エロゲ表現規制対策本部1025【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0096名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 18:21:49.39ID:f7TIfbox0
>>95
そいつウェイ系気取りの親父じゃん
少なくともオタではないわな
0097名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 18:23:35.49ID:q7QbmQ/A0
よく思うけどフォローもリツイートもたいしてされてないツイートよくみんな見つけてくるよな
そんだけツイッターパトロールしてるのになんでアカ取らないの?
0098名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 19:07:39.80ID:XZ6S7Epr0
>>88
>とあるので判断は保留するが

いつものエロゲバカ連呼らしい逃げ方だな
自由戦士らしい不誠実な態度だとも言える
0099名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 19:32:07.56ID:4R6HvTyL0
>>90
>有村のエロ作家でありながらエロ表現その物に引けた態度はどう考えても矛盾で

エロ漫画描く事に罪悪感を感じるが、うつ病と不眠症があって普通の務め人は務まらないので
自分のペースで仕事出来るエロ同人作家を選んだ
という事っぽいが、その通りだとしたら、そんなのはたいした矛盾じゃないだろ


エロ漫画家を続けてる事に罪悪感を感じてる事をツイッターで表明しなくなったら、左派の友人達からの評価が下がって、
左派の友人を失ってしまう事を恐れているとすれば、有村氏はエロ漫画家を続けつつ、罪悪感をネットで吐露し続ける必要がある

しかし罪悪感を吐露するとオタク受けが悪くなってエロ同人作家として成功しにくくなってしまう可能性があり、それも恐れているようだった

要するに板挟みになってるというだけだ

反ゾーニング派である事の表明もそんな板挟みの中から出た言葉だろうな

>なぜか有村は一部の左翼にも受け入れられてるんだよな

そりゃ、過去に在特会に対するカウンターデモに参加した事があったり、
右翼の歴史修正主義を批判したり、ネットで右翼批判したり、フェミニスト擁護したりしてきたのだから受け入れる左派が居ても不思議じゃないだろ
0101名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 19:45:27.21ID:mIPL/16a0
シュナムル@chounamoul
小学生の頃に俺が貪り読んだラノベの表紙はこんなだった
https://twitter.com/chounamoul/status/1039427501330595841


シュナムル@chounamoul
フォーチュンクエストの表紙、懐かしさのあまりちょっとキュンってなるな
https://twitter.com/chounamoul/status/1039428791750164480

シュナムル@chounamoul
ディードリットも昔は媚びの欠片もない仏頂面だったのにずいぶん変わってしもうた
https://twitter.com/chounamoul/status/1039507604894932992


偽神@Demiurge_Re
返信先: @9krUtnH1WWvASCZさん、@chounamoulさん
別にシュナムルさんは規制しろなんて言ってないし感想を呟いた迄では?
そう言う意見もある、と見る事は出来ませんか?
扇情的な表紙を作り続けるラノベやなろうを焼け、と言ってる訳でも無いんですし
https://twitter.com/Demiurge_Re/status/1039468048174829569


偽神@Demiurge_Re
返信先: @9krUtnH1WWvASCZさん、@chounamoulさん
それは受け取り方次第ですし何とも言えないですね
女の子を只管侍らせるのも見方によっては性的消費とも取れますし、魔王様の街づくり?みたいにパンツ出してるのが性的消費と捉える人もいると思います
私はこう思った、あなたはこう思った、でいいんじゃないですか?
https://twitter.com/Demiurge_Re/status/1039478269408468994
0102名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 19:51:18.88ID:cVQA6oeN0
  登城人物紹介

テキサス組三馬鹿

藤木俊一(ふじき しゅんいち) 1964年生まれ 埼玉県熊谷市在住
 福岡出身の珍走崩れ。立ち行かなくなった音響メーカーベルテックの一部門を受け継ぎ、DQN向け車載外部スピーカーや
 エネループの偽物を中国から輸入して売っていた愛国者。どれも結局上手く行かず、テキサス親父トニー・マラーノを抱き込んでビジウヨ化。

蓮見都志子(はすみ としこ) 1978年生まれ 茨城県古河市在住
 自称元ナースのヘイト絵師。精神障害者で都合が悪くなるとリスカするクセが有る。
 割れゲーム実況などしていた典型的ニコ厨だったが病気が悪化し「安倍総理を支える会」や「日本の名誉を護る在カナダ邦人の会」を主催。
 難民の少女を中傷したトレス絵を描き世界二位のレイシストに認定された腐れナスビ。

藤井実彦(ふじい みつひこ) 1972年生まれ 東京都東久留米市在住?
 福岡出身の幸福の科学信者。青学文学部卒業後モスフードサービスに入社したが転職後に独立。
 コンサルタント業・防災グッズ屋・出版業などを起業したがどれも失敗したポンコツ。無能で目立たないが三馬鹿の頭脳であるとも目される。
0103名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 19:54:10.25ID:Eqn0A8Om0
カワタカオルタナティブ(字数オーバー)@kawataka_alter
「子供を盾に」と仰る方が多いので、エロをこよなく愛する大人として意見を述べますけども、
全年齢の売り場に性的な要素を強調した表紙の本は置くべきではないと考えます。
厳然として分けるべきであると。そうでなければ大人として示しがつきません。大人としてのモラルの話をしています。
https://twitter.com/kawataka_alter/status/1039140210188083203


カワタカオルタナティブ(字数オーバー)@kawataka_alter
「子供を盾に」って抜かす人、大人の意見だって聞かないでしょ。詭弁なんですよ。
https://twitter.com/kawataka_alter/status/1039140831427325953


由浦カズヤ@yosiura
RT>
ついでに いちエロ漫画家の目から見てもラノベコーナーの肌色率の高さはちょっといき過ぎだと思うよ。
個人の好き嫌いとかじゃなくてあの光景に「自覚」がないのは流石にヤバい。
https://twitter.com/yosiura/status/1039482403461390336


下は萌えオタクの意見

桂ぴんぞろ@LB大破修復中@kpinzoro
桂ぴんぞろ@LB大破修復中さんがシュナムルをリツイートしました
このシュナムル氏のツイート、ボロッカスに言われてるけど、
全年齢版のチキンレースに挑戦するかのごとく無駄に煽情的な表紙絵の過激さを競い合う絵師もいい加減にした方がいいと思うぞ。
なにもここで、無駄にエロ絵まがいの絵を出す必要がある?と疑問に感じる媒体は正直多い。
https://twitter.com/kpinzoro/status/1039194883431399425
0105名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 20:00:01.02ID:z35Gux6/0
色々あるけどIDコロコロ変える奴が一番信用できない
0106名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 20:15:11.74ID:KRpjUInv0
>>83
ゾーニング別にして刑法175条を廃止って割と左派陣営の中では昔からある主張なんだが
0109名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 20:44:27.11ID:cVQA6oeN0
山田太郎信者オタクネトウヨ表現の自由戦士代表のありがたいお言葉です


ツイ有識者、ブチギレ 「“娘が不快に思うからラノベを排除しろ!”って言う人さ、障害者なんか真っ先に排除されるよね?」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536750945/


https://twi★tter.com/kanenooto7248/status/1038823455771176961

https://i.imgur.com/abrcGJN.png



ちな発端
https://i.imgur.com/Qef69pk.jpg
0110名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 20:46:28.86ID:cVQA6oeN0
>>83 >>106
こんなん別に普通、消しなんて特に理由がある規制でもなし
それこそゾーニングすればいいだけ
ごく普通の表現の自由を求める意見だろ
0111名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 21:15:30.11ID:/5LYFyhz0
>>77
古いジェンダー規範ってだけなら女性が読むものにもたくさんある
少女マンガとかTLとかね
BLだって男性に書かれているけど、役割から見たら女性規範を引き受けている、といったのはPAPSだったか

問題はジェンダー規範的に書かれているかではなく、それを現実に他者に押し付けているかという話
この切り分けが出来ていない>>77は意味のない議論
むしろ女性の読むものすら規制しかねない危険な話をやろうとしている
0112名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 21:23:44.30ID:/5LYFyhz0
>>83
自分もこれだな
でも嫌がっている人がいるという事実から、話し合いでゾーニングを決めるということにも反対はしない
ただその場合もゾーニングの危険性はしっかり訴える
0113名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 21:30:19.57ID:/5LYFyhz0
有村さんもゾーニング自体を絶対反対っていってるわけじゃないと思うぞ
話し合いでのゾーニングとかには一応納得はしてたはず
言ってるのは理想をどこにおくかという話で>>83で言ってるのはそういう理想の状態の話
現実にどうするかという話とはまた違うものだと思う
0114名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 21:40:31.48ID:/5LYFyhz0
>>101
当時でもスレイヤーズスペシャルとか、あかほり作品とか攻めた絵柄の表紙なんていっぱいあった
当時は違ったという意味でこういうツイートしたとしたなら間違ってるな
0116名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 21:48:22.05ID:/5LYFyhz0
>>104
ちゃんと数えてみた?
アニメアイコン以外のアイコンの擁護的、差別的な書き込みの方が多いぞ
アニメアイコンで批判している人もしっかりいるしな
0117名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 22:10:59.51ID:OrCG52v/0
第1回公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」を開催 | 龍谷大学 You, Unlimited
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/archives/001/201808/679faf54f3fa307b70584c002b2a3d41.jpg
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/news/entry-2304.html

第2回公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」を開催 | 龍谷大学 You, Unlimited
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/archives/001/201808/5e28146f2917aab13e97e9051b202908.jpg
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/archives/001/201808/8961bbd3536b5cbebed84f9e2c2caadd.jpg
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/archives/001/201808/bc757cda55f650023165998d1f0e39e2.jpg
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/news/entry-2356.html
0118名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 22:47:14.26ID:OrCG52v/0
牧野 雅子 犯罪学研究センター・博士研究員(PD) 性犯罪
研究スタッフ紹介|犯罪学研究センター|龍谷大学 You, Unlimited
https://crimrc.ryukoku.ac.jp/outline/staff.html

ニュース - 性暴力を許さない女の会
https://no-seiboryoku.jimdo.com/

ばばぼし | ラブピースクラブがお送りするインターネットラジオ放送局「婆星」
http://www.bababoshi.com/
LOVE PIECE CLUB ラブグッズ&マガジン
http://www.lovepiececlub.com/

大阪市営地下鉄御堂筋線痴漢捏ち上げ事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E5%BE%A1%E5%A0%82%E7%AD%8B%E7%B7%9A%E7%97%B4%E6%BC%A2%E6%8D%8F%E3%81%A1%E4%B8%8A%E3%81%92%E4%BA%8B%E4%BB%B6

教員紹介 | 大阪国際大学 Challengers' University
http://www.oiu.ac.jp/gakubu/global/global/taniguchi_m.html

相談窓口 | デジタル性暴力 | AV出演 | ポルノ被害と性暴力を考える会(ぱっぷす)
https://www.paps.jp/

メディアで働く女性ネットワーク - ホーム | Facebook
https://www.facebook.com/WiMNJapan/

研究者詳細 - 牟田 和恵
http://www.dma.jim.osaka-u.ac.jp/view?l=ja&;u=7655

ポルノ・買春問題研究会 -
http://www.app-jp.org/
角田由紀子 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E7%94%B0%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%AD%90
0120名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 23:32:25.25ID:OrCG52v/0
第1回公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」 | 龍谷大学 You, Unlimited
https://www.ryukoku.ac.jp/nc/event/entry-2161.html

第2回公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」 | 龍谷大学 You, Unlimited
https://www.ryukoku.ac.jp/nc/event/entry-2182.html

第3回公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」 | 龍谷大学 You, Unlimited
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/archives/001/201807/58df3929a7557290122dc053ee50dd70.jpg
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/event/entry-2183.html

【フライヤー】公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」
2018M_CrimRC_flyer.pdf
http://www.ryukoku.ac.jp/nc/archives/001/201807/2018M_CrimRC_flyer.pdf

第4回公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」 | 龍谷大学 You, Unlimited
https://www.ryukoku.ac.jp/nc/event/entry-2217.html

第5回公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」 | 龍谷大学 You, Unlimited
https://www.ryukoku.ac.jp/nc/event/entry-2218.html

第6回公開研究会「性暴力・セクシュアルハラスメントを考えるために――性暴力の顕在化・概念化・犯罪化」 | 龍谷大学 You, Unlimited
https://www.ryukoku.ac.jp/nc/event/entry-2219.html
0121名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 23:33:34.46ID:ixwnFHQv0
>>94
海外ではポルノは専門店でしか売ってない
0123名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 23:36:03.92ID:ixwnFHQv0
ゾーニングが厳しいからこそ性器無修正が認められている
0127名無しさん@初回限定2018/09/12(水) 23:58:37.76ID:gSbE0bfH0
キオスクはポルノ専門店
0128名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 00:06:23.36ID:Z6sG6XAY0
コンビニ云々の話は規制派の人でもさすがにもう言ってる人いないと思った
裏付けのデータもいまだに出てこないし
0135名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 04:22:28.71ID:2GXxVGn70
京都大学アニメクリティカ
@animecritica
某青識なんたらとかいう垢の振る舞いがヒド過ぎて久しぶりに「見ているこっちが恥ずかしい」という感情を思い出しました。
6:09 - 2018年9月11日
https://twitter.com/animecritica/status/1039501172590051328?p=v


京都大学アニメクリティカ
@animecritica
京大の中には(他大学でも同じだろうが)稀に青識亜論のように議論の中身そのものを充実させるよりも「議論に勝った風に装う」ことにばかり懸命になる人間というのが存在します。
私自身期間限定とはいえ京大の教員になった今、議論をする姿勢についてもう一度真摯に考えなければいけないと改めて思う。

京都大学アニメクリティカ
@animecritica 返信先: @animecritica
……というようなことを、本日某先生からかえってきた誠に真摯かつ愛情に満ち、それでいて私の論文の弱点を徹底的に突く査読コメントを歯ぎしりして読んでいながら思いました笑 本当に恵まれていると感じる。
6:47 - 2018年9月11日
https://twitter.com/animecritica/status/1039510642854514688?p=v
0136名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 08:58:21.15ID:H6Mra0xH0
コメント欄見りゃ一目瞭然
山田太郎信者オタクネトウヨ表現の自由戦士が大多数だってハッキリしてるじゃん



実際、ライトノベルの表紙はキモい
https://togetter.com/li/1266018
0137名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 09:20:03.30ID:AjjS+fmh0
>>136
山田太郎支持者的な二次エロオタク男ばかりでは無いです

oomisuzi@oomisuzi
ぶっちゃけ俺はエロ大好きオタク男性なので件の表紙は全く気持ち悪く感じないが、
それを社会にゾーニング無しでおっ広げることによって他人を踏みつけ、
被害者が文句を表明することすら許さない傲慢なキモオタ男性の皆様が、
ブヒブヒ興奮して件のツイの改変大喜利に励んでる姿は気持ち悪過ぎて泣きそう
5:59 - 2018年9月11日
6,742件のリツイート 16,567 件のいいね
https://twitter.com/oomisuzi/status/1039498673787301889
0138名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 09:34:05.67ID:h7BjapX90
>>125
ツイッターに居たリョナ趣味のオタク男達が「#春の腹パン祭り」というハッシュタグを作って
女性キャラが腹パンされてる画像をアップしまくるという状況がまず先にあって
それに怒った女性達がミラーリングとしてやり始めた事なんだよね、それ。
0139名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 10:24:18.07ID:tfcUaR5W0
>>138
そんなハッシュタグ作って画像上げまくるとかさすがにドン引きだわ
これもし子供の女の子が見たらトラウマもんだろ
キモオタクズ男は全員アカウント凍結されるべきだな
0140名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 17:17:27.50ID:wcRP/aOQ0
>>126-128
こういうことらしい

ultraviolet @raurublock
2012-04-18 16:40:56
ドイツでは、ハードコアとソフトコアのかなり扱いが違います。 報告されている「駅の売店で売られているエロ本」はソフトコアです。ソフトコアはゆるいです。
性器むき出しの無修正でも、性行為そのものを描写していない限りソフトコアと見なされます。 性行為そのものを描写するハードコアは話が違います。無修正が許容されていますが、
基本的に18歳未満立ち入り禁止の店舗でしか販売できません。
日本のAVや成人向けコミックの大半は、性行為を描いているため、修正があってもハードコアに分類されます。
0141名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 17:25:25.82ID:Zr+X3B9M0
>>140
なんでドイツ限定の話?
しかも相変わらずソースツイッターだけだし
0142名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 17:35:45.06ID:wcRP/aOQ0
>>141
欧米はどこも同じようなもんだろ
日本ほどルーズな国はないと思う
0143名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 17:43:45.86ID:4ZY+bFnq0
>>140
まずエロ本が駄目って言ってるのは内容に対して文句言ってるわけじゃなくて
そういうスペースにエロ本を置くこと自体に対して文句言ってる
コンビニのエロ本の内容に性行為がなければ大丈夫って言ってる人はみたことない
それと海外と比較してるのにドイツの話だけになっていて世界と日本の対比がなくなってる
あと日本のコンビニにはそもそもAV置いてない
しかも裏付けデータの話になってるのにまた持ってくるソースがツイッターでせめて大本の記事なり貼って欲しい
0144名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 17:46:55.83ID:4ZY+bFnq0
>>142
欧米はどこも同じもんじゃない
性に関してもEU域内でも売春が方法の国と非合法の国がある
そのどこも同じの根拠を示して欲しい
あとその理屈だと内容規制さえすればエロ意表のエロ本堂々とキオスクでもどこでも売っても良いって立場なの?
0145名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 17:50:54.43ID:4ZY+bFnq0
>>141
この話もういくら何でも反証されていまだに人間いる人いないと思ってたけど
やっぱりツイッターだけみてソース確認しないと未だにそうい話する人間いるんだなって思う
未だに辻本が阪神大震災の時ビラ撒いたってデマ流す奴いるけど
あれ分かっててデマ流してるんじゃなくて、本気でツイッターだけの情報えり好みしてそれだけ信じた結果
今でも本気で信じる人間増やしてるんだろうなってこれ見てちょっと思ったわ
0147名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:03:36.29ID:tfcUaR5W0
エロ本のゾーニングの件
エロ本を排除するなら
女の下着屋もエロいから排除しろとかほざいてる表現の自由戦士がいるとか
もうむちゃくちゃだな
0148名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:08:22.72ID:wcRP/aOQ0
少しでもヌードグラビアがある雑誌は全部18禁にして専門店だけでの販売にすればいいんだよ
0149名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:16:09.41ID:4ZY+bFnq0
>>148
お前が持ってきたドイツの話みるとドイツはそうじゃないみたいだけど
なんで世界との比較の話しもってきたの?
0150名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:19:40.30ID:XDO+6hcF0
日本ほどルーズな国はないってコンビニのエロ本陳列でよくきくお決まりの台詞だけどいまだに日本と世界を詳細に比較した元ソース見たことない
0151名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:20:44.75ID:wcRP/aOQ0
>>149
日本はソフトコアとハードコアの分類がきちんとされていない以上
エロ本は全て専門店のみでの販売とするしかない
0152名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:25:43.35ID:4ZY+bFnq0
>>151
言ってること変わってないか
少しでもヌードグラビアがあるのは専門店だけにしろっていってたじゃん
なんでここで急にまた内容の話になってるの?
あとコンビニの規制を求める人間はコンビニのスペースにエロが置いてあることに対してダメって言ってたんで
誰も内容の話なんてしてなかったよね?
お前も内容の話なんてしてなかったし
0153名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:29:22.43ID:4ZY+bFnq0
>>151
あと欧米はどこも同じじゃないって話したけど
ドイツ以外も同じって根拠はいつになったら教えてくれるんだ?
0154名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:33:10.73ID:wcRP/aOQ0
http://www.cc.toin.ac.jp/juri/fj01/netuser/muho.html

生活してみるとよくわかるが、確かに欧米ではポルノが解禁されている。
しかし同時に目にしたくない人や子供からは隔離されている。見たい人がポルノショップ等特別な場所へ行って購入するものであり、
子供の目や手に触れるところには置いていない。内容としての表現の自由は守るが、流通の仕方を制限して、見たくない人、見せてはいけない人の立場も守るというやり方である。
年齢は、パスポートを兼ねた身分証明書の携帯が義務付けられているため、すぐに判るようになっている。
0155名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:33:27.54ID:Mov+1OAR0
>>145
ここの住人の多くもツイッター中毒で
ツイッターの情報以外見ないふしがある
0156名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:39:05.00ID:4ZY+bFnq0
>>154
そのはなしだとお前が持ってきた駅の売店で売ってるのはソフトコアだから良いって話が嘘になるんだけど
あとこの記事みたけど欧米って具体的にどこよ
0157名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:45:01.88ID:lCBkaBhc0
ドイツみたいにエロ選別してソフトエロはキオスクに売れるようにして売春も合法化する国目指せってことなのか
0158名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:46:39.30ID:4ZY+bFnq0
>>154
あと今さらツイッター以外の記事探してるみたいだけど
やっぱり元ソースも全然調べないでツイッターでいわれてることそのまま信じて
ここで書き込んじゃったの?
0159名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:49:43.93ID:wcRP/aOQ0
>>156
おうべい
【欧米】

ヨーロッパとアメリカ。
0160名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 18:57:57.84ID:4ZY+bFnq0
>>159
具体的に話してって言ってるじゃん
EUでも一律じゃなくて様々に規定が違うって言ったよね
そもそも一律を想定するならこの文章の内容だとさっきお前が持ってきたドイツの話と矛盾が出るんだけど
何ならアメリカでも州法によってこういう細々とした規定が違ってくるんだけど
0161名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 19:05:47.30ID:O6UT/j5I0
なんか今さらこんな周回遅れの決着済み話でレスバトル起きてるとは思いもよらなかったわ
0162名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 19:16:33.79ID://NmwLB+0
>>150
もしそんな裏付けデータあるならHRNあたりがとっくにサイトで公開してる
0165名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 20:37:24.68ID:wcRP/aOQ0
欧米では子供の頃から教会学校に連れていかれ、キリスト教の道徳を叩き込まれます
↓は要するに「女をエロい目で見た奴は目を抉り出せ。オナニーした奴は手を切れ」ってことです


『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。
もしあなたの右の目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。五体の一部を失っても
全身が地獄に投げ入れられない方が、あなたにとって益である。
もしあなたの右の手が罪を犯させるなら、それを切って捨てなさい。五体の一部を失っても
全身が地獄に落ち込まない方が、あなたにとって益である。
(マタイ福音書5章27〜30節)
0166名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 20:39:17.74ID:wcRP/aOQ0
日本でマンコ無修正が認められない理由は、欧米のようにゾーニングがしっかりしてないのと
「モザイクさえかければ痴漢物やレイプ物もOK」という業界のモラルの低さが原因だろうな
欧米では和姦物しか認められていない
0168名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:24:06.80ID:4ZY+bFnq0
>>165
この話を何で貼ったのか知らないけど何でお前の言う「女をエロい目で見た奴は目を抉り出せ。オナニーした奴は手を切れ」って教育してる国が普通にキオスクにエロ本置いてあるの?
0169名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:27:43.78ID:wcRP/aOQ0
>>168
風俗街のキオスクなんじゃね?
0170名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:34:40.23ID:4ZY+bFnq0
>>166
まず性器でも最近では映画だと作品によってみられる
全体の全体性をもって猥褻かどうか判断されるって悪徳の栄え事件の判例を今になってこのモザイクに関しても適用してるんだろうけどな
でも基本性器はわいせつ物として扱われるんだよ
公権力によってそれが定義されていて、ゾーニングがなされていればその定義をやめるって話は聞いたことがない
そもそもゾーニングって民間団体の自主規制の話で自主規制がなされれば公の猥褻の定義が変わるって話なの?
つうかそんな話自体聞いたことないけど
陰毛が日本でも出せるようになったときもゾーニングとかの理論の話なんて聞いたことないけど
つうかドイツではエロ選別した上でソフトの方に無修正入ってるんだから
海外と比較して日本の無修正がどうのって語るのナンセンスじゃね?
あと俺のレスの話全然返してくれないけど
元々日本と海外のエロ本を売る店の事情の話だったのに何で少しずつお前論点ずらしていくの?
0171名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:35:31.94ID:4ZY+bFnq0
>>169
なんで風俗街なの
町中って言ってるじゃん
お前の出した情報に風俗街なんて話出てこないんだけど
0172名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:38:03.71ID:4ZY+bFnq0
>>169
あとこの教育がなされているなら例え風俗街でもゆるされないはずなんだけど
なんでこんな話貼ったの?
0173名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:44:37.70ID:4ZY+bFnq0
>>172
って例え風俗街でもゆるされないじゃなくて
風俗街があること自体がゆるされないか
0174名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:48:49.43ID:LEEbFdQ80
>>170
レスバに負けそうになったらとにかく論点ずらしまくって勝てそうな話題がでるまで粘り強く辛抱するのが2chの常識なんだが
ネトウヨもよく使う手
0175名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:52:16.17ID:wcRP/aOQ0
>>170
「バベル」という映画で菊地凛子がマンコ晒してるな
これが発禁どころかR指定も食らってないのは不思議
0176名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 21:57:48.44ID:4ZY+bFnq0
>>170
これに関して補足しておくと
映画とかに関しては例え性器が出ていても全体的な芸術性によって判断してる節があるけど
ポルノはその作品自体がわいせつ物だから、性器もわいせつ物として判断されるってことね
0177名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 22:02:15.48ID:4ZY+bFnq0
>>176
ちょっとまだ言葉足らずかもしれないので念を入れて補足するけど基本性器はわいせつ物だけど
映画とか全体的な芸術性によってその判断が除外されることがあるってこと
0178名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 22:04:36.48ID:BwiJbItL0
レスの殆どが質問で相手がボロ出すのを待つのも常識だな
テンプレ社長もよく使う手
0179名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 22:10:36.03ID:uVpT/eL90
ブギーナイツのラストシーン
チンコ出すシーンでぼかしかけられて興醒めした思い出
今はそんな修正外れたのかね
0180名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 22:14:05.67ID:Pm5ZXp1k0
>>163
アメリカやるやん
クソフェミに対抗する集団作るなんて中々のもんだ
日本もこれを見習ってクソフェミに対抗する団体を作るべきだわ
あいつらの我侭をいつまでの許しておくわけにはいかないからな
0182名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 22:31:24.22ID:So8J3IiP0
ベティブルーでチンコをでんでん虫に例えて色々する場面があったけど
がっちりモザイク入ってて何が何やらってなった
0185名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 23:16:56.26ID:DiGryP760
>>136
女性でも表紙批判に疑問を持ってる人は沢山いる
男しかいないと思っているのは間違い

ttps://twitter.com/saihate1827/status/1038625110029004800
「男にとって不快なものは平積みされてない」?
されてるよ。
BLは、私の彼にとって非常に不快なもの。山ほど平積み、面出しで並んでる。
胸尻がデカイ女のビジュアルも不快。だから迂回して通る。
息子さんと出かける時も同様。
でも、それを見て愉しむ誰かがいるのは理解している。

ttps://twitter.com/Kirimisakana/status/1039495139767406592
GENESISシリーズ 境界線上のホライゾンはいいぞ。こういうときだけ特記しますが、私は女性読者です。
なお、一番好きなのは貧乳キャラの本多・正純ですが、二番は丹羽・長秀です。
絵に描かれた女性がナニ乳だろうが、それは現実の私の身体と地続きで論じられたくありません。

ttps://twitter.com/mittochi/status/1039678777213607936
電撃文庫くらいの表現を「ゾーニングしろ」というのを受け入れたら、BLもTLも一部の少女漫画も少年漫画も全部ゾーニングしないと不公平になってしまいます。
漫画表現、絵画表現が大幅に削られます。
美少女文庫はちゃんとゾーニングされている。ここまでのゾーニングが妥協点かと個人的には思います。

ttps://twitter.com/dragoonyouie/status/1040210671101571073
ほんとくったらないんでこの話題とっとと流れてってくんないかなーなどと境ホラ新刊のある棚の一歩横の全裸受けが攻めを待ち受けてる新刊BL文庫本の表紙を眺めながら考えた夜
0186名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 23:23:54.08ID:tfcUaR5W0
ゾーニングで漫画の表現が削られるってのが分からん
過剰に性的な描写のある表紙は子供の目の届かないところに置くようにしろってだけの話だろ
極端な被害妄想を垂れ流すやつが多いのがオタクの悪い癖だ
0187名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 23:29:12.92ID:1GMrXOfr0
今はどうでもいいシーンでも劇場公開時にはぼかしかからないこと多い気がする
あくまで主観だけど
0188名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 23:35:22.32ID:DiGryP760
>>186
都条例問題のことを知らない人なのか
あれだってゾーニングを求めるってだけのはずだったのに、実際に読めなくなった本が存在している
その事実をまずちゃんと抑えてほしい

ttps://twitter.com/t_wak/status/1039626309964509190
ゾーニングの話題が流れてきたので一言しておきたい。現状おこなわれているゾーニングやレイティングは、官製国民運動や青少年条例との絡みで強化されてきた側面がある。
賛否いずれにせよ、そのことに対する問題意識は忘れないで貰いたいと思う。
0189名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 23:42:17.97ID:DiGryP760
ゾーニングをするなって話じゃない
ゾーニングの危険性を無視して気軽に求めるなという話
求めるならせめてその危険性を認めたところからの議論を、って言ってる
共謀罪とかの話と一緒だよ
あれだって最悪の場合を想定して反対と言っている
そこのところがわからずに、安心を求めたいがために共謀罪求めるのはおかしいんだよ
それと同じこと
0190名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 23:43:33.05ID:DiGryP760
避難所より

611 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/08(土) 21:02:04 ID:IYhvjX6E0 [4/4]
2018年11月28日
明治大学知的財産法政策研究所(IPLPI)シンポジウム
「サイトブロッキングを巡る立法上の諸課題」
―EUの動向と日本法への示唆―
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~ip/events/index.html

【開催の趣旨】
現在、内閣府知財本部を中心に海賊版対策としてサイトブロッキングの法制化が検討されている。
サイトブロッキングの必要性・有効性それ自体についても激しい議論が展開されているが、仮にサイトブロッキングを実際に法制化するとしても、ブロッキング請求権の法的性質はいかなるものか、
対象となる海賊版サイトをいかに特定するのか、仮処分等の非訟的手続によるブロッキングは許容されるか、不服申立ては誰にどのタイミングで認めるべきかなど、憲法・情報法・知財法・民事訴訟法に跨る複数の法的論点を逐一克服していく必要がある。
既にブロッキングを実施しているEU諸国では、これらの論点についての判例・学説上の蓄積があり、その批判的検討も含めて、我が国の法制度のあるべき方向性を考えるうえでも大いに参考になる点がある。
そこで、本シンポジウムでは、昨年、Injunction Against Intermediaries (Cambridge University Press, 2017)を上梓された、EUにおけるサイトブロッキングについての新進気鋭の研究者であるTilburg大学のMartin Husovec氏を招聘し、
サイトブロッキングの法理論・法実践の現状と諸課題について報告をしてもらい、併せてそれを受けた国内有識者によるパネル討論を実施することで、新たな視点から立法上の諸課題を明らかにしたい。

【日時・場所】
2018年11月28日(水) 13:30から17:30 (開場13:00)
明治大学駿河台キャンパス グローバルフロント1階 グローバルホール(地図)

【主催】
明治大学知的財産法政策研究所(IPLPI)

【定員】
180名 (申し込み方法及び基調講演のライブ配信については下記参照)

【参加費】
無料
0191名無しさん@初回限定2018/09/13(木) 23:45:13.96ID:DiGryP760
あとEUの著作権法改正については注意してみておいたほうがいいかもしれない

EUでミームを違法化できる著作権改正案が可決。日本にとって対岸の火事かと思ったら・・・ - Togetter
ttps://togetter.com/li/1266194
0192名無しさん@初回限定 戦争反対!©bbspink.com2018/09/14(金) 00:54:55.43ID:RrUfT2z20
【海賊版サイト遮断 合意至らず】
https://yahoo.jp/gteOXe

漫画などの海賊版サイト対策を話し合う
政府の検討会議で、ブロッキングの法制化
について「合意できなかった」とする
中間とりまとめ案を示した。
通常国会への法案提出は難しくなってきた。
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