【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 105 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 104
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1545646648/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>175
「ゲーム性エロゲが作られてこなかった！」
みたいなデマに基づいた意見などが良い製品を作り出す訳が無いと思ってるからね、俺は。
萌えゲー好きの人を無駄に傷つけたり、嗜好の違うユーザー間の対立が不必要に煽られたりする結果を招くだけだろう ゲーム性エロゲが減ったのは事実だよね
何言ってるんだか >>172
あなたも十分嗜好の違うエロゲーマー間の対立を煽ってますよ >>176
>ゲーム性エロゲが作られてこなかった！
誰もそんなこと言ってません
見えない敵と戦ってるのか
エネミーゼロか 昔みたいにリアル寄りの絵柄じゃないから
エロゲの学園モノだろうが同人の陵辱ツクールだろうが
みんな萌えゲーなんじゃないの？？？ >>167
>>719は俺だが萌え叩きを意図したレスではないんだよなぁ何度も勘違いされてるけど
それについては745で説明してる
90年代は紙芝居は受け入れられた一方一般人には萌え嫌われてたよねって述べてただけ
自分は反萌えじゃないし御神楽は逆転裁判と同じくらい好き
745 名無しさん＠初回限定 2019/01/08 21:55:38
>>579の
＞鍵全盛の時だってお前等がいくら布教したって普通の人は紙芝居なんかやらないんだよ
＞20年前からなんとなくそれが分かってて一種のコンプレックスだった
と>>718の
＞紙芝居は一般受けしないって話には同意するからもう許して？
これに対して売り上げなどを交えて語ってたのに何で横槍入れられてマウントだとか逆ギレされなアカンの？ >>176
作られなかった、そう思われても仕方ない問題に関してはどう思う？
ユーザーのほとんどを占めるライト層にとってはそういう認識でしょ？
例えゲーム性あるエロゲをプレイしたり見かけたりしてたとしても
他の一般ゲーを遊んでいたりすれば記憶から忘れ去られてもおかしくないと思うし 不快なレスがつかないようにするために
監視して毎日夜通し反論し続けるというのは不快ではないんかおまえは
そもそもここは非登録制の匿名掲示板でIDすらも出ない場だというのに 月別スレのほうが叩きがひどいような気がするのだけど・・・
てかここが特定のジャンルやらなんやらの偏った批判の発信源になったりしないでしょ
どんだけ影響力あると思ってんだ >>183
「今のＣＳゲーレベルの質を持ったゲームを作れ。それが無理でもせめてＰＳ３レベルの質のゲームを作れ。
作れないならゴミと判断する事でソフ倫エロゲ業界の尻に火をつけて頑張らせるべき」
みたいな意見がこのスレに存在してきたが、
そんな無茶なプレッシャーをかけても、かえってエロゲ業界にダメージが行って衰退が進むだけだ
というのが俺の考えだよ
そしてそういうプレッシャーをかけようと言ってる人達は
そういうプレッシャーのかけ方をする事が
かえってエロゲ業界の衰退を進ませる事になると認識した上で
プレッシャーをかけようと言ってる可能性が高いだろうと俺は思ってる
それが俺の認識だとここ２年以内に書いたと思うが>>183は読んでなかったという事だろうか >>185
>別スレのほうが叩きがひどいような気がするのだけど・・・
それは俺がツクールの話をする事で
批判の矛先がツクールに向かう結果になって
そのおかげでスレの流れがグダグダになってるからという面が大きいだろう 90年代に紙芝居と呼んでディスってたっけ？
かまいたちみたいなビジュアルノベル形式からADV形式に
そしてCDROMになって声が付加されてく進化してた時代だったような…
もちろん活字離れが問題視されてた時でテキスト読みたくないみたいな人もいたのだろうけど
それは単なる好みの問題と片付けていいと思うし ストーリーの問題とHシーンアニメーションとかの話が多いような気がするが
PS3なんか初めて聞いた >>189
世間のノベルゲーに対する嫌悪感が一番少なかった時代だろうね >>190
俺も初めて聞いたｗ
いつものパターンで誰かがボソッと言ったレス持ってきて
住人全体が言ったとかそういう雰囲気になりそうだったとかで攻撃してきそうではあるが こんなやつが守ろうとしている萌えゲーってどんだけ酷いんだ
頭おかしい人間が守ろうとしている位なんだから碌でもないんだろうなぁ >>187
このスレが業界に対して影響力を持っているなんて考えてる人はあなた以外誰もいないよ
現実に反した反論を続けて他人の意見を封じ込めようとするのは問題だと思う
ツクールアンチにしてもあなた発信のツクール話のアンチなだけで
実際にはツクールに興味ない人ばかりな訳だし
もっともエロゲやツクールに対するアンチ活動を行っているのであれば
効果としては小さいものの成功してると思う
それと自分は年に数回しかここを覗かないし前回きた時のことですらほとんど覚えてないから
基本的に他者の意見に耳を貸さずに排除する
ゲームに関してはコアユーザー・ヘビーユーザーの評価や考えに従えを繰り返してるだけだよね 自分以外は全部「他人」というひとつの人格だと思っている、と考えないと理解できない行動が多い >>171
当時叩かれまくってたけど個人的には新出してくれただけでもありがたいわ
続編出るならまた買うくらいには好き 衰退スレという巨悪にただ一人立ち向かう正義の人やで >>198
先生じゃないけど新が批判されたのはやっぱり他人棒嫌いが多かったからかな？
続が最高なのは認めるけど新もそこまで悪くないと思うんだよなー navel系列の新ブランドの公式サイトがオープンしたけど
ヒロイン一人ずつで順番に作品をリリースしていく模様だ
昨今のユーザーの希望に合わせた実に素晴らしい試みだと思う
navelのような大手まで採用し始めたから今後はどんどん広まっていって
いずれはこのシステムが一般的になるだろうな、実に嬉しいことだ ブランドが少ないのなら余計に広まりやすいのでは？
大手がやってるのだから尚更 なんだかんだで大手が次々と採用しているというのは大きいよね
いや、寧ろ大手だからこそユーザーのニーズをよく理解しているというべきか NavelってDL対応が妙に遅くない？
つり乙2のアフターってDL販売しないの？ もうエロゲで大作は出ることはなさそうだな
もっとも大作なんてどれだけ遡るんだって話だが 大作を出すのがもう無理だと分かっているからこそ
大手を含めて、メーカーはヒロイン一人ずつのリリースにどんどん切り替えているのでは 既存のユーザーのニーズには合っていても新規獲得にはどうなのかなぁ
分割販売って一般含めても主流になれなかったイメージあるけど navelとかゆずは自分たちは大人気メーカーなのにDL版出しても短期間で売れないから全体的に売れてないことにして販売自体に消極的らしいよ、生放送でもちらほら口にしてるけど明らかこいつらに全部問題がありそう
Steamでいつもトップページ販売させてもらってる人以外の後発ベンダーは同じく金払ってるのに何故トップに記事出してくれないんだ→他のDLサイトで販売するんだって今騒いでるよね 新規を獲得しようと思ったら
基本は無料で全編ボイス化や追加エロシーンがほしければ課金してね、とか
月額制でたくさんプレイできるよ、とかやらないとムリゲーじゃね 西又なんてあごバリア亡くなった年に結婚式挙げてるキチガイだから >>211
それ自分ところの商品に魅力が無くて売れない事を単に
人気ブランドのせいにしているだけなんじゃね 特典商法やってるってことは所有欲を刺激できるパケ売りのほうがよいとでも考えてるんでしょう どっちがよいとかじゃなくて両方やればよくない？
パケ売り向きブランドなのはわかるけど、DL販売をやらないメリットってあるの？
DLで売れちゃうとパケが売れなくなって流通が激怒するってこと？ 少量だと流通コスト上がるだろうしなぁ
パケの方が単価も販売数も安定しそう DL同人が人気でこちらが衰退してるよね
同人エロゲ人気の理由は一つではない ヒロインが多ければエロゲが人気になるというのも
中身のヒロインに魅力があるという前提だからな
一人で何本も買ってエロゲオタクがまるで大量にいるかのように演出してくれたオタクも他所に行ってしまった
例えば同人エロゲだとメインヒロインが何人もいるというものは少ない。メインヒロインと称していても何時間も文章を読むようなタイプではなく、商業のサブキャラ程度だろう
だがそれでも同人が人気なのは無駄がないから。小規模制作だからこそ必要最低限のエロとテキストだけでもヒロインの魅力をどうにか出そうという努力している
だからヒロインを少数にしたりスピンオフ・DLCで追加といった挑戦はある意味で今の時代に合っているそして求められているエロゲの形なんだろうな >>220
その通りだ
もはやフルプライスでは現状を打破するのは不可能
メーカーもようやくそれに気づき始めて複数ヒロインからヒロイン一人ずつのバラ売りに切り替えていってる
大手も動き始めたとなると今後のエロゲの販売形態に大きな革新がもたらされるだろうな 複数ヒロイン自演も大概キチガイだな
先生と違って反応が悪くて面白くないから玩具にされないだけで >>222
＞複数ヒロイン自演
複数ヒロイン好きの人が自演してるの？ なんか頑張って持ち上げてるような不自然さは感じるけどキ○ガイってほどでもない ヒロインとのH目的ゲーなんか売れるわけがない
抜きゲーのテキストまぁ読んでられない
バランスがいいのは難しいんだなと思う つり乙面白いよね
ゲームで面白いか話で面白いか
どっちかじゃないといらない ツクール同人とか買うだけ無駄
ゲーム性ではソシャゲ以下エロさでは海外のエロフラの方がクオリティ高い >>221
ヒロイン一人ずつだと値段も安いし自由にヒロインを選べるしで一石二鳥だな
もうフルプラじゃ採算が取れないだろうしな そもそも攻略対象を一杯用意してそれぞれの掛け合いを充実させるなんてのは一般ゲームでもなかなかできないことだからな
脇役は脇役と割り切らないと >>229
やはりメインは一人ずつでメインと脇役の交代制がベストってことだな
例えば第一作で脇役だったヒロインに次回作への伏線を張らせて次回作に対する購買意欲を刺激させる
もちろんそこで興味が湧かなかった人は第一作で切ればいいし、興味が湧いた人は次回作を買えばいい
このシステムなら買い手としても自由度が広がるしメーカーとしても買い手のニーズに合わせやすいからwin-winってわけだ
自由度の高さと価格の安さは買い手の購買意欲を刺激する重要な要素だからな >>227
それはデマみたいなものだろう
ツクールエロゲで特に面白かったエロゲと同等以上に面白かったソフ倫エロゲは
600本以上のソフ倫エロゲをプレイしてきた俺でも数十本しかなかった
それ位ツクールエロゲは面白いし
エロシャゲは数十作遊んだけど今まで買ってプレイしたツクールエロＲＰＧの平均と同じ位面白い物すら一個も無かったよ
俺の持ってる嗜好だと >>231
個人的には個別売り否定派ではなくてむしろそれで生き残れるのならやってほしいくらいだけど、
続編やシリーズ化すると買う人は減っていくでしょ
というか買い手としても自由度が広がるというのがよくわからん
人気が出ないと次のヒロインが攻略できないなら自由度下がってね？
「今作の売り上げが悪かった場合はこのサブキャラが攻略できる続編は出せません」 ソシャゲの方が圧倒的に売れてるんだからツクールなんぞを有り難がる感性の方がおかしいだけなんだよなあ 欧米、欧州でガチャ規制の話になってるし
もうすぐ日本もキャン言わされるんじゃないの プラットフォームは複数ないとある日突然バッサリやられることもあるだろうな
現状はsteamが強すぎる
他所にも頑張ってほしい ガチャを規制しないと国民がカジノにつぎこめるお金がなくなっちゃうよ
って思ったけどIRのメインの客層は外国人観光客なんだったっけ ガチャを除外してもツクールごときに負けるようなゲーム性じゃない
ツクールなんてドラクエの面白さを10％くらいにしたようなゴミしかないんだから それはないな
オクトパストラベラーより面白かったツクールエロゲが俺にとって数十作あった程だからね
勿論、エロ要素込みで判断しての話だが ツクールは当然として商業ゲーム性エロゲも無課金ソシャゲに負けるレベルなのがやべーわ >>233
攻略ヒロインが4人のフルプラを売るとして、そのまま売ると高価で買い手も躊躇するだろうから
4人を順番に売るのではなく同時にバラ売りするというのはどうだろうか
これなら買い手も好きなヒロインを選んで安心して買えると思うんだけど ・ツクール
・ヒロイン分割
・ガチャ坊
このスレの三大馬鹿 >>244
三大馬鹿と呼ぶのは可哀想だよ
せめて三大名物と呼んであげて 3バカトリオたまには変化球使おうよ
なんで攻撃パターンがいつも同じなんだｗ
お嬢様学園はいいよね
普段いけない場所だから
そういうのくれ >>243
バラ売りすると人気のあるのだけが売れて他売れないのね
昔の戦隊ものの人形も5人セット
バラだとレッドしか売れないから
ダウンロード販売で在庫リスクがほぼなくなったとはいえ
似たようなものをバラで数本売るより一本に注力したほうが効率いいんじゃねえの ヒロイン分割とここや倒産スレでたまに暴れてる自称事情通は同一だと思うわ
自分の脳内妄想が現実であるかのように語ってる所がそっくり ヒロイン分割が効果的に働くのは日常系くらいだな
シナリオにちょっとでも力入れてるタイプだと逆効果だし
抜きゲーなら舞台は共有してもストーリーやキャラクターは作品ごとに一新したほうが良い ではディーヴァ型分割ならどうだろう？
あれを分割と言うのかわからないが全機種版ハードごと買い揃える画期的なゲームであった 縮小兆候にあるエロゲー屋でNo.1と幅を利かせていても現代版なDLコンテンツでは右も左もわからない新参者だな
ゆずのソシャゲオフライン版もプレイストアだけでたったの5000DLしかされてない事実。エロ専門のソシャゲでやっても同じ現象は起きると思うね ゆずってDL版も毎年トップ10以内ぐらいは無かったっけ 同人は幅広いニーズに応えてるからな。マンネリが皆無
ストーリーも日常の繰り返しと唐突なピンチを解決して洗脳されたかのようにエロという量産型でもない
今のエロゲは恋愛というジャンルでありながら恋愛の部分が弱すぎる
昔は良かったが今の恋愛軽視だと抜きゲー寄りの同人エロゲが人気になるのは仕方がない 主人公にいつ惚れたんだ又はなぜ惚れるのかというのが多い エロゲ主人公って家がモデルルームみたいな小綺麗な家に住んでる事が多くて小金持ちっぽさ有してる場合が多いから
とりあえず小金持ちという長所を持ってるんだろうなとは思えるよ 同人ゲーって恋愛してるのか？
陵辱してるだけじゃね
モンスターとしてるのか >>260
僕の彼女はガテン系の主人公が建築士になる前に住んでた家と
モデルルームみたいな家に住んでたYU-NＯの主人公の家と
どっちが俺の家に近いかというと前者だろうなと思うよ
YU-NＯの主人公の家は作中のテキストでも、特別お洒落なデザインに作る様、
建築士に頼んで作らせた的な事を主人公が作中で語っていたしね
主人公の部屋は地味だったけどリビングの辺りとかがお洒落なデザインだった
カウンターキッチンになっていたりしてね
俺もエロゲを沢山買うという事をやらなければ、もう少し
エロゲ主人公に近い感じの部屋に住めた可能性もあったのかなと思うけど
俺はエロゲに沢山金を使ってしまったしね 同人から女主人公でモンスターに犯されるゴミを除外したらどんだけ減るかな >>263
女主人公がモンスターに犯される要素が多めにある作品であっても
百合恋愛要素やイケメンキャラとの恋愛要素がが入ってる場合も結構あったりするから、ただの陵辱ＲＰＧとは限らないよ
そこが「陵辱イベがありつつもただの陵辱ゲーでは無い物」を理想としている俺に向いてて良いんだ
前にも書いたけど、俺がただ陵辱のみしか求めてないタイプだったら
絵が綺麗なソフ倫陵辱ゲーだけ買って済ませていたかもしれない
「陵辱ＲＰＧ」と公式に銘打ってる作品でも恋愛要素が入ってたりする
リーフの鎖-クサリ-はエロシーンの大部分が凌辱イベントで陵辱ゲーと呼ばれる事もあるけど
ただの陵辱ゲーではない
という様な事とある程度似てる 同人は売れなくても干されたり給料未払い食らったりしないじゃん >>264
残念ですがここはあなたの嗜好を語るスレではないです ツクールってパーツ選んで作るんだろ
それエロシーンなかったとしたら全然面白くないんじゃね
RPG部分はどうなんボスとかやっつけるの？ 同人ゲーにはツンデレはあるのかね
見たところ変な絵のおじさんとかにやられているようだが
あんなのがいいのかね >>262
いやお前こづかいでエロゲ買ってるだけやろ？
月6万もらってシコシコしてるだけなんやろ？
アパートの家賃も無理やん >>268
ツンデレキャラも勿論居るよ
女主人公物であれば、女主人公に恋愛感情を抱いてるツンデレレズビアン脇役キャラ出てきて面白かったりする
>見たところ変な絵のおじさんとかにやられているようだが
おじさんキャラじゃなくて若い山賊モブキャラに犯されるシーンとかもあるけど
変なおじさんにやられるのが駄目なら遺作とかも駄目って事になってしまうと思うのだけど AV〜商業まで
今はエロシーンに男が出てこないのが主流だと思うがどうだろう >俺もエロゲを沢山買うという事をやらなければ、もう少し
>エロゲ主人公に近い感じの部屋に住めた可能性もあったのかなと思うけど
>俺はエロゲに沢山金を使ってしまったしね
何この強がり
エロゲに金さえ使わなければいけたのに、みたいな
ダッセーおっさんだわ なぜ女主人公がモンスターに犯される作品に限定してゴミと言ったのかが読み取れない先生
女主人公がモンスターを"犯す"ならいいと思ってるんだよね自分は
ようはエロとゲームが同じ方を向いているかということだ
わざと失敗して犯されるようなのはゲームとは呼ばん
ただのゴミだ >>273
女主人公がモンスターを犯す作品もあるよ。今年出た
セックス&ヴァーデンリッテ
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ217212.html
という作品がそうだし
ついこの前、俺が挙げた封呪姫も女主人公がモンスターを犯す場面が数シーンある作品だ
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ183994.html
モンスターとセックスする事でモンスターを支配下に置く能力を得た女主人公が
モンスターを犯したり、モンスターに犯されたりしつつ、冒険するＳＲＰＧだ
同人ゲーム性エロゲの中では絵が綺麗な方ででエロシーンがアニメーションする作品だ エロ同人ツクール草分けのサキュバスクエストは
男主人公が女モンスターに犯される、マゾ向けの内容だったね。
商業エロゲはマゾ作品が極端に少ないから
女モンスターにランダムなエロ攻撃で責められる本格派バトルファック作品は
そうした向きの性癖とゲーム性がガッチリ組み合った究極ゲーとして
当時、界隈でちょっとしたセンセーションになってた。
アリスソフト辺りが、こういうのを廉価版・ミニゲームでもいいから
もっと高品質なCGと音声、洗練されたシステムで出してくれたら、って思ってたけど
いまはもう、商業エロゲはそうした遊び企画も許されない程に
衰退してしまったからなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
