エロゲ表現規制対策本部1027【ﾜｯﾁｮｲ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>247
つうかおまえも勝部が自民にラノベ規制させるようにかけあいにいく発言そこらじゅうに張りまくってたけど
じゃあおまえは自民の宗教保守の道徳政策に賛成なの？ 一般論として誤解されやすい皮肉はあまり言わない方がいいと思う。
まして何の種明かしも釈明も付いていないツイートでは >>255
ツイッター見れば水戸氏の発言を受け手の皮肉だってわかるのに
それ明示しないで永山と山口の発言だけ抜き出してさもBL規制に賛成してるような物言いに仕立てるのは
ネトウヨのやるような恥ずかしいやり口だけどな まあこういう風に悪意を持って利用される隙を作ることになるから、補足抜きで捨てぜりふ吐くのはあまり感心しない。
ツイートの中に（冗談です）って書いとけばさすがに引用者が切り張りしたとすぐばれるけど 今回の例で言えば、
「⬆はブラックジョークです。諧謔を分からない人が多いことに困惑しています。」
という文章は同一ツイートに盛り込むべきだったな >>252
渡辺真由子の本なんて書店でもまず売ってないだろうし
買うやつもいないだろうから、正直回収したところで
どうなるって話でもないと思うが
むしろ資料としてほしかった。
規制派のアホがどんな考えを持ってるか知る上での。
無料DLできる簡略版みたいのはあったと思うが。 >>252
超絶朗報やんｗ
実在しない子供のエロなんかよりも、平気で無断転載するようなアホの方がよっぽど害悪じゃんｗｗ
渡辺真由子完全終了で飯がうまいｗ 博士号取った論文を土台にして書籍として発売したのがこれみたいだけど
博士号論文も調査かね >>247
すでに誰かがいっている通り水戸泉氏のこの発言を受けての言葉でしょ
なんでそれを無視してるの？
ttps://twitter.com/mittochi/status/1060801780026531840
BLや女性向けの表現を特別に愛してくれるのは本当に嬉しいが！！男性向けの表現はセクシズムだからと規制して、女性向けの表現だけは許されるべきみたいなのは、「立法技術的に」無理だから！！( ；∀；)
現在都条例などでBLも平等に規制され殴られるようになったが、それが「法の下の平等」なんだよ…
永山氏はそういうＢＬが規制されていっている現実に警鐘を鳴らしているもの
だからその発言の前後で条例などに対する警戒もしっかり言っている
ttps://twitter.com/Kaworu911/status/1061099263361343488
→Twitterで議論するのも大事ですが、行政が何を問題視し、何を青少年の目から遠ざけようとしているのかという現実を知ることも大事だと思います。
そういう流れを無視して「規制反対していない」なんて言うの間違ってるでしょ 山口弁護士もその流れを知っているからこその、あの発言でしょ
無駄に挑発的な発言になっているのは事実だから、そこを批判するならまだしも、
規制反対していないって批判するのは間違ってるぞ 幹部クラスのフェミが一人死んで今日も飯がうまいｗ
二度と妄想垂れ流しの本作るんじゃねえぞ >>264
いやBL規制と萌え規制じゃメカニズム根本的に異なるでしょうに >>267
あらすじが規制って発売前の漫画の内容とかじゃなくてか？ 静止画ダウンロード禁止ってワードからだとネット上のあらゆる画像写真（SNSとかの友人の写真も）を保存することが出来なくなるニュアンスに受け取られそうだけど 平沢議員の「議論してもきりがない」という暴言は
あらゆる法案、シチュエーションで使える レポ漫画「エロが苦手なちょい病みアラサー処女が風俗に行った話」の心情変化がとても興味深い - Togetter
https://togetter.com/li/1293198 フェミ、「男は産まれたらすぐ玉取れ」と言い出す - Togetter
https://togetter.com/li/1292743 >>268
行政はそう言う細かい分類はしない
ＢＬも特別扱いしないで規制されるようになっているって話でしょ
そこを分けられるなんて考えるのは危険なことだって言うのを水戸泉氏なんかは言っている >>266
そういうこと言わない
無断で引用したのは悪いことだけど、結果としてひとつの表現が失われてしまったことに対しては残念に思わないといけない
それが表現の自由を大切にするということ
意見が違うなら反論をするべきで、絶版を喜ぶなんて事はしないほうがいい 文科省・文化庁が必要悪なのは仕方ないにせよ
頭が悪すぎるのはどうにかならんのか >>269
このニュースかな
漫画あらすじ無断投稿 投稿者情報の開示命じる 東京地裁
2018年11月28日 18時09分
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20181128/k10011726871000.html
あらすじ公開で視聴者数を稼いでたところが問題になった感じだろうか
静止画ダウンロード違法化とは違う流れだと思うけど、成り行きは注視しておこう あらすじ書くのだったらお前らも得意そうじゃん
このスレに書いちゃえよ パックンから緊急提言！ 「今世界に必要なのは、自分や自分の国に都合のいい思い込み＝バイアスを外すこと」 | レビュー | Book Bang −ブックバン−
https://www.bookbang.jp/review/article/561040 特に、自民党案の緊急事態
対応は、とても危険である。
自然災害対応を隠れ蓑に、
自治体の権限を国家権力に
移し、国民の人権 権利を
制限する、戦前 戦時中の
国家非常事態を思わせる、
日本を戦争出来る国にする
自民党の改憲は、永久には
出来ないようにしよう!
自民党の独裁体制を許すな! チコちゃんに叱られる！▽痛いと手を当てるのはなぜ？▽晴れと曇りの境目は？ほか - NHK
http://www4.nhk.or.jp/chikochan/x/2018-11-30/21/7331/1490030/
なぜママになるとイライラするの？ #チコちゃんに叱られる がプロフェッショナル＆Nスペとコラボで解説 - Togetter
https://togetter.com/li/1293751
又吉直樹のヘウレーカ！「なぜ恋はさめてしまうのか？」 - NHK
http://www4.nhk.or.jp/heureka/x/2018-11-28/31/6364/1426025/
人間の一夫一妻制は動物の本能としては無理をしてる!? 恋愛の仕組みを科学で明らかに #又吉直樹のヘウレーカ - Togetter
https://togetter.com/li/1293319 実践するフェミニズム――【悲報】テラケイがパターナリズム支持者だった件｜兵頭新児｜note
https://note.mu/hyodoshinji/n/na3093654aff6 会話に対して「共感を求める嫁」と「解答を求める夫」のすれ違いの集大成のようなやりとりに男女で賛否両論…テクニックで補えるのではの声も - Togetter
https://togetter.com/li/1292990 ぬまきち＠ﾂｲｷｬｽ配信中!さんのツイート:
"フェミニズムのみなさん、僕のところへも職場凸や取引先への片っ端からメール爆撃をやっているので、
青識さんはあの種のテロ化してるまなざし村の人々には気をつけたほうが良いと思う。
先端化しているので、リアルに物理的な攻撃をすることに躊躇しなくなってきてますからね。"
https://twitter.com/obenkyounuma/status/1068535021735034880
身バレに関して、過剰すぎるプライバシー意識をお持ちのみなさんが、準本名でつぶやいている人にリアル攻撃をし始めるのって、
「本名知ったら攻撃するのが当たり前じゃないか！」というあきれた倫理観を持っている証明になっていて、ゲラゲラ笑っているけどね。
https://twitter.com/obenkyounuma/status/1068537378447355904 【速報】肩に塗るだけで精子が死滅する「塗るコンドーム」遂に爆誕！ 米政府機関が臨床試験、避妊の新時代到来！
https://tocana.jp/2018/11/post_18936_entry.html 兄弟でパートナー婚！ 結婚よりパートナーシップ？ どうなってるイギリスの結婚制度 | ワールド | for WOMAN | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/11/post-108_1.php 気に入らないコンテンツとの付き合い方＝消費しない自由の行使｜鮎滝 渉(Ayutaki Shou)｜note
https://note.mu/ayutaki_shou/n/n05d6c6d79d7c ニコ生とかツイッターなんて見ても何にも賢くならないのに
懲りもせず入り浸って。それどころか本来見るべき
表現や規制の歴史はまったく学んでいない。
花札が生まれた理由や、戦中は軍部に検閲されてた事とか知らないでしょ
りんごの唄
https://www.youtube.com/watch?v=OFXIXF_RYyw
学校では体系的に教えてくれないから仕方が無い面もあるが
ルネサンスくらいは知っておきたい。 >>249 >>250 >>264
おまえらの頭は沸いてるのか。
狂牛病にでもなってるのか。
本気で反対してるならなんで表現規制に対する反応が
＞今年の不健全図書指定はついにBLがダブルスコア以上の大差をつけて1位になりました（1〜10月指定分まで全18冊中13冊）。
＞あと二ヶ月ありますが男性向けが逆転するのは不可能です。TL、レディースはともにゼロです。
とか
＞不健全図書指定におけるジェンダー格差の解消万歳！
なんだよ。
ハッキリと表現規制反対より反BL反フェミニズムの姿勢を前に打ち出してるじゃないか。
もっとも、それ以前に表現規制反対派と人達は表現や表現の自由、表現が持つ影響というものを軽く考えすぎ。
表現を真面目に考えてないの。
表現の自由の敵だよ。 いい加減、表現規制の口実を自ら撒き散らすオタクや表現規制反対派が表現の自由の敵だってことに気付けよ。 >>295はフェミニストの活動によって
日本がカナダ並の二次エロ規制国家になったとしても
「表現の自由は守られてるし、フェミニストは表現の自由の敵じゃない」
と考えるタイプでしょ
>>295は偏った思考の持ち主の意見に過ぎない >>295
その考え方はおかしいでしょ
特に永山氏の方はそういった事実を言ってるだけなのに
まさに
ttps://twitter.com/Kaworu911/status/1061099263361343488
→Twitterで議論するのも大事ですが、行政が何を問題視し、何を青少年の目から遠ざけようとしているのかという現実を知ることも大事だと思います。
こういうことでしょ
こういう事実から目をそらしているのはあなたの方でしょ
そもそも反ＢＬではないでしょ
実際永山氏はＢＬは面白いってことを何回も書いている
水戸泉氏の指摘から話が始まっているんだから、何でそこを無視しているのか
あなたが反論すべきは、ＢＬだけ無事ですむと思っているのかという水戸泉氏の指摘なんだよ
そこを無視しているから問題なの >>295
何言い訳してるんだよ
水戸氏の言ってることに対してのツイートの流れの発言だろ
おまえそれ省いてあたかも突然BLについてだけ文句言ってるように抜き出したのはおまえ
前後の文脈抜いてさもBL批判に仕立ててのはおまえな
反ＢＬフェミニズムも何もじゃあ水戸氏が苦言を呈したBLだけは規制しなくてほかは規制しろって言ってる人間はおまえの中では許されるの
そういう奴らに対して言ってるわけだろ
まさに表現の自由に対してこいつらの言い分って、自分の好きなものをは規制するな、自分の嫌いなものは規制しろって言ってるネトウヨオタクとどこが違うの？ そりゃないでしょ
完全な表現の自由がある国なんて世界に一個もないでしょう
比較的表現の自由がある方の国か、そうでない国かの違いしかない >>296
BLは守れほかのエロは規制しろって言ってる奴らはなんでおまえ批判しないの？ ＢＬ無罪、の人を揶揄している人は沢山いるけど
ＢＬを規制しろ、なんて言っている人がいないということも重要
つまりＢＬ、男性向け関係なく一緒に規制問題に立ち向かうって思っている人が多いのに、
男性向けは問題、ＢＬは問題ないなんていってくる人がいるからその連携が出来ないことを嘆いているんだよ >>295
つうか表現の自由をまじめに考えるなら何で大本の水戸氏のツイート削除したの？ >>295
表現の持つ力を軽く考えすぎという割には自分に文句言うやつは狂牛病扱い >>301
だからカナダは比較的表現の自由がない国だってことじゃないの？ >>304
BLは全く問題ない、それ以外のエロを規制しろって言ってるBLファンの実数はそんなに多いとは思えないけどね
ツイッターでは極端な意見が凄く目立ってそうするとそれがスタンダードに見えちゃうってことあるから >>308
意味がわからないんだけど
こいつの理論で言えばそいつらは批判対象なのに何で棚上げになるのって話なんだけど 都条例といえばそういや論文パクリ騒動の渡辺は都条例を自民党と一緒になって可決に向けて頑張ってたな ネトウヨって言うかニコ生にいるのでしょ、あいつら政治とアニメの区別付いて無いぞ
本も読んでないし勉強もしてないからネトウヨとは月とスッポン。
時々パヨクがそいつらを退治して「僕たちはネット右翼に勝った！」とかやってるけど、
思考回路がよく分からん。 2018年12月1日（土）学術大会1日目
B．ポルノグラフィ・表現の自由・性差別：マッキノンとコーネルの議論の再検討を通じて
（企画責任者）川口かしみ（早稲田大学大学院政治学研究科研究生）
（報告者）川口かしみ、松田和樹（東京大学大学院法学政治学研究科博士課程／日本学術振興会特別研究員（DC1））、吉良貴之（宇都宮共和大学シティライフ学部講師）
第16回学術大会（2018年） - Japan Association of Gender and Law
http://jagl.jp/?page_id=729 【衝撃】16歳女子高生モデル妊娠を動画報告 / 人気ユーチューバー活躍の渡辺リサ「ピル飲むも効かず」「父親も動画登場」 ｜ バズプラスニュース Buzz+
http://buzz-plus.com/article/2018/12/02/watanabe-risa-ninshin-news/ 「日本で毎日起きる殺人事件に驚愕」北朝鮮紙が主張 | DailyNK Japan（デイリーNKジャパン）
https://dailynk.jp/archives/118996 フランス人の自信の秘密は「性教育」にあった!? 実際に授業へ潜入してみた | ワールド | for WOMAN | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/11/post-107.php >>321
アンチ同性愛や反ＢＬの女性も普通にいるからなー
Twitterや絵描き界隈だとＢＬや百合趣味の人が多いけど
ガルチャンとかの女性の割合が多い匿名掲示板だと
逆にその手のＢＬや百合はボロクソに叩かれるからな ガルチャンは女が多い割りにフェミが嫌われまくってるから笑えるわ
フェミって男女両方から嫌われているってのがはっきり分かるなｗ 彼女たちには彼女たちなりの主張があると言うならまだしも
ただの足の引っ張りだからな、支持なんてされるわけがない 青メガネのバカは外国人学校の催しにサークル仲間（）と一緒に押しかけマイノリティの子供たちを怖がらせる在特レベルの腐れ外道だったのかよ
しかもそれを不良の過去のイキリ自慢のように語る公務員???
こんな腐れ外道のクズが論客（）ポジに入り込んでるとかマジで終わってるわあの界隈 青識も、日本をカナダみたいな二次エロ規制国にしようとしてるラディフェミもどちらも支持しない >>325
外国人学校に直接行ったんじゃなくて、
自分とこの学校の催しかなんかで招いた人たちの展示スペースに行ったとか、そんな話だったはずだぞ
あとイキリというより 途中で送信してしまった
あとイキリというより当時の反省として書いたもよう
ttps://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1068687326530887680
今ではもちろんそんなことは誇るべきことだとは思っていません。
当時の私は十分に理性的だと自惚れていましたが、隣国への一方的な反感を広めることは、建設的な議論とは逆行するきっかけを与えてしまった、と今では反省しています。
しかし、事実としてあったことを否定するつもりはありません。 その行為については、いつもは支持してる人なんかからも普通に非難の声が上がっているくらいだからなあ
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1069045122694701056
実在するんですがこういう議論の押し売りや嫌がらせ。わりとすっごい邪魔。
自分のサークルだけじゃなく周囲のサークルにも迷惑で、正直「昼飯期のコンビニで店員に議論をふっかけた」と思って貰えば。
https://twitter.com/UM_Works/status/1069046795508928512
いつもは割りと賛同できるんだけど、これに関してははドン引きレベル。
八百屋に「なぜ肉を売らないのか」って議論をけしかけるくらいナンセンスな行為だし、
「行為を否定しない」ことを理由に「その行動が既に妨害行為」であることから目を背けるのは、理論として破綻してるとしか。 世の中にはネトウヨに憧れてネトウヨになりたがっている人がいる。
ネトウヨは知識も豊富で歴史にも詳しい。
だから真似しようとするけど知力が追いつかないから
弱いものイジメと空威張りになってしまう。
そんな困った人を見かねてパヨクが反撃をする。
何を勘違いしたのか「ネット右翼をやっつけた！」と
思い込んでいる。それは関係ない人なのに。 ネトウヨも、ネトウヨを馬鹿にするのが生きがいっぽく見えるタイプの左派もどっちも好きじゃないし憧れないわ
知的マッチョイズムはレイシスト発生の温床だ
それを理解してない人は右派だろうと左派だろうと嫌いだ >>332
右翼でさえないアホは放置と無視を決め込んでいたら、取り返しがつかなくなるまで増えた歴史が苦いんだろ
あくまで主軸にするようなもんじゃないとは思うが >>328
「いい思い出」とまで言い放ったマイノリティへの因縁付けにこの精神勝利法な言い繕い
なんとまぁ無様なこと
そして一般論に逃げながら結局は筋違いな相手に場違いな議論（）は悪いとも思っておらず迷惑かけた相手の事は見えないと
ほんと不良の昔の自慢話そのものだわ Tumblrがアダルトコンテンツ禁止 17日から
>>333
アメリカンポルノで言うなら内容面の規制は日本AVより厳しい
女優が"苦痛を感じていた"らアウトだから、乱行ものもニッコリ笑顔で、しきりに和姦アピール
むしろ股間のアレさえ写ってなければほぼフリーダムの和AVがやばい面がある。 >>334
レイシストを減らすのは韓国語の歌を歌ったりして
オタク男の間に非嫌韓的空気を作るエンタメパワーを持ったキズナアイさんや
萌えゲーを作って日本に輸出して非嫌中派オタク男を増やす中国人萌えゲークリエイターの人達などであって
知的マッチョイズムを振り回すタイプではないよ
知的マッチョイズムなんて、結局、「ネトウヨは頭が悪い！ネトウヨはガイジ！」
みたいな障碍者差別的言葉を流行らせる事につながって社会を荒ませる悪質な物に過ぎない
それは結局、レイシスト増加の温床になる行為だし、「主軸じゃなければ良い」なんてものですらない
そして
「ガイジ連呼が流行ってる状況よりも萌え系コンテンツが流行ってる状況の方がネトウヨレイシスト増加の温床になる」
という欺瞞を行う人が割と居るのがネトフェミや親ラディフェミ系の反ネトウヨ派だ。結構腐ってるんだよね、彼らは。
勿論、レイシストに批判的な態度を取る事は必要だ
だが、知的マッチョイズムなんか用いなくてもレイシストは十分批判可能。
「ネトウヨを強烈にコケにしないと気持ちがスカッとしないから嫌だ」
みたいな気持ちに囚われる人は知的マッチョイズムを捨てたくないと思ったりするのだろうけど
そういう考えの人はネトウヨを煽ってネトウヨ達のレイシスト活動をヒートアップさせるから結局ネトウヨを増やしてしまう人だ
ネトウヨを減らそうと思ったら、その最善手はネトウヨをとことん激しく侮辱する事では無いよ
適切なバランスの取れたネトウヨ批判をする事だ >>338
キズナアイさんとか言って擦り寄ってこなくていいよ
君がやってるのは理解ではなく願望と憧憬だから
大体からして韓国にはこの手のオタク文化ないでしょ
台湾にはあるけどね。アメリカも規模は小さいが一応ある。
韓国は政府が文化を収奪しているせいで底力がだいぶ衰えてしまった。
ランキング操作を国主導でやっているなど悪い噂も多い。
どちらかと言えばあの国のやらかしているのはナチスと
ワーグナーの関係に近い。
文化史くらいきちんと調べてから書こうか、これではただの嘘つきだ。
若者が安心安全に作品に触れられるようにするのは大人の責任です。 >>339
擦り寄ってきてるのは気持ち悪いネトウヨの>>339だろう
どうせたいした数のエロゲやってないだろ
こっちはエロゲ重視タイプのオタクとして20年以上のエロゲ歴でオタクやってきた
もう千本位のエロゲを買ってプレイしてるんだが、>>339は何本やったんだよ
どうせエロゲよりもドラえもんとかの方が好きなタイプでエロゲあんまりやってないんだろ >>340
それってエロゲ経験マウンティングってことですか？ >>343
エロゲ沢山やってる人間が偉いという話をしてる訳じゃないから違うな
エロゲあんまりやってなさそうな人物がエロゲ沢山やってる人間に対して擦り寄ってくるなとか言うのがおかしいってだけの話 >>340
キズナアイはエロゲーではない、モーションキャプチャーだ。
ゲーム実況でよく使われる技術なので親和性が高い。
どっからメインストリームの話になってるんだ、あなたわ。
エロゲーの議論なら1986年の177からだ
https://www.youtube.com/watch?v=FktFIFUX_cc
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/107/0410/10710210410001a.html
18歳未満禁止になったのは1991年の沙織事件がきっかけ。
2006年にはレイプレイがイギリスの国会でも問題になる、
この頃からソフ倫は自主規制を強め、凌辱ゲームが市場からは減っていく、
反社会的な表現はエロ同人で表現(なのか？)されるようになっていく。
いまのエロゲーに恋愛が多い理由はそういう経緯があるから。
>>342
体系的に学ぶのは難しいから時間かけるしかないかもな。
美術史やルネサンス期の歴史は読んでおくと良いだろう。一例として
人間を書いたらダメという決まりがあるから天使とか女神と言う
設定になってヌードの絵画が描かれた。
最近なら江戸の研究が進んでいるから浮世絵や春画のことを
調べてみるのも良いだろう、当時でも春画は規制されていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
