エロゲ表現規制対策本部1027【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0116名無しさん@初回限定2018/11/19(月) 05:28:15.99ID:ehYp7E6n0
小さい頃に『ライナスの毛布』を奪われた影響の話 執着が強くなった・大切なものは隠す・大事なものが特に無い感覚…「親だからって捨てたりしちゃいけない」 - Togetter
https://togetter.com/li/1289594
0117名無しさん@初回限定2018/11/19(月) 07:41:44.76ID:raRmjq/S0
>>114
原爆による市民虐殺肯定論を熱弁したシュナムルは
「リベラルではなくただの米キリスト教原理主義系カルトだった」のがバレた状態なのに
むりやり「ぼくはウヨクと戦ってるんだ」みたいな感じを装ってごまかしてるだけですよね
0118名無しさん@初回限定2018/11/19(月) 11:58:02.19ID:+fQqryUy0
Vチューバーで騒いでいるのはたぶんブサヨだよね。
パヨクではないと思う。

彼女らは自分を売りたいけど売れなくて僻んでいる。
美人ではないからだ、と諦めていた所に
見た目は問題にならないVチューバーなんて出てきやがった。
これはもう地獄ですよ。絶叫コースターより怖い。

醜い姿に生んだ両親を恨んだりもした、運命を呪いもした
なのに、Vチューバーってなに?どうして?
…わかんない、私が何か悪いことした?
0120名無しさん@初回限定2018/11/19(月) 23:39:17.96ID:ehYp7E6n0
山龍智『反骨のブッダ』発売中!さんのツイート:
"今もなお、仏教に〈キヨメ・ケガレ〉といった浄穢の忌みを持ち込むことに何の疑問も持たない向きは、
是非『#パッドマン』を見てほしい。浄穢の忌みは、ひとの命を奪いかねない迷信なのだ。… "
https://pbs.twimg.com/media/DsAytYIU0AEocTL.jpg
https://twitter.com/nagabodhi/status/1062905274015465473

映画『パッドマン 5億人の女性を救った男』オフィシャルサイト | ソニー・ピクチャーズ
http://www.padman.jp/site/
0121名無しさん@初回限定2018/11/19(月) 23:40:51.38ID:ehYp7E6n0
気づいてスッキリ!女性の発達障害|NHKあさイチ
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/181119/1.html
イメージすることや曖昧な表現が苦手な「発達障害」の女子児童への「性教育」に手作り教材で取り組むデイサービスを紹介 #あさイチ - Togetter
https://togetter.com/li/1289832
2018年11月19日 あさイチで「女性の発達障害」の大特集 実況と反響まとめ - Togetter
https://togetter.com/li/1289966
0123名無しさん@初回限定2018/11/20(火) 13:05:35.32ID:48adUrkf0
>>102
つまり性犯罪者予備軍のオタクが数万いるってことか
これはオタク=犯罪者というのもあながち間違いではないな
規制が必要だな
0124名無しさん@初回限定2018/11/20(火) 16:44:19.35ID:MpFAvMaC0
「恋愛とか、あるいは自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあまり政治が関与すべきではなくて、逆に貧困、あるいは戦争、そういったことを無くすことにこそ政治が力を尽くすべきだ」by菅直人
0126名無しさん@初回限定2018/11/20(火) 20:22:42.75ID:B/06+UnKO
>>124
レッドブルP
@redbull_p
「心あるマンガ家は劣悪なマンガを描くな」の土屋正忠と同じ選挙区に立候補した男はこう言ったんだ
「例えば恋愛とか、あるいは自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあまり政治が関与すべきではない」
しかしオタクどもは散々にその男をこき下ろした 信じられないね その男は菅直人という
7:09 - 2014年6月4日
https://twitter.com/redbull_p/status/474191133677867008
0127名無しさん@初回限定2018/11/20(火) 20:29:23.28ID:m8tX4BUJ0
菅直人は原発事故まわりで叩かれた印象が強いな
いくらいいこと言っても別件じゃどうしようもなかろうよ
0129名無しさん@初回限定2018/11/20(火) 23:18:56.72ID:qw4NI/6J0
すけきよ@C95 3日目 東"K"29aさんのツイート:
"フランス書院の女性キャラクターの氏名・年齢・職業をグラフにしたら面白そうだなぁ、と打ち込み始めて、やっと50冊。

「俺は何をやっているんだろう…」と思わなくもないけど、なかなか面白いw
現段階でもう偏りは見えて、主婦以外では教師が多く、それも英語教師一強。"
https://twitter.com/foxing_on_paper/status/1064515044694609921

"名前も、なんとなく偏りがある。

ただ、データを取ったのが比較的最近の作品ばかりなので、まだ30年の流行り廃りはわからない。"
https://twitter.com/foxing_on_paper/status/1064515045688664065

"年齢層は予想通りで、20代なかばから30代が中心(この世に全く貢献しない情報)"
https://twitter.com/foxing_on_paper/status/1064518491972091904

"というわけで、大量に貸していただける方がおられましたら大歓迎。正直、あまり買いたくないのでw
現在、データ打ち込み待ちの黒背が500冊部屋に積まれてます…"
https://twitter.com/foxing_on_paper/status/1064520646560890881

パリ五輪ごろのコミケか資料性博覧会を目指しますw
https://twitter.com/foxing_on_paper/status/1064520647731142656

"やっぱ、男の氏名・年齢・職業も取ったほうがいいのかなぁ。
そこは全く興味ないんだよなw ヒロインの年齢と関係性でなんとなく年はわかるからいいか。

冬コミやれって話なんだけど。"
https://twitter.com/foxing_on_paper/status/1064522653770252288
0132名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 01:26:29.31ID:a3Q/KHET0
中国耽美小说作者因制作贩卖淫秽物品获刑十年 - 纽约时报中文网
https://cn.nytimes.com/china/20181120/tianyi-china-erotic-novels-prison/

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題さんのツイート:
"中国でBL同人作家が逮捕、懲役10年の判決。
日本でも児ポ法を改定して18歳未満の少年キャラの性描写が含まれたBLを非合法化、作家や読者を処罰せよという要望が
宗教右派(日本会議、統一教会)や人権団体(日本ユニセフ、PAPS、ECPAT)から度々出ています。"
https://twitter.com/MxIxTxBx/status/1064853637254410242
0133名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 01:59:03.64ID:a3Q/KHET0
PS4における性的表現の修正の意味するものとは?メーカーやユーザーに様々な憶測を呼ぶソニーの変化 - Sony PlayStation
https://jp.ign.com/sony-playstation/30397/opinion/ps4
0135名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 02:08:52.01ID:a3Q/KHET0
Hungary bans gender studies because it is 'an ideology not a science' | Fox News
https://www.foxnews.com/world/hungary-bans-gender-studies

飯山陽さんのツイート:
"ハンガリー政府が大学でのジェンダー研究、その修士・博士号の授与を廃止する政令を発布。
政府は「ジェンダー研究は科学ではなくイデオロギー」だし勉強したい人もほとんどいないし実社会でも役立たないので「税金の無駄使い」だと理由を説明。 "
https://twitter.com/IiyamaAkari/status/1064773054482440192
0138名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 06:37:44.54ID:a3Q/KHET0
「#MeToo 」1年。米ドラマや映画の中の「女性たち」の描写に変化は? - コラム : CINRA.NET
https://www.cinra.net/column/201811-metoo
0139名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 06:57:34.30ID:a3Q/KHET0
うえぽんさんのツイート:
"毎日しっかり眠れるバス運転手は今や架空の存在ではないでしょうか (出典:小学3・4年 道徳教科書)… "
https://pbs.twimg.com/media/Dmn8jnTU0AAvQ8n.jpg
https://twitter.com/kaorurmpom/status/1038638887323619328

とあるバス会社のドライバーさんのツイート:
"既に出ておりますが、日本の道徳の教科書って、平気でウソ書くんですね。(´-ω-`)… "
https://pbs.twimg.com/media/DsPhOCyU0AIze26.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsPhOt7VAAAlGDr.jpg
https://twitter.com/maomaomaruchan/status/1063941587070119937
0141名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 09:15:48.29ID:NpCXebev0
何度喚こうが表現の自由戦士なんて意味の分からん呼称は無いわ
検閲弾圧を推進するテロリズムとしか認識されない
0142名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 09:35:13.67ID:Qpj5mn9D0
>>127
別件で叩かれたな(デマや曲解で)

結局は表現の自由戦士どもが右曲がりを指示していい理由探し
それ以外を支持しないでいい理由探しで菅元総理も自分たちから排除しただけっていう
0143名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 09:45:28.28ID:Qpj5mn9D0
被害妄想拗らせながら自身の加害性や排外性に無自覚なのが表現の自由戦士界隈
その結果が小野田美紀だの丸山穂高だの荻野稔だの悪党しか寄ってこない残らない現在
0144名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 10:24:19.83ID:QKa2v2x/0
オタクの右傾化は小林よしのりの扇動とかいろいろ複雑な事情が絡んだ問題だから
そこを無視してオタク男だけ責めても同じ歴史の繰り返しになる

オタク男が被害妄想をこじらせたのだって
被害妄想をこじらせやすい人間性を持つに至った原因という物があるだろうし
それを漫画やアニメなどのオタクコンテンツのせいに決まってると決めつけて思考停止するのは非オタの責任逃れでしょう

いじめ肯定的空気のあるお笑い番組を世間に流行らせて世の中のモラルを低下させて
スクールカーストが苛烈な物になるのに加担してそれが被害妄想に陥りやすい潜在的ネトウヨオタク男層を作る事になった可能性とかもある

小林よしのりの主張の元ネタになった産経的右翼思想を支えてきたのだって非オタ層だし
非オタ層が産経的右翼思想を支え温存させてこなければオタクの右傾化だって無くて済んでいた
0145名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 12:25:02.75ID:8BLB4lyY0
>>142
吉田調書読むとデマや曲解とも言い切れんな
菅に対しての吉田の怒りや作業への影響は調書の中で確実に書かれている
ただ菅だけのせいだと言うのは嘘だな
0146名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 19:41:37.47ID:wDZHa6p70
>>142
自由戦士は菅さん応援してる人の方が多かったよ

むしろ左派が批判してたでしょ菅さんのことを、それと勘違いしてるんじゃないの?
0147名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 19:43:32.68ID:wDZHa6p70
>>143
枝野さんとか、福島さんとかも表現の自由って言ってるんだけど、
なんでそのこと無視するの?
今話題の亀石氏だってはっきり表現の自由守るって言ってるよ
0148名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 19:57:15.61ID:wDZHa6p70
>>144
オタクの右傾化っていうのがすでに偽問題だと思うんだよね
そもそも自民党の支持率40%くらいあるんだから

実際調べてみても、ランダムにオタクアカみて自民支持なんていってるの40%に全然届かない
そもそも政治的主張をオタアカで言ってる数自体が少ない
それが現実なわけでしょ

一部の目立った人だけをカウントしてそれでオタク全体を語ろうとする間違いをしてるんだと思う
0149名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 21:15:10.91ID:a3Q/KHET0
山本一郎(Ichiro Yamamoto)さんのツイート:
"行けなかった研究会の資料に「小児性愛とプライバシー」とかいうのがあって、
どうもかなりの割合で「予備軍」を見抜くらしいが、虹ロリヲタ絵愛好者はあんまり相関がなくて興味深い。
性的嗜好はあっても行動に移さないのだろう。むしろ兄弟のいないスポーツマンの方が相関としては高く出るのは、すぐ行
https://twitter.com/kirik_game/status/1064320171370668032
0152名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 22:41:09.53ID:a3Q/KHET0
朝ドラ『おしん』の大ヒットで米が送られてきたり説教しに来る人がいた→昔のヒット作にまつわる「現実と創作の区別がつかない人」のエピソード - Togetter
https://togetter.com/li/1290567
0153名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 22:43:47.66ID:a3Q/KHET0
【ぬいぐるみペニスショック】女性は恋愛感情なしに仲の良かった男性から突然告白をされると、まるでぬいぐるみから唐突にペニスが生えてきたような気持ちになる - Togetter
https://togetter.com/li/1290520
0154名無しさん@初回限定2018/11/21(水) 22:46:13.51ID:2z6rAwTd0
>>149
二次ロリオタは無害と言うことか
やはり二次ロリを規制する必要はないな
0156名無しさん@初回限定2018/11/22(木) 02:55:16.38ID:JPoUplLQ0
【第314回】絶対やります!【特集】これで分かる著作権法!!⇒ ごめんなさい【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】 - 2018/11/21(水) 22:00開始 - ニコニコ生放送
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv316738962
0157名無しさん@初回限定2018/11/22(木) 11:08:38.24ID:FcnhrxHr0
性犯罪者が濡れ衣着せるのに勤しんでいるので
分かりにくくなっているが
実際のオタクに多いのはテロや住居不法侵入だよ
オタクは所有と言う感覚がどうも希薄なんだな
宗教への関心は高いが政治には関心がない
なので公務員や建築関係にオタクが多い
人間に興味がないので放送業界には少ない
0158名無しさん@初回限定2018/11/22(木) 11:10:36.78ID:FcnhrxHr0
>>156
分かるわけがない、この手の番組は解説と言う名の
特定勢力による洗脳が大半、と言うより全部そうだ。
詳しい人がせせら笑いながら視聴するには良いけど
学習には向いてない
0159名無しさん@初回限定2018/11/22(木) 12:14:46.04ID:JPoUplLQ0
「寄生獣コラで考える最近のツイフェミvs表現規制反対派」セクハラとは?萌え絵とは?性的搾取とは?腐女子と萌えオタは共存できないのか?など - Togetter
https://togetter.com/li/1290554
0160名無しさん@初回限定2018/11/22(木) 14:40:23.50ID:ww7vbC+B0
今後は
腐女向けコンテンツもオタには売らない
所持させない、金と手間労力は提供しろ!

みたいな空気になんのかね…
0161名無しさん@初回限定2018/11/22(木) 17:07:49.92ID:EVXU+9OD0
BL好き女性がツイフェミに対して
「勝手に全女性を代表するな!」と怒ってる光景を結構見るようになったよ

「鍵かげずにツイッターにエロ絵をアップするのやめろ!」と言ってるツイフェミ達が居るけど
ツイッターの鍵をかけてないアカウントでBLエロ絵がアップされてる事が少なくないようだし
そういうのを楽しみたいBL好き女性にとったら「ツイフェミは行き過ぎている」と感じてもおかしくないからね
0163名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 01:38:23.68ID:Dffx6d7C0
日本性教育協会 | 出版物・資料案内 | 青少年の性行動 わが国の中学生・高校生・大学生に関する第8回調査報告
https://www.jase.faje.or.jp/pub/seikoudou8.html#book01

大学生の約3割が“デート未経験” 進む若者の草食化「デートから“LINEしよう”に変わった?」 | AbemaTIMES
https://abematimes.com/posts/5286278
0165名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 02:37:14.57ID:Dffx6d7C0
プロ奢ラレヤー🍣さんのツイート:
"こないだ奢りにきた中国のヲタク事情に詳しい人が
「中国人はひとりっ子政策の影響で兄弟がいない人が殆ど」
「つまり、みんな妹がいない」「
その結果、『妹系アニメ』の人気が爆発的に高い」などと言っていて、まさかその点と点が繋がることになるとは、当時の政府も思っていなかっただろうな、などと。
5:20 - 2018年11月21日
https://twitter.com/taichinakaj/status/1065233432224006145
0166名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 08:00:03.66ID:Rug/ElCv0
>>149
小児性愛といえばヤクバハイル、そいつの新作がすごいことになってる
https://hyper-sthene.com/srs/

体験版やったけどこのモデラー、真正のロリコンだな。
つるぺた胸の作りこみがイリュージョンよりうまい。
0167名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 14:04:08.14ID:HImTRvOd0
少女漫画の題材は大学で使われるが少年漫画のは使われない、と言う説がある。
それは大学が公職追放(いわゆるホワイトパージ)したから。
改めて読んでみると戦前戦中の民族主義がベースになっている事が伺える。
ドラゴンボールは顕著である。サイヤ人、地球人、ナメック星人など出てくる。
フリーザに良いように利用されてしまったことをベジータ王子は悔しがる。
小林よしのりとかその流れを汲んでいる。

今でも民族主義はさほど教えられない。
連合国が勝ったので無かったことにされている。
と言うより民族主義は連合国にとって都合の悪い真実が
次から次へと出てくる。これを教えると侵略ではなく
アジアの解放でしたと言う話になってしまうので戦勝国は隠したがる。

この民族主義の流れを押さえておくと少年漫画の多くは
すらすらと読解しやすくなる。
0168名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 14:23:46.54ID:IERlYbgu0
>>167は北斗の拳で保守思想を学んだ男系の人でしょ
そうなると在特会的な思想の人なんだろうから
そういう人にオタクの代表顔されて、オタクにレイシストのイメージがつくと迷惑だから勘弁して欲しい
Vtuber界のドン、キズナアイさんの動画には英語字幕と韓国語字幕が付いている
海外の人とも友好的な関係を持つのが私たちオタクの進むべき道だ
0169名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 14:42:04.37ID:HImTRvOd0
>>168
ほらよく社会学やってる人がサブカルを通じて社会を読もうとしているだろ?
だから少年漫画で同じことをやってやったんだろ、そしたら案の定怒り出した

歴史音痴がデタラメを書くなよ
お前はオタクでも何でもなくワナビーだろうが。きちんと調べてから書け
Vチューバーを支持しているのがオタク男性と言う根拠がなさ過ぎる
0171名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 15:03:47.30ID:HImTRvOd0
それにVチューバー支持しているのってオタクじゃないだろ
おそらくヤンキー系だと思うよ、ヤンキーって保守的な人が多い
絵のタッチも微妙にオタクの好みからは外れていて
どちらかと言うとラブライブに近いもんね、表情が豊かでふくよか

オタクが好むのはアイドルマスターなんだよね
能面顔なんだよ、オタクは運命とか信じてるからガチャに
はまって抜け出せない模様。おそらくfate goとかやってると思う
0172名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 15:29:46.09ID:S/MFx+Cw0
>>169
社会学者なんて右翼系にしろ、リベラル系にしろ、そこらの一般人同様に下らない事を言ってる場合が多いんじゃないか
彼らの事をくだらない売文業者と認識し、彼らの意見を重く捉えない人が世の中には実は結構多いと思う

「日本社会のエリート家系の人達が右派系、リベラル派系に分かれて
たいした中身のない"テキトー"な仕事をしながら金を得られる様にする為に用意されたポスト。
それが社会学者というポストに過ぎない」

みたいに言う人も居るしね

右翼系の社会学者もリベラル系の社会学者も国民にプロレスを見せる役割を担ってるだけかもしれないし
社会学者に躍らされるのは良くない

彼らの飯の種にされるだけだ
0173名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 15:34:07.25ID:S/MFx+Cw0
>>169
社会学者って社会で何かゴタゴタが起こればそれを飯の為に出来る職業の人達だからな
だからゴタゴタを煽ろうとする面があるんだよ

そういう認識を持ってないと踊らされるよ
0174名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 15:40:57.93ID:HImTRvOd0
なんだ… >>168はニコニコかよ。保守とか関係ないから。

帝国主義 → 民族主義 → 国家主義 の流れだぞ
そしてドイツでナチス(国家社会主義)が台頭してきてファシズムに陥り、
日本は陸軍が暴走気味にはなったがアジアの解放のためと言う。
やや先走った行動を取り、一方でABC包囲網で資源が不足、
海軍が無茶な喧嘩を売り、結果としては連合国の勝利に終わる。

日本がやったことはデタラメな東京裁判で"侵略"と言うことにされる。
『私は貝になりたい』は、それがモチーフ。この作品を講義で使う
大学ってほとんどないんじゃないかな。小説や漫画で伝わってるんだよ。
0175名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 16:04:38.87ID:S/MFx+Cw0
>>171
>それにVチューバー支持しているのってオタクじゃないだろ
>おそらくヤンキー系だと思うよ、

違うと思う。全然ヤンキー系じゃないオタクの俺でもVtuber好きだから。

ヤンキー系の人のファンもそれはそれで居るかもしれない

しかしジョジョ、ドラゴンボール、ONE PIECEなどの少年漫画ファンの方がヤンキー系の人の割合高いでしょ

自分はヤンキー的気質がないから
ヤンキー系キャラが主人公の場合があったりするジョジョとかあんまり好みに合わないし
エロゲ買うお金を削って少年漫画を買うという行為をやりたくない

あとfate goもVtuberよりヤンキーの人向け度が若干高めなコンテンツに見える
自分はエロゲやるのに忙しくてやった事ないけど、イメージ的にはそんな感じ
0176名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 16:12:17.11ID:fbT2TLUD0
ID:HImTRvOd0 の貼ってるようなのはそもそも普通なら電波と看做される
0177名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 16:18:24.57ID:S/MFx+Cw0
ロリエロ絵などの社会に認められにくい物を好む我々オタク男は多くの人にとって叩きやすい存在で、
オタク男の間にレイシストや右翼が目立てばそれを理由にオタク男全体が叩かれて嫌な思いをする事になるんだから
我々オタク男の間でレイシストや右翼が目立つのは良くない

仮に、自民党が与党であり続ける事が社会の為になるとしても
どうせ、非オタの人達が選挙で自民を勝たせ続けるんだからオタクの間に右翼が増える必要ないし
オタクの間で右翼が目立つ必要もない
0179名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 16:29:31.51ID:HImTRvOd0
>>175
すまん、話が作り話臭い
Vチューバーって声優オタとかが食いついているのだからね
声優オタは割とヤンキーと親和性があるんだ
ヤンキーとお笑い文化が表裏一体なのはもはや公理のように
よく知られたことなので端折るとして、
声優のラジオやVチューバーも面白いんだな

男性のお笑い芸人が苦戦しているのは、若い世代の
男の客層を声優やVチューバーに取られてるからだろう

おそらくあなた、Vチューバー自体は見てないでしょ?
ヤンキーは少年漫画を読んでいると言う発想が古臭い
0180名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 16:44:48.06ID:S/MFx+Cw0
>>179
>おそらくあなた、Vチューバー自体は見てないでしょ

今までVチューバーの動画を見た時間は全部で30時間か、40時間位かなあ

特に沢山見たのはキズナアイさんのゲーム実況動画とゲーム部プロジェクトの動画とケリンの動画。

夏に行われたキズナアイ杯の動画がYOUTUBEに大量にアップされてるけど
(沢山の参加者が自分視点での動画をアップしてるから)
その動画の中でYOUTUBEに挙がってる物をほとんど見た気がする

キズナアイさんのゲーム実況動画はサイコブレイク2の実況動画を特に沢山見たよ。最近のはまだ見てないけど。

自分は昔から重度オタクな上に40代だから、メジャーな作品の名前しか挙げられなそうなあなたよりも
マイナーオタクコンテンツによっぽど詳しいんじゃないかと思うよ

あなたこそ実は非オタの政治厨なんじゃないかと思う
0181名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 16:47:01.43ID:S/MFx+Cw0
昔から重度オタクっていうか、小学生の頃から重度オタクだからね
0182名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 16:49:40.02ID:X2hYFP4+0
エロゲ男帰ってきちゃったな
>北斗の拳で保守思想を学んだ男系の人
相変わらず電波馬鹿
0183名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 17:01:33.01ID:HImTRvOd0
こういう話するとスルーされるならまだしも、なぜか
偏向をする人がやって来がちなのは割と昔から謎ではある
0184名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 17:04:08.56ID:S/MFx+Cw0
>>179
>ヤンキーは少年漫画を読んでいると言う発想が古臭い

実際、私の学生時代のヤンキーの人達は少年ジャンプや少年マガジンを読んでたよ
ヤンキーキャラが主人公のスラムダンクがヤンキーの人達の間で大人気だった

一方、自分は非ヤンキーキャラが主人公の電影少女とかI"sとかを好んでた
少年漫画の中だと、エロ要素が濃い目の作品が特に好きなタイプの少年で
エロ好きだからそのままエロゲオタクになるという道を歩んだ

今の少年漫画がヤンキーの人に人気あるかなんてそりゃ究極の所は私には分からないよ
もう長い事、ヤンキー系の人と一緒に過ごす生活を送ってないから。

でもONE PIECEとかは明らかにヤンキー系の人に人気がありそうな作風に見える

タイで反政府ラップが異例の大ヒット。その背景にあるタイ社会の不条理
https://hbol.jp/179465

というニュースがあるけど、このラップ歌ってるタイ人の人、自分から見るとヤンキー系の人っぽく見えるけど
ラップの歌詞の中にONE PIECEのルフィの事が出てくるよ

ONE PIECEはタイでも人気あるんだなあと思った
0185名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 17:24:44.47ID:HImTRvOd0
長く書く気はなかったんだけど、
おかしな偏向されるから補強しざるを得ないんだな
0186名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 17:27:04.17ID:HImTRvOd0
例えばドラえもんシリーズで
のび太の海底鬼岩城は冷戦で、
のび太の宇宙小戦争は独裁者を打倒する話。
この二作は分かりやすい。

では、のび太と鉄人兵団はなにか?
これだけモチーフが知らなくてず〜っと謎だったんだな。
それで民族主義だと知って、なるほど、と。

孫悟空は超サイヤ人になるし、
まどかは円環の理になるし、リルルは天使になるし、
月野うさぎは転生する。
それは何を意味しているか?つまりは奇跡なんだ。

虐げられた被支配の民族が、支配者である帝国に
敵うわけがない。だから圧倒的な力で描かれる。それでも戦う。
「何のために?」
記憶を失っているのは正史としては途絶えているから。
支配者にとって継承されるのは都合が悪いのだ。

でも、現実にそんなことが起きるわけがないんだな。
だから民族主義なんて奇跡でも起こさないと実現しない。
国の為に命をかけるなんてあり得ない事なんだよ、と
暗に表しているわけだ。

それを無理やり解釈をしようとすると一貫性がなくなって、
齟齬が生じて破綻しちゃう。自虐史観に基づいた民族主義って
何言ってるか分からないもん。読解不能だよ。
0187名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 17:38:30.39ID:HImTRvOd0
>>184
あなたの言ってることってすごくアナーキーなんだよ
表現された内容は嫌い、けれど表現方法は好きだって、
不可解でしょ?民族主義アレルギーになっちゃってるんだよ
0188名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 20:27:06.74ID:HImTRvOd0
>>182
どちらに対して言ってるのか分からないわ
単発がちょこちょこ入ったりして不自然な感覚でレスが付くんだよな

さすがに>>186にはレスが出来なくて黙ったようだが
相手の力量を測るのに失敗して返り討ちにあったパターンかね
そもそもこれはジョークだぜ、冗談には冗談で返すか
マジレスするなら、もうちっと歴史を知っておこうか
ネットリソースの無駄使いで邪魔だから
0189名無しさん@初回限定2018/11/23(金) 22:58:55.23ID:fbT2TLUD0
>>182
作者が毎週その回の展開考えるだけで精いっぱいでそれまでの設定と辻褄合わなくなったり作者にも倒し方わからない敵出したりして
次の週どうすりゃいいんじゃーって頭抱えてた作品から学ぶ保守思想ってなんやねん、て話だなw
0190名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 00:35:00.95ID:y4POQQXF0
「北斗の拳で保守思想を学んだ男」の意味が分からない人は
「北斗の拳で保守思想を学んだ男」でググれば良いよ
0191名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 01:05:19.74ID:1HC/Qv1M0
うん、だから保守は全然関係がないね
民族主義だからね、頭大丈夫?
揶揄しようとしたけれど返り討ちにあってるんだけど気が付いてない?

保守の話でもしたいの?だったらピューリタン革命からの
アメリカ建国と来て、先住民を虐殺して、民族主義なんて
言ってられない状況や、宗教の対立を乗り越えて共和主義を
育んできたことや

フランス革命にビビって、団結禁止法で労組の結社を
禁止したイギリスや

経典の民であるユダヤ人、と言っても
今いる白人系ユダヤ人は実は偽ユダヤでハザール人で
イスラエル建国なんて侵略だとか、

民族を超えて革命をした経験が国を作ったフランスやら、

血統や民話によって国民を作ったドイツだけど
その時に使ったワーグナーが忌み物になってしまったり
ナチスは国家社会主義の略とか

その辺をいくら読んでも元ネタらしき資料がないから
おかしいなーと探っていたところを「あれ、太平洋戦争を
元にしていますよ」と知った流れからの少年漫画で
よく使われるモチーフはこれだったのか…に繋がるわけで
0192名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 01:44:40.39ID:1HC/Qv1M0
それとも
ドイツや、日本や、北欧において保守主義は成り立ちえるのか
みたいな話でもしたいの?

ドイツはバラバラだった国を物語の力で連邦にしたなんて経緯もあるとかで
日本も物語はあるけど統合に使ったと言うほどでもなく
欧化主義や天皇が重要な位置づけではあったりして

あとは演歌か、演歌は演説歌の略
民権派もいたんだけど国権論が強くなってきて帝国主義の勢いが増すとか
そんな感じじゃなかったっけ

欧化主義なのに帝国主義と言う奇妙な捩れが生じてきて、
不安を感じた人々は国粋主義になり、国粋主義は国家主義の一種で
これがまたファシズムと結びついたりしてブラッシュアップしていき
この辺でぷっつりと途絶えるんだよね

じゃあ保守ってなんだろと言った場合、あんま歯切れが良くないんだよな
そもそも時期が違うと言うか、冷戦は保守vs社会主義みたいなとこ
あったけど、WW1やWW2は無関係と言うか、強引に
モンロー主義は保守なのか革命なのか読み解くみたいな話でもするの?
0194名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 07:59:52.47ID:1HC/Qv1M0
だってね、よく分からない例だけど読んだことないけど
ワンピースって任侠ものでしょ、つまりヤクザ映画だよ
ヤンキーがヤクザなんて興味ないだろうよ

Vチューバーとかラブライブを見ているなら分かるはずだけど
自嘲や諧謔気味なんだよな、おやびんとか廃校阻止とか
これらはお笑い芸人もそうたけど、粋とか伊達に通じるもので

オタクが好きなエロゲーはどんな内容かと言えば、
エリート思想が鼻に付くようなのが多いんだ、世界を
救ったり、女の子を養ったり、fateに出てくるのも
アーサー王やら、ギルガメシュやら、織田信長だとか
英雄だらけじゃない

それぞれ起源が違うから一緒くたにするのは読み込みが浅いと思う
日本は漫画や民話で近代を作った訳じゃなく補助的なものだから
別にどうでも良いんだけどさ

とは言えヤクザものとヤンキーを一緒にするってのは遠すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=jNtJanYBRJg
彼らが見てるのはこういうのでしょ、オタク系の人は拒否反応起こすと思う
基本的に体制側に付くから保守的な傾向にある、おそらくエグザエルの方が
近いだろう
0195名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 08:04:46.91ID:1HC/Qv1M0
ラップに至っては大体が反体制(中には感謝するラップもあるようだが)
オッペケペー節
https://www.youtube.com/watch?v=PzY_vMTnFLY
ヤッツケロ節
https://www.youtube.com/watch?v=cgxETy--Q7Y
民権数え歌
https://www.youtube.com/watch?v=sA_Ym-nx6_U

ここでしばらく断絶がありフォークやロックが反体制を歌うようになる
よく左翼系の人たちがネットでネトウヨを茶化したりするでしょ
あれの先輩が↓これ
手紙
https://www.youtube.com/watch?v=lbiCLUwFwTY
自衛隊に入ろう
https://www.youtube.com/watch?v=QfffBvRhlNA
原発音頭
https://www.youtube.com/watch?v=K2baSCycSWk

戦時歌謡は、こんな感じ
若鷲の歌
https://www.youtube.com/watch?v=cM8SLX6fa40
月月火水木金金
https://www.youtube.com/watch?v=fFJYSHnMM6Q
出征兵士を送る歌
https://www.youtube.com/watch?v=HmpQF0jFcJo
聴けば分かるがマーチなんだよね、この流れが
アニソンに通じている、一概には言えないけどアニメ見て
いる人が軍事に関心持ちやすいのは元を辿れば自然と言うか
0196名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 10:46:03.22ID:2LdLARDf0
>>195
>聴けば分かるがマーチなんだよね、この流れが
>アニソンに通じている、一概には言えないけどアニメ見て
>いる人が軍事に関心持ちやすいのは元を辿れば自然と言うか

マーチっぽい曲を使ってるアニソンってアニソン全体で見れば少数派だよ。3%未満でしょ

まあ70年代アニメは比較的マーチっぽいアニソン、というか戦時歌謡っぽいメロディのアニソンが多くあった印象がある
しかし70年代アニメが好きなオタクの人には悪いが、私は70年代アニメはあまり好きじゃないタイプのオタクだ
ひとくちにオタクと言ってもいろいろなタイプが居るんだよ
何故70年代アニメがあまり好きじゃないかというと
戦前の軍歌を想起させる曲が使われてる事が結構多い事が正に好きじゃない理由の一つだと思う
軍隊というとスパルタ主義みたいなのを想起させられるからスパルタ主義が嫌いな自分には合わない
私は右派に限らず、左派の中のスパルタ主義者的な人の事も嫌いだからね

しかし右翼とか保守主義にシンパシーを感じやすいタイプの人は70年代アニメが好きな度合いが結構高いのだろうか
自分はマーチっぽい曲よりも苺ましまろのOPとかシュタインスゲートのOP曲とかの方が好きなタイプのオタクなんで。
あるいはマイナーで知らない人が多いと思うがジェネレイターガウルのOP曲とED曲とかが好きだね

自分が子供の頃のアニメで言えば、きまぐれオレンジロードOPの鏡の中のアクトレスとかが好き
https://www.dailymotion.com/video/xj889i

エロゲソングなら殻ノ少女のOP歌とか
https://www.youtube.com/watch?v=weVZzrZTRRM
BALDR SKYのOP歌とかが好き
https://www.youtube.com/watch?v=E9D1rWlCWnQ

ギャルゲーならメルティランサーのOP歌とか
https://www.youtube.com/watch?v=3BuVEXVelbc
御神楽少女探偵団のOP歌とかが好き
https://www.youtube.com/watch?v=rQoIrTDolxY
いずれもマーチっぽくないね
0197名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 10:52:07.17ID:2LdLARDf0
>>195
自分は>>196で書いたタイプのオタクで、そっからエロゲオタクになったタイプだし
ドラえもんとかは別に好きじゃなった系のオタクだからドラえもんの漫画はほぼ読んだ事ないし読む気もしない
ジャイアンみたいないじめっ子キャラがデカい顔してる作品は嫌いなんだよ
それよりも優しくて美しくて可愛い女性キャラが幅を利かせる作品が好きな訳。(全くそれしか好まないという程でもないが)

ドラえもんとか宇宙戦艦ヤマトとかドラゴンボールとかガンダムとかが大好き系のオタクとは大きくタイプが異なると感じるよ
いろんなタイプのオタクが居る事を認めてダイバーシティを尊重するという姿勢をとらないなら、
昔の保守主義者のイメージが重なる感じでウンザリさせられるね

>>195はエロゲよりもドラえもんとか少年漫画の方が好きなタイプでしょ、多分。というかエロゲ何本やった事あるの?
こっちは90年代から年平均40本を超えるエロゲをプレイしてきたタイプのオタクなんだが。
全エロゲーマーの中でエロゲのプレイ本数が多い方の上位0.1%に入ると思うわ

エロゲ重視系じゃないタイプのオタクにこのスレでデカい顔をして欲しくない
0198名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 11:01:54.16ID:2LdLARDf0
少年漫画から民族主義の大切さを学ぼうなんて考えなら
植民地解放をうたった戦前の日本軍が東南アジアに与えた被害を軽視したい欲望に流される、
フェアじゃない普通の右翼思想の持ち主になるのがオチでしょ

で、それなのに「自分達は東南アジアの人達からも反感を持たれずに済む歴史観を持っているのだ!」みたな欺瞞をやるのがオチだろうと思うよ
でもそんな姿勢じゃ、東南アジアのオタクの人達と仲良くする事も出来にくくなる
0199名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 14:09:48.37ID:HqpoqXJb0
>>192
欧化主義つーのは欧米に追いつけ追い越せのキャッチアップ戦略か?
0200名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 18:09:04.88ID:1HC/Qv1M0
前からネトウニョを退治しただけなのにネトウヨを言い負かしたと思い込んでる人たちいるよね
ネトウヨさん達も変なのを掃除してくれるから助かっているのかも知れない

ニコニコって目立ちたがり屋が配信しているところでしょ?
5chとは全然傾向が違うだろうに、両方見て頭混乱しているパターンですわ
0201名無しさん@初回限定2018/11/24(土) 23:26:22.27ID:9EbvtzkX0
Pope blames devil for Church divisions, scandals, seeks angel's help | Reuters
https://www.reuters.com/article/us-pope-devil/pope-blames-devil-for-church-divisions-scandals-seeks-angels-help-idUSKCN1MI10M
https://www.nytimes.com/reuters/2018/10/08/world/europe/08reuters-pope-devil.html

ローマ法王「聖職者が子供に手を出すのはどう考えても悪魔のせい!天使に救いを求めなければならない」 : ユルクヤル、外国人から見た世界
http://yurukuyaru.com/archives/77804909.html
0203名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 01:05:32.07ID:mJIUITUr0
表現の自由を盾にフィクションでは何を書いてもいいと思っているオタクは
町山智浩さんの『最も危険なアメリカ映画』を読むべき。
アメリカでは映画の差別表現が原因で、実在する黒人への差別が激化した事例が存在する。
フィクションだからと無責任な描写を野放しにしてはいけない。
0:35 - 2018年11月17日
https://twitter.com/matsugen330/status/1063712093117923329

松元さんのツイート:
"BL書いただけで10年の懲役ってどういうこと!?
なんで窃盗とか誘拐より重い罪なの?中国政府は何考えてんだよ……!"
8:22 - 2018年11月20日
https://twitter.com/matsugen330/status/1064917022872465409

"誤読している人がいるが、私は国による検閲や懲役刑は主張していない。
あくまで民間の自主規制に任せたいと思っている。"
https://twitter.com/matsugen330/status/1065170864331575296

"私のツイートが引用されているTogetterを消す方法をどなたかご存知ありませんか?"
https://twitter.com/matsugen330/status/1065257357909778432

高村武義 #WalkAwayさんのツイート:
"自分の都合のいい規制が通るか、愚か者。
その民間の自主規制とやらの悪書追放運動では手塚治虫の漫画まで焚書されたんだ。少しは歴史を学べ。… "
https://twitter.com/matsugen330/status/1065904798518534144

松元さんのツイート:
"当時の漫画は規制がなく、差別や暴力描写の歯止めがない低レベルな作品が平気で売られていたから
、消費者が怒って規制を求めたに過ぎない。
漫画界はここから質にも目を向けるようになり、イニシエーションとして必要な出来事だった。
手塚治虫が焼かれたという話も証拠はなく規制反対派のデマに過ぎない
1:48 - 2018年11月23日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065904798518534144
0204名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 01:21:15.04ID:mJIUITUr0
"戦前のナショナリズムが暴走した結果の自主規制と、
人権保護を求めるための自主規制の要請を同列に並べるのは無理がある。
前者は排除のための規制だったが、LGBT運動やポリティカルコレクトネスは差別や排除を求める人間を規制するための”規制”であり、性質は全く異なる
2:09 - 2018年11月21日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065185375142834176

"オタクはよく山田太郎を神輿に担ぐけど、こいつのしたことって
国連やユニセフの要請をひたすら突っぱねて逆に子どもや女性の人権侵害の調査を妨害することなんだよなぁ。あげく憲法改正に賛成するし… "
2:22 - 2018年11月21日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065188717952884737

悪書追放運動の話題になるといつもこの画像出してくるけど、
手塚治虫の本が焼かれた話は関係者の憶測と又聞きがほとんど。
自信満々で証拠にされても記憶ならいくらでも改ざんできるから証拠には乏しいのに。
PTAが作成した焚書リストとか国会の議事録とか公式文章を出せばいいのにそういうのはないの?
2:10 - 2018年11月23日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065910340200714241

ほんとうにその番組を見た人が悪書追放運動について語っているのか?どうせwikiに書いてあるからそのまま鵜呑みにして見もせずに根拠にしてるだけでしょ。
2:13 - 2018年11月23日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065911170865852416

悪書追放 手塚治虫で検索してもウィキペディアくらいしか(比較的)まともなサイトは出てこないんだけど、
もしかして規制反対派の人ってウィキペディアを信じて規制反対してたの?笑
2:16 - 2018年11月23日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065911862909255681
0205名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 01:21:59.68ID:mJIUITUr0
まさか賞も取ってる評論家先生が番組を見ずにネットの感想文をソースにして手塚治虫焚書の根拠に使ってるなんてことはないですよね?
2:25 - 2018年11月23日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065914238156173312

でた、『ソースはウィキ』!こんなの大学生でもやらないのに!
2:40 - 2018年11月23日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065918071297064961

さすが表現規制反対の最前線に立たれている先生です。
10年以上も前の、現在合法非合法問わず視聴方法がないテレビ番組をリアルタイムで視聴し、
なおかつ録画して後世にその記録を残せるよう行動されたその姿勢に感銘を受けました。
私も録画データを拝見して勉強させていただきたいものです。
3:46 - 2018年11月23日
https://twitter.com/matsugen330/status/1065934532451295233

焚書はあったことは事実だけど、
そこで焼かれた漫画が何なのか、どの程度の規模で行われたのか、手塚治虫が含まれていた物的証拠はあるのかについては議論の余地はあるだろうに
4:58 - 2018年11月24日
https://twitter.com/matsugen330/status/1066315169590996993

誰もかれもwikiや個人ブログを証拠にしてるけど、
大学で「Wikipediaや個人ブログは参考文献にしてはいけない」って学ばなかったんですかね?
高村武義氏もだったけど、原本や番組を自分の目で見て反論材料にする人はいないの?
表現の自由戦士ってその程度の能力もないの?
5:17 - 2018年11月24日
https://twitter.com/matsugen330/status/1066319936237187072
0206名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 01:22:25.98ID:mJIUITUr0
ブラックジャック創作秘話の切り抜き写真もネットに転がってるものの転載だし、もしかして漫画すら読んでなくてあのコマだけで判断してる?
5:20 - 2018年11月24日
https://twitter.com/matsugen330/status/1066320777752928257

一次資料ゼロ、当人の記憶バイアスかかりまくりの思い出話のみで構成されているブラックジャック創作秘話は本当に証拠になるんですか?
7:20 - 2018年11月24日
https://twitter.com/matsugen330/status/1066350964758573056

キ゛ュ゛ア゛楓子さんのツイート:
"失礼します。この質問に対する回答を頂けないままツイ消しされてしまったため回答をよろしくお願いします。… "
1:09 - 2018年11月25日
https://pbs.twimg.com/media/Dsx7ttVU8AENZMW.jpg
https://twitter.com/huusann/status/1066363249971458048
https://twitter.com/huusann/status/1066323807990763520
0208名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 03:40:46.76ID:9kcFWAsJ0
日本はエロは緩いけどグロの規制が厳しくて、欧米はエロの規制は厳しいけどグロはさほどでもないんだっけ?
0209名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 04:08:26.85ID:knhcpkOS0
松元とか言うフェミやべえなw
エロ規制唱えている癖に、BL規制には反対するし、焚書の件についてもソースまで出しているのに規制反対派の捏造だとか延々と叫んでるしw
フェミって精神異常者しかおらんの?w
いや、マジで
0210名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 10:23:11.60ID:91j7kX560
二次エロオタク男の中にも傲慢で自己中度が高いオタク男は多く居るからな
その女版がオタフェミって感じなだけで
精神異常者とかではない
0211名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 10:53:38.25ID:fKdVdrk9O
>>209
山口貴士のこれ放置しといてそんなこと言っても表現規制反対派の信用度は上がらないからな

永山薫@マンガ論争編集長
@Kaworu911
今年の不健全図書指定はついにBLがダブルスコア以上の大差をつけて1位になりました(1〜10月指定分まで全18冊中13冊)。
あと二ヶ月ありますが男性向けが逆転するのは不可能です。TL、レディースはともにゼロです。 twitter.com/mittochi/statu…
0:09 - 2018年11月9日
https://twitter.com/Kaworu911/status/1060806505191026688


山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
不健全図書指定におけるジェンダー格差の解消万歳! twitter.com/Kaworu911/stat…
1:18 - 2018年11月9日

猫耳博士@ノンポリクソリプおじさん
@nekomimilime
11月9日
返信先: @otakulawyer
解消ではなく拡大なのでは・・・

Yoshihiro Nakamura
@araiguma_1214
返信先: @otakulawyer
BLざまあと言うばかりで、肝心の『だからこそ有害図書制度は即時廃止を』と結べない自称表現の自由派や古参連中よのう
https://twitter.com/otakulawyer/status/1060823891512188928?s=21
0212名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 21:03:30.02ID:A+/JQvJM0
>>211
言い方は挑発しているけど、
それ自体はBLだけは問題ないっていっている人へのカウンター発言になっている

時期的にも水戸泉氏がBLだけまもられるなんて事はない、って連ツイしてる時期だし
その流れを汲んでのツイートなんでしょ
BLざまぁ、なのではなくBLだけ守ろうとしている人たちへのカウンターだって読まないと

まあ言い方は無駄に感じが悪いけどね
0213名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 21:12:28.93ID:A+/JQvJM0
それに山口弁護氏の過去発言見れば有害図書問題をちゃんと批判してるのわかるだろうに
それに対して、自分のエロを守りたいだけ、って言ってきた人に対するカウンター発言でもあるでしょ
そういうところをなぜか無視するんだよね荒らしは

わざと挑発みたいにいってて、無駄に感じが悪いという批判ならまだわかるが
0214名無しさん@初回限定2018/11/25(日) 22:13:47.53ID:fKdVdrk9O
>>212 >>213
まぁ、これに尽きるね

Yoshihiro Nakamura
@araiguma_1214
返信先: @otakulawyer
BLざまあと言うばかりで、肝心の『だからこそ有害図書制度は即時廃止を』と結べない自称表現の自由派や古参連中よのう
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