ている市の担当者Xは,
憲法上の問題についての意見を求めるため,条例案を持参して法律家甲の ところを訪れた。
【別添資料】は,その条例案の抜粋である。法律家甲と担当者Xとの間でのやり 取りは以下のとおりであった。
論文式試験問題集[公法系科目第1問]
http://www.moj.go.jp/content/001258872.pdf
法務省:平成30年司法試験問題
http://www.moj.go.jp/jinji/shihoushiken/jinji08_00161.html
論文式試験出題の趣旨[PDF:433KB]
http://www.moj.go.jp/content/001269495.pdf
法務省:平成30年司法試験の結果について
http://www.moj.go.jp/jinji/shihoushiken/jinji08_00157.html っていうかなんでエロゲ批判するんだろうね
それにロリコン批判もおかしい
何故なら皆いつまでも若々しくとかアンチエイジングとか言ってるじゃんw
メディアとか含めて若さに対する欲求とか若さを求めるじゃん
それは若い方がいいって言ってるのと同じ。それなのにロリコンを批判するのはおかしい
結局のところオタクだから批判してるだけなんだよね、オタクが好む物は良くないって言いたいだけ もうエロゲは下火すぎて規制派さえあんまり関心持ってないと思う アホな安倍礼賛者の小川榮太郎がとうとう新潮45で「痴漢をする権利」をぶち上げたそうで
しかもそのロジックが「制御不能な本能だから仕方ない」とかいう典型的なアレ
だが此れまでのデマでも今回でもコイツが論壇から排除されることも社会的に終わることもない
なぜなら独裁者様の世論工作のコマだから
こんな光景を日常的に見てたら一部オタクが「特権」を求めて権力者に擦り寄るのも無理もない >>379
>何故なら皆いつまでも若々しくとかアンチエイジングとか言ってるじゃんw
>それは若い方がいいって言ってるのと同じ。
そういうアンチエイジングとかの類は大人が小学生女子とセックスする様な違法行為まで肯定する物ではない
アンチエイジングとかの類は「20代的若さを維持しよう」程度の内容の物が多いだろうが、
その一方、オタク男向けコンテンツの中には小学生キャラに性的対象にする作品もあるからな
大人が12歳以下とセックスする事は警察に逮捕される犯罪行為だ。だからロリコンオタクが問題視されるのは矛盾してない
そういった事を分かってない二次エロオタク男が多いのではないかと世間に思わせる様な書き込みをして
世間のオタク不審を増やしそうなIDコロコロ自民シンパ>>379は重度エロゲオタク男の俺から見ても迷惑だ
分を弁えない発言は世間のオタク叩きを増やす事になってしまう >>379
>結局のところオタクだから批判してるだけなんだよね、オタクが好む物は良くないって言いたいだけ
オタクの間にネトウヨレイシストミソジニストが目立ってきたせいで
より多くの批判を受ける事になってしまったという事はあるだろうな
もしロリコンオタク男の大部分が、反レイシズム派で非ミソジニストだったら
ロリコンオタク男叩きがもっとずっと少なくて済んでいたであろう事は堅いな
あと、オタク男がネットのフェミニストから特に批判されるのはネットのフェミニストは非リア充のオタク女性が多い事も理由の一つだ
「オタクコンテンツの流行が美少女萌えとか男向けエロから距離をおいたら
自分がもっと楽しめるオタクコンテンツが増える事になって好ましい」
という考えをネットのフェミニストオタク女性達は持っている傾向がある訳だ
だからネットのフェミニストから主に叩かれてるのは二次エロオタク男であって、実はオタク全体ではない
例えば「二次エロは好まないが進撃の巨人やスプラトゥーンやマリオカートなどを好む」みたいなタイプのオタク男は
フェミニストからたいして敵視されないよ おいお前ら集合してるか?
本日17:00より安倍聖帝が秋葉原を御巡幸なされます。全嫌儲民は秋葉原に集合して安倍聖帝をお出迎えして下さい
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537331390/ さすがtwitterのアニメアイコンは安倍支持が多いな
東京に住んでるなら現場行って応援しろやキモヲタ >>370
一体何がどう詭弁なのか>>366のレスの内容の使って論証してくれよドクズ >>384
反対の声に女性が結構多いことを忘れてるぞ
それとも知っててわざと無視してるのかな
>ネットのフェミニストは非リア充のオタク女性が多い事
これフェミニズム的にあうとな発言だぞ
こんなこと言うなんてあなたはなんてアンチフェミニズム的な人なんだろうか 女子現代メディア文化研究会さんのツイート:
"【参加者募集】 私どもは、表現の自由に関わる声明を出す他女子会形式で行う「女子メディア茶会」という勉強会を開催しています。
今回は9月29日(土)に「漫画海賊版サイトのブロッキングの件、どうなった?」というテーマで開催します。参加者募集中ですので、
ご希望の方はまずはDMをくださいませ。→"
https://twitter.com/WmcJpn/status/1042359747712737280
"概要です。 テーマ:漫画海賊版サイトのブロッキングの件、どうなった? 解 説:山田久美子 日 時:9月29日(土曜日) 14:00〜16:00
場 所:新宿ノマドカフェ「BASE POINT」 2階会議室 (〒160-0023 東京都新宿区西新宿7-22-3 BPビル →"
https://twitter.com/WmcJpn/status/1042359976277110784
新宿・貸し会議室・電源ノマドカフェ「BASE POINT」(ベースポイント)
http://b-pt.jp/
"定 員:12名(申し訳ありませんが先着順とさせていただきます)
料 金:お一人様1,000円 会議室利用料+ドリンク代430円+資料代です。
ドリンク注文は必須です。 今回はこうしたブロッキング問題について、今まで流れを解説します。 →"
https://twitter.com/WmcJpn/status/1042360211988606977
"そして、みなさんそれぞれのお立場で、お考えや専門知識があろうかと思いますので、議論をしながら、
出来る範囲で情報を共有できれば幸いです。 大変申し訳ありませんが、少人数性ですので、定員になり次第募集は終了いたします。 どうぞよろしくお願いします。"
https://twitter.com/WmcJpn/status/1042360463542018048 安倍がアキバで街宣やるのもオタクへの嫌がらせだし(安倍など大して支持してないのにあたかもオタクが安倍を支持しているように印象づける)、アキバでばかりカウンターがヤジ運動するのもオタクへの嫌がらせだな オタクにネトウヨが多いなんてのはもう公然当然の認識であって
実際にオタ作家のこのネトウヨの数を見れば一目瞭然である
作者がネトウヨだと知ってがっかりした作品
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537234050/ 少なくともオレは安倍を支持していない。
オタク全体が安倍支持みたいに見なされるのは心外だ C.R.A.C.
@cracjp
問題は、安倍や麻生が秋葉原でオタクにアピールすれば(他の層にも)人気が出ると考えており実際にその通りになっていること。
日本のレイシズムがオタクと親和性の高いニコ動や2ちゃんねるを基盤にしてきたこと。
これがこのカルチャーの特徴なわけ。
個別のオタクの人がどうこうのって話じゃないのね。
21:47 - 2014年12月11日
https://twitter.com/cracjp/status/543280877677989888 >>392
>アキバでばかりカウンターがヤジ運動するのもオタクへの嫌がらせだな
>>392の言うカウンターってC.R.A.C.等の在特会へカウンター活動してる団体の事だろ
それがアキバでばかりヤジ運動してるなんて事実はないだろ
さらっと在特会カウンターを中傷するのはやめろ >>392は多分、カウンターへの中傷で溢れてる自由戦士界隈のツイートを信頼してる様なタイプなんだろうな
自由戦士界に対して不信感を感じないオタクはデマに信じる事になる >>400
IDコロコロ自民シンパのくだらないレスはいらんよ >>401
ろくに精査せずに相手にレッテル貼るなよ。
頭悪いと思われるから君自身のためにもならんぞ >>394
まあオタの8割くらいは安倍支持なんだけどな 「萌え絵」がフィクションだとしても「萌え絵」で性的に搾取されている人たちに対して、何か有効な反論を立てるべきではないか?という話 - Togetter
https://togetter.com/li/1268339 新井輝📖光の戦士(仮)さんのツイート:
"昨晩、書き切れなかった話。まだ仮説ですし、直接的な性暴力を肯定するものではありませんので、そこはご注意ください。"
https://twitter.com/terurin9/status/1042263092787204096
新井輝📖光の戦士(仮)さんのツイート:
"僕はずっと、性的消費の問題を訴えてる人たちは「性的消費という物を無くそうとしている」、「性的な視線というものの無い世界を目指してる」ように感じていました。
事実、性暴力の被害者の方たちが前に出てたと思いますし、僕以外にもそういう意味だと思ってる人も多いように思います。
https://twitter.com/terurin9/status/1042263260580343809 >>408
その論は、昔から時々自由戦士の間で出てきた論だけどフェミニストの人達に否定されてきた論だね
ポルノや萌え系コンテンツの中には性暴力的な内容を含む作品がある
そんなポルノや萌え系コンテンツを愛好する事の罪を誤魔化したい気持ちを持つ卑怯な自由戦士の間で好まれてきた論だ、それは。
詭弁的要素のある論という事だな >>409
でまた何が詭弁かは一つも言えないと
バカは黙っててほしいんだがな CalciさんはTwitterを使っています: 「ついったには信用できない人しかいない」
https://mobile.twitter.com/Calcijp/status/1042334087233433600
当人に自覚がないのが困りもんでな >>408
ブログ記事はまともだったのに
ツイート内容が統合失調症の患者が書く文章みたいで怖い >>412は統合失調症の人に対する差別だな
そういう差別性は自由戦士らしいと言える >>413
そうだな。単に文章自体がおかしいことを批判するなら、「支離滅裂だ」とか表現すればいいので統合失語調患者を持ち出してくる必要はない。ネットでよくガイジだのアスペだの低学歴だのと平然と書く人がいるが信じられん 昨日の秋葉原での安倍真理党総統閣下の街頭演説と称したロケ撮影見ていて思ったこと
この調子で秋葉原とオタクの政治利用をあの連中が続けるなら
ステレオタイプなTV視聴者にもわかり易い所謂オタクファッションの扮装した安真党党員部隊の投入とかもあるんじゃないか
その位バカみたいな茶番劇だった 安倍はオタクに支持されてるの理解しているなら、表現規制派からオタクを守れや 「気持ち悪い……」社会にあふれる二次元キャラの性的表現、「最適解」はどこにある?<北条かや> | ハーバービジネスオンライン | ページ 2
https://hbol.jp/174595/2 勝部元気「ラノベって今こんなに過激化しているのですか」「オリンピックに向けた浄化作戦はこういうものを対象とするべき」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537374719/ >>404
また調べもしないで適当なこと書いてるでしょ
そういうのをデマって言うんだよ
ちなみに昨日の秋葉原での安倍氏の街頭演説についてツイッターで実際に検索して調べてみた
オタク系の反応で一番多かったのは警備とか人が多いのを見て初めて安倍氏が秋葉原に来ることを知ったツイート
つまりみんなほとんど安倍氏の街頭演説に興味なかったってこと
安倍氏を擁護する声もあったけど、安倍氏を批判する声もしっかりあった、数は同じくらいだったよ 【悲報】 Twitterで有名なリベラル論客、娘自慢&インテリアピールが露骨過ぎて炎上 仲間からも拒絶される
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537428378/ >>420
同じくらいなら擁護が多いって事だ
基本的に不満のあった奴がしつこく書き込み、褒める奴は書き込まないか書き込んでもせいぜい1回だからな >>418
こういうコンビニエロ本コーナーは環境型セクハラ性が高すぎるとエロゲオタク男の俺でも思う
「マゾ 若き女学生の堕落膣」といった文字が表紙に大きく書かれていたりする
こうなると
肌の露出度が高い胸の大きな女性の絵や写真があるだけの物よりも性暴力感が強い
明白な環境型セクハラと言えるな
境界線上のホライゾンの表紙とかとは問題のレベルが違う いつもただ情報上げてる奴いつも大抵スルーされてるのにTwitterソースの情報だと食い付くのね
ここの住人どんだけTwitter好きなんだよ 『ドラゴンクエストXI』は欧米で圧倒的高評価――しかし性的要素が批判される - ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて
https://jp.ign.com/dragon-quest-11/28428/news/ 煌世主なめろう†@魔物娘図鑑はいいぞさんのツイート:
"#拡散希望 #漫画 #アニメ #軽減税率
出版業界が勝手に有害図書を作ろうとしています。今回は表現の自由だけでなく、下手をすれば法律を無視する企業が生まれてしまう可能性もあるのです。"
https://twitter.com/motonamerou/status/1042563448964505600 定率減税に関して言えばエロに関しては多分別に最初から除外だからかまわないけど
これ週刊誌が一番割食うよな 自民の有害の基準ってエロ以外にバイオレンスと自殺の表現ってのも入ってるからおっさん向けの漫画雑誌が一番あぶない
エロ暴力ヤクザ多いもん
漫画だけじゃなくて有害に気を配って週刊誌メディアが萎縮するのもなあ
雑誌売れないから必死なんだろうけど >>432
おっさん向けというかガンガンJOKERあたりがやばいと思う
そっち方向に全振ってるマンガ多く載ってるし中高生が気軽に手に取れるし >>430
KAZUYAリツイートしてる典型的オタクネトウヨ表現の自由戦士やん
ほんとお前らってネトウヨしかいねえよな >>436は人権意識低くて麻生の同類に過ぎないな
子供を貧困で苦しませるのは反人道的だ さすが衰退国家のキモヲタだけあるなこんなもん支持できるとか
ほんと表現の自由戦士はクズしかいねえww 表現の自由戦士ではないオタクの中になら非ネトウヨは多く居る 下はアニメオタクの意見
ともの@blueash009
#安倍晋三は独裁者
ナチス・ドイツによるユダヤ人虐殺の悲惨さを伝えるために作られたアメリカ合衆国ホロコースト記念博物館には、
ファシズムの兆候を示したリストが展示されています。驚きの内容です。安倍政権のことでしょ、これ。
429件のリツイート 436件のいいね
https://twitter.com/blueash009/status/1038195019310555136 安倍政権のブレーン、中西輝政の意見
「コンドームが変えない貧困層が増えれば少子化問題などすぐ解決だ」 >>432
エロヤミ金ギャンブルの漫画ゴラクとかか
海外では定率減税がどうのって言うなら一律新聞だけ対象にすればいいものを雑誌に広げるからこんな変なことになるんだよな 最近の全年齢向けラノベ作品における「性描写」についてのまとめ - Togetter
https://togetter.com/li/1268898 そうりゅう型10番艦「しょうりゅう」さんのツイート:
"これに関して、全国のサバゲーマー、ガンマニアの方を名指しし、侮辱したのにも近い発言、僕は、テレビ朝日に直接電話をしました。
専門家としても、一個人としてもダメな意見だと思います。
番号を張り付けます、お役立てください。
テレビ朝日、視聴者センター
#サバゲー
#サバゲーマー"
https://pbs.twimg.com/media/DnmAoGkUUAEnfyg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DnmAorOVAAc7j5e.jpg
https://twitter.com/rigaiasora/status/1043006233769205761 ラノベの表紙が性的過ぎるからゾーニングしろという話の盛り上がりの発端になった
ツイートをしたシュナムルという人、
「シュナムル」というハンドルネームは
魔法陣グルグルというアニメ化もした漫画の女児キャラシュナムルから取ったとの事だ
https://twitter.com/chounamoul/status/951328898389745664
要するにゾーニング強化派のオタク男による意見だという事だ
こういうオタクツイートもしてる人だ
https://twitter.com/chounamoul/status/954172139451461632
https://twitter.com/chounamoul/status/999250518261121024
で、下の意見は概ね真実。ツイフェミ全員がオタクという訳ではないにしろ、オタク率高いからね
KINOKOCAKE@kinoko2004
いやシュナムルとかツイフェミ各位とかみんなオタクだぞ?
https://twitter.com/kinoko2004/status/1040862440349564930 WIRRUさんはInstagramを利用しています:「🌸SHIRANUI MAI, MAIRIMASU!🌸 🌸不知火舞、参ります!🌸.. .. I AM POSTING THIS AT #MNCC18 AT @madmananimefestiva
https://www.instagram.com/p/Bnx2XT1BFWR/
たけぽんFX(アドセンスクリック4649さんのツイート: "すげー再現度の不知火舞だと思ったらこのコスプレイヤーさん、男かよ!!!すげぇ!!!"
https://twitter.com/TakeponFX/status/1042666076973088769
A.K.WIRRU @ Heroes Comic Con Madridさんのツイート: "あははは。シェアありがとー 製作が楽しい衣装でした。完成した写真どうぞ。 さてー 男子達,すまない。 何人騙されたかなー?… "
https://twitter.com/AmenoKitarou/status/1043037676130119680 青識亜論氏と少年ブレンダ氏の終わりなき正義の話 - Togetter
https://togetter.com/li/1268085 ただゾーニング強化しろと言ってるだけの人間も規制派に含むならば
要は、『規制派オタク』と『規制反対派オタク』の諍いという事だ
実態はそういう事だが、自由戦士達は
「これは非オタの規制派とオタクとの戦いなのだー!」みたいに語ってきたという訳だな
『誤解してそう語ってきた自由戦士』と、
『本当は真実を理解していながら、あえて欺瞞を語ってる自由戦士』と2種類居るだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています