【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 104 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 102
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1538622423/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured DMM GAMES R18で6位になってるけどあいりすミスティリア！ >>248
>>249
ゆずは初期にアニメOPに体力使い過ぎたからその反省じゃないかな
反省というか、ろどがいるから出来るけどそれ以上のことは出来ないという感じ
ゆずは手堅いというより、昔はむしろアニメOP売りだったんだけどね オーガストは正月の課金だけでパッケージエロゲ1本分くらいの利益が出てるんじゃないか >>251
どこの世界線の話だだ？
オーガストは秋葉原で一番で大きな巨大看板を12月に出してたし
先日のコミケでも初めて巨大看板を出してたぞ 古参で有名IP持ってるとこは過去の資産をうまいこと使って
ソシャゲー事業へシフトしていくメーカーは増えていきそう ゆずは初期にバトルモノや感動シナリオモノをやってコケたので
それ以降は完全に学園ラブコメオンリー
あそこは冒険しないんじゃなくて最初に冒険した失敗を糧にしてる 同人エロゲはライバルになる作品が大量に出続けていてそのことから流行にはとくに敏感
オタクが萌え～とか言ってた時代はとうに終わった後、同人エロゲは新しい形に何度も変化した
なにせ同人はあの月姫を由来にし以来数多くの名シナリオが生まれてきた
模倣ではないオリジナリティを第一に常に流行を追い続ける、これはなろうにもいえる アニメの方でも言われてるけど
年齢層が上がってきてるのでラブコメはしんどいそうだ >>262
どっちも模倣満載じゃないか
なろうはまだ流行自体を作ったりアニメ化したりしたが
同人エロゲは？ エロゲも趣味でしょ。VAは会社で提携組んでグッズ販売の利益も得てるけど他社はエロゲの他に本職で別の仕事しないと暮らせないって言ってた
円盤擦るのも最低数千枚擦らなきゃいけないから元がないとそもそも販売までできない ツクールで面白いのひとつもないよね
レトロゲーやってるほうがまし 円盤コピーする会社は一社だけとか聞いた
アダルト専門だから他でやるのダメなんでしょ規模も小さいし 萌えとかエロで釣ってあんまゲームとして進化させる気がなかったから
こうなってるんじゃね
何十年前のエロゲやってもシステム的には同じ 名作シナリオエロゲが一般にも受けている間も萌オタは声がでかかったが
今の抜きゲーブームでもまだ萌えが流行っていると勘違いし続けているエロゲ信者
同人を含めると一般人が好む抜きゲー人口の方が既に多い ヌキ目的、という観点でいったら高解像度で丁寧な彩色の一枚絵が長々と表示されるより、
じっくり見ると雑だったとしても一コマ毎に表情もアップの箇所もサクサク変化する漫画に
流れが傾いたとしても不思議ではない罠 >>274
エロゲなんだからエロで釣るのは正統派だろ
ゲームとしての進化なんて流れに任せればいい
コマンド総当りや場所移動など不要なシステムはきちんと淘汰されただろ？ 基本料金無料も月額一定で利用し放題も色々な業界で広まっているのに
特典付けたりいかにして買い切り型で売り逃げるかばかりのエロゲ業界って・・・
メガネ初の定額制、月２１００円で掛け替えＯＫ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190104-OYT1T50108.html >>270
ツクールはスーファミとプレステサターンの中間ぐらいな感じかねぇ
まぁ面白かったらこんなスレで無理矢理宣伝する必要なんてないしな 一般ゲーは3Dキャラ移動させて話すとかやってますけどね
エロゲは金と技術がないだけ >>270
好みは人それぞれだし、俺は>>266みたいな大きく出た事を言う気はないけど
90年代半ばからソフ倫エロゲを沢山プレイしてきて名作も沢山プレイした俺でもツクールエロＲＰＧは凄く面白いよ
（つまらない作品も数割あるっちゃあるが。面白い方を選んで買えば面白いという話だ。売り上げが高い作品が必ずしも優れてる訳ではない)
今までプレイした全エロゲの中で面白かった方の上位１割に入るツクールエロＲＰＧが数十本あった
>>281
>ツクールはスーファミとプレステサターンの中間ぐらいな感じかねぇ
つまりＰＣエンジン級だという話かね。でもそれは間違いだろうね
ＰＣエンジンって性能的に下のツクールエロＲＰＧレベルのアニメーションを入れる力はないだろう
https://chobit.cc/bnvgd/cw3njynd?utm_campaign=embed&;utm_source=external&utm_medium=header&utm_content=video
このアニメーションを入れるにはＰＣエンジンＦＸである必要があるだろうと思う
そして下の様な鮮やかで解像度が高くてくっきりした綺麗なマップを表現する事もＰＣエンジンには出来ないな
http://s.kota2.net/1546758381.jpg
今のツクールは少なくともＰＳやセガサターンレベルは有してる >>281
今のツクールエロＲＰＧはこういう風に立ち絵をアニメーションさせる作品も出てきてるからな
https://ci-en.jp/creator/78/article/33928
上記サークルの作品は使ってる背景のマップチップがしょぼい作品だけど
もし、今のツクールエロＲＰＧの中で最高クラスのマップチップを使いつつ、
上記の様に立ち絵もアニメーションする作品が出てくれば、パッと見も高級感が出てくるって訳だ
今はまだその両方を兼ね備えた作品は存在しないだろうけど。
ツクールエロＲＰＧの質は時間が経つ毎に上がっていく事が期待出来る状況だ PCエンジン初めてフルボイスでうぉぉぉーってなったけど
そう言う感動がないなもう >>276
それ多分DMMのエロ涛ｯ人ランキングｂﾌ事を言ってるｂｾろうけど
DLsite.comのエロ同人ランキングだとランキング上位は同人エロゲが多いよ
そしてDLsite.comのエロ同人市場規模はDMMに負けない位大きいだろう R-TYPE 妖怪道中記 天外魔境 イース スナッチャー
見た目だけで比べてもゲームとしての内容ならPCエンジンの圧勝である
比べることもおこがましい 妖怪道中記ってこんなにドット感が強くてグラのレベル低い。ツクールの中で綺麗なやつの方がパッと見高級感あるし
https://www.youtube.com/watch?v=lc-N33sBwRM
ツクールではないけど、去年俺が20時間位楽しく遊んだ同人エロＡＣＴのプリンセスディフェンダーのグラの方が圧倒的に綺麗だね
https://chobit.cc/84ncw/78uty35w?utm_campaign=embed&;utm_source=external&utm_medium=header&utm_content=video ゲームの面白さがわからない馬鹿な人？
昔のイースにエロくっつけたようなゲームが誇りなの？
じゃ今のバンダイナムコエンターテインメントに勝てるの？ 昔のイースたって、
ＰＣエンジンのイースのマップチップのグラは今のツクールエロＲＰＧの上位クラスと比べてレベルが明らかに大きく低いからなあ
https://www.youtube.com/watch?v=_ZJa7B79w9A
こういう現実を見ない人の意見なんてまともな意見にはならない
最新のソフ倫ゲーム性エロゲの封緘のグラセスタと比べたら、さらに大きな差があるしね
ＰＣエンジンのイースをプレイしても俺は封緘のグラセスタの方が面白いと感じるだけだろうし
ツクールエロＲＰＧの中で特に面白かった作品は封緘のグラセスタよりも面白いと感じたのだから
ＰＣエンジンのイースじゃ俺にとってはてんで勝負にならないな ＰＣエンジンのイースがＨＤ－２Ｄグラを用いた2018年の名作ＲＰＧオクトパストラベラーに勝てる訳ないだろうし
そのオクトパストラベラーよりも大きく面白かったのがツクールエロＲＰＧだからね
まあエロの価値を高く感じない人ならオクトパストラベラーの方が面白いだろうが グラフィクだけでゲームを語るってｗ
理解不能システムエラーです。 当時の水準でPCエンジンのゲームは高グラだったつうのと
今も高グラである、と混同しちゃだめよ
今のツクールゲーはPCエンジンより上！だからなんだよ雑魚グラってだけ またスクエニより同人RPGが面白い言ってるのか
FCからのドラクエやFFの進化をみて見なさい
こんだけPCが進化したのにエロゲオマエラと来たら・・・ Teaching Feeling ?奴隷との生活?
もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG前章
Lilitales -リリテイルズ-
FCのドラクエのが面白い 話題のループ間隔短すぎんだろ
もうちょいひねれクソゲーかよ 麻雀ゲーは同人エロゲの方では出てるな
SPLUSHWAVEという大手サークルが麻雀とＲＰＧを融合させたフルボイス作品を出してるし、丁度半額セール中の作品もある
Dragon Mahjongg Evolutionのデモ動画
https://chobit.cc/3hymf/c4s5qyav?utm_campaign=embed&;utm_source=external&utm_medium=header&utm_content=video
DragonMahjongg3～完全版～
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_064807/
GRANBLUE MAHJONGG
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ193954.html
Grand Order 麻雀
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ215449.html
この中だとDragonMahjongg3～完全版～が一番面白いと思う。ボリュームが凄い作品だから半額セールの今買うとコスパが高い
商業エロゲ含めたエロゲ全体で考えても今までプレイした中で結構上位に入る面白さだった >>283
スーファミとプレステサターンの中間というのも大分ツクール側に下駄を履かせた話だぞ
プレステサターンの最下層クラスのソフトならまぁなんとかなりそうなぐらい
中堅クラスのタイトルだと10年後でも無理
トップレベルだとおそらく同人という枠組みではなく別の形で目指すことになるんじゃないかな
必死にツクール宣伝してる君には理解できないだろうけど
こんな古いレベルのゲームに興味ある人なんて少ないからどうでもいい話だがな >>306
>スーファミとプレステサターンの中間というのも大分ツクール側に下駄を履かせた話だぞ
いや、>>306はろくにやった事がなくてそれ書いてるだけだろう
ろくにやった事ないどころか、近年のツクールエロＲＰＧを一個も買ってプレイした事がないんじゃないの
違うと言うならどれを買ってプレイしたのか書いてみて。
>こんな古いレベルのゲームに興味ある人なんて少ないからどうでもいい話だがな
それはないな
売れてる方のツクールエロＲＰＧは国内限定でも３万本以上売れていて、
五千本かそれ未満しか売れてないであろう平均的ソフ倫エロゲよりも興味を持ってる人間、購入者、プレイヤー数は数倍多い 今時プレステレベルあろうがなかろうがゴミじゃん
どーでもいい話してんじゃねえよカス共 先生もよくこれと付き合ってられるよな
>>19のスレからカウントしたって丸3年、それより前の小競り合いも合わせたら5年近い付き合いなんじゃないの 最新の名作ゲーよりも
プレステレベルのゲームに好みのエロが濃厚に盛り込まれた作品の方が面白いよ
エロシーンがないってのはそれ位の欠点だ、俺にとっては。
そう感じない人は一般ゲー沢山やってりゃいいけど なんか認定中みたいのがいるよな
先生は俺でも大体わかるがちょっと絡むと
いつものだのあれだの言う馬鹿みたいなやつ >>313
面白いなら勝手にやればいいけど
それを他人に押し付けんのは無理があるだろうな
同人の特にツクール系なんかローテク貧困一発芸のそしりは免れまい >>307
あなたはスーパーファミコンの売上をなめている。 >>315
つっても、>>315はろくにツクールエロＲＰＧをやった事ないか全くやってないだけだろう
一方、こっちは大量の名作ソフ倫エロゲや名作一般ゲーもプレイした上でツクールエロＲＰＧ面白いと言ってる訳だ >>317
大量にやったところで絵がキレイ曲がキレイ閃きシステムがーみたいなことしか言えないわけだし
結局馬鹿の言うことって感じなのよな >>307
なんでつまらんと思ってるものをわざわざ買ってプレイしなきゃならんのだ
レトロゲーマーでもないし
動画とか画像で十分だろうが エロが気に入ってるだけでしょ
昔のゲームとはいえ面白さで勝てるわけがない えっちなことばかり考えているばかになるというのは本当なんだね(´・ω・`) >>318
言えない訳ではないし、過去にはシナリオのここが良かったみたいな事も書いてきたが
基本的にはネタバレに配慮したい気持ち持ってるから、シナリオについてはあまり具体的には言及しない事が多くなるな、俺は。
それが悪い事だとは思わない
あと、オクトパストラベラーはネットで見た他のレビュアーの人達も書いてたように
シナリオは薄くてあまり印象に残らない作品だと感じたからシナリオについては書く事があまりない
オタクコンテンツを大量にプレイしていればどこかで一度は見た事ある様なシナリオという感じだった
フリーシナリオ作品にした分、シナリオ薄くなってるという事は開発者側の人も言ってる事だし
それでもHD-2Dのグラの感動的な美しさと音楽の特別な格好良さと、まあまあ優れたゲーム性の組み合わせだけでも結構高評価出来る
そういう感じだね、オクトパストラベラーは。
まあゲーム性やシナリオまでグラや音楽と同レベルで高かったら
ツクールエロＲＰＧの方が面白いという言葉は俺の口からでさえ出なかったかもしれない SFCのRPG何本売れてると思ってるんだろう
それに比べて同人RPGなんか塵芥 >>323
シナリオは別にどうでもいいしオクトパストラベラーはエロゲじゃないし
最近やったエロ同人の一本でも褒めて見てよ
出来たらでいいがシナリオと音楽とグラ抜きでやってみ よくわからないのでRPGツクールスーパーダンテに例えて説明してくれませんか？ エロゲの学園紙芝居も散々言われてるが
ツクールも似たようなのばかりだな >>320
>動画とか画像で十分だろうが
そういう姿勢なら当然不十分になるな
特にグラのレベルなんかは、売り上げがトップクラスの作品の中に集中してる訳じゃないからなあ
例えば
「少なくともマップチップの美しさという点だけ見たら、３万本以上売れてる高売り上げツクールエロＲＰＧよりも
三千本しか売れてないツクールエロＲＰＧの方が大幅に高い」
という事があるのがツクールエロＲＰＧの世界だから
積極的な関心を持たない人がちょっと調べたって、本当にクオリティ高い作品は見逃す事になるだけだろう >>328
じゃあ反証付きで知ってるお前が出すしかないな >>328
Ｘ売り上げがトップクラスの作品の中に集中してる訳じゃないからなあ
〇売り上げがトップクラスの作品の中に優れた作品が集中してる訳じゃないからなあ ？？？
出来がアレでも高い売り上げになる世界、ということ？
わかりにくいのでかなでーるで例えてもらえます？ 先生は
俺は大量にゲームやってるから知ってる
お前らはたいしてやってないから知らない
みたいな論理構成だよね
引きこもりで毎日ゲームやってるだけだから、たぶん大体の人間に勝ってるだろうけど
そもそもの基礎教育が抜けてて常識もない点で判断が正しいとも思えないんだが >>329
じゃあ、
ソレイユの伝説～レイラとネネの大冒険～の体験版をＤＬしてやってみると良い
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_124239/
そして高売り上げで有名なもんむす・くえすと！ ぱらどっくすRPG前章の体験版もＤＬしてやってみると良いよ
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_078690/
マップのグラのレベルがソレイユの伝説の方が明らかに上だと分かる筈だ >>333
画像見りゃわかるじゃん
そもそもそういう話じゃねえだろ >>333
このソレイユの伝説
どう見てもスーファミに毛が生えた程度なんだが？
これがプレステレベルなん？？？ あと単純にイベントＣＧのレベルだけで比較するなら
もんむす・くえすと！ ぱらどっくすRPG前章よりレベル高いツクールエロＲＰＧは沢山あるしね
「売り上げトップクラスのもんむす・くえすとのグラがのレベルがこのレベルなら
ツクールエロＲＰＧのグラなんてろくなもんじゃないだろう」みたいな考えは間違い
大体、ソフ倫エロゲ界でもグラ面だけ見たら、あまりたいしたレベルではないFateが売り上げトップに立ってるんだから
そういう事があり得るものなんだという事をツクールエロＲＰＧにも当てはめて考えればいいだけ
マップの質ではなく、イベントＣＧの上手さという点で見れば
>>333で挙げたソレイユ伝説は、ツクールトップクラスではないし、当然、もんむすもトップクラスではない 3位 ドラゴンクエストVI 幻の大地
販売数 319万本 メーカー エニックス 発売日 1995/12/09
ちみ達スーファミ舐めすぎ商業エロゲも同人エロゲも永遠に勝てません。。。
商業エロゲ去年4月から一番売れたの4万本1本だけ >>335
どうせ、体験版やりもせず、小さいサンプル画像だけ見て判断してるのだろうし、
公平に判断する気がある人なら、その小さいサンプル画像見ただけでも
マップのグラがＰＣエンジンＲＰＧのイースより明らかに上だと判断するだろうけど
【PCエンジン】 イースⅠ・Ⅱ
https://www.youtube.com/watch?v=_ZJa7B79w9A >>339
PCエンジンとかどうでもいいのよ
おまえ自身が言ったプレステレベルという証拠出せよ なんでイースVIIIじゃないんだ？
ボロ負けするから？ 同人ホモサピエンス
PS4『イース8』世界累計販売50万本突破！ クリスマスGiftパッケージも登場だって
勝てんのか？？？ 流れがわからん
なんでスーパーファミコンより前に出たPCエンジンと勝負してるの？ 見た目だけ綺麗にして売れなくなったソフ倫エロゲ
面白くないとねえ 見た目がきれいに、といっても解析度上がっただけだしなあ 1280 × 720のままでっせ
キャラを可愛くしてエロさがすっ飛んでいった 毎度思うんだが同人エロゲと一般ゲーを比べて何の意味があるんだ？
エロ漫画と一般漫画を比べたりせんじゃろ？ >>348
同人エロゲが古臭くてつまらんから「昔の」一般ゲーとの比較に発展していくな
まぁスレ違いなツクールネタを投下したアホが悪い つまらんとか面白いとか言い出す奴もカスだがなあ
どんなクソゲーでも狂った感性でよだれ垂らして面白い面白い言ってるアホもいるんだから
なるべく主観は排して語らんと 同人ゲーにも面白いのあるけど
同人RPGはちょっと・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
