【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 105 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2019/01/11(金) 20:12:56.730
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 104
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1545646648/
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0203名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 00:05:20.530
navel系列の新ブランドの公式サイトがオープンしたけど
ヒロイン一人ずつで順番に作品をリリースしていく模様だ
昨今のユーザーの希望に合わせた実に素晴らしい試みだと思う
navelのような大手まで採用し始めたから今後はどんどん広まっていって
いずれはこのシステムが一般的になるだろうな、実に嬉しいことだ
0205名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 00:38:21.220
ブランドが少ないのなら余計に広まりやすいのでは?
大手がやってるのだから尚更
0206名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 00:47:54.200
なんだかんだで大手が次々と採用しているというのは大きいよね
いや、寧ろ大手だからこそユーザーのニーズをよく理解しているというべきか
0207名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 01:00:41.090
NavelってDL対応が妙に遅くない?
つり乙2のアフターってDL販売しないの?
0208名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 01:41:24.730
もうエロゲで大作は出ることはなさそうだな
もっとも大作なんてどれだけ遡るんだって話だが
0209名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 01:48:26.410
大作を出すのがもう無理だと分かっているからこそ
大手を含めて、メーカーはヒロイン一人ずつのリリースにどんどん切り替えているのでは
0210名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 02:56:12.640
既存のユーザーのニーズには合っていても新規獲得にはどうなのかなぁ
分割販売って一般含めても主流になれなかったイメージあるけど
0211名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 04:40:54.970
navelとかゆずは自分たちは大人気メーカーなのにDL版出しても短期間で売れないから全体的に売れてないことにして販売自体に消極的らしいよ、生放送でもちらほら口にしてるけど明らかこいつらに全部問題がありそう
Steamでいつもトップページ販売させてもらってる人以外の後発ベンダーは同じく金払ってるのに何故トップに記事出してくれないんだ→他のDLサイトで販売するんだって今騒いでるよね
0212名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 08:02:45.510
新規を獲得しようと思ったら
基本は無料で全編ボイス化や追加エロシーンがほしければ課金してね、とか
月額制でたくさんプレイできるよ、とかやらないとムリゲーじゃね
0213名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 08:07:02.470
西又なんてあごバリア亡くなった年に結婚式挙げてるキチガイだから
0214名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 10:02:49.270
>>211
それ自分ところの商品に魅力が無くて売れない事を単に
人気ブランドのせいにしているだけなんじゃね
0216名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 10:32:29.820
特典商法やってるってことは所有欲を刺激できるパケ売りのほうがよいとでも考えてるんでしょう
0217名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 11:45:08.390
どっちがよいとかじゃなくて両方やればよくない?
パケ売り向きブランドなのはわかるけど、DL販売をやらないメリットってあるの?
DLで売れちゃうとパケが売れなくなって流通が激怒するってこと?
0218名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 12:16:57.990
少量だと流通コスト上がるだろうしなぁ
パケの方が単価も販売数も安定しそう
0219名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 12:27:02.370
DL同人が人気でこちらが衰退してるよね
同人エロゲ人気の理由は一つではない
0220名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 12:36:59.610
ヒロインが多ければエロゲが人気になるというのも
中身のヒロインに魅力があるという前提だからな
一人で何本も買ってエロゲオタクがまるで大量にいるかのように演出してくれたオタクも他所に行ってしまった
例えば同人エロゲだとメインヒロインが何人もいるというものは少ない。メインヒロインと称していても何時間も文章を読むようなタイプではなく、商業のサブキャラ程度だろう
だがそれでも同人が人気なのは無駄がないから。小規模制作だからこそ必要最低限のエロとテキストだけでもヒロインの魅力をどうにか出そうという努力している
だからヒロインを少数にしたりスピンオフ・DLCで追加といった挑戦はある意味で今の時代に合っているそして求められているエロゲの形なんだろうな
0221名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 13:06:58.940
>>220
その通りだ
もはやフルプライスでは現状を打破するのは不可能
メーカーもようやくそれに気づき始めて複数ヒロインからヒロイン一人ずつのバラ売りに切り替えていってる
大手も動き始めたとなると今後のエロゲの販売形態に大きな革新がもたらされるだろうな
0222名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 13:09:17.950
複数ヒロイン自演も大概キチガイだな
先生と違って反応が悪くて面白くないから玩具にされないだけで
0224名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 13:24:37.340
なんか頑張って持ち上げてるような不自然さは感じるけどキ○ガイってほどでもない
0225名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 13:32:50.240
ヒロインとのH目的ゲーなんか売れるわけがない
抜きゲーのテキストまぁ読んでられない
バランスがいいのは難しいんだなと思う
0226名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 13:47:47.280
つり乙面白いよね
ゲームで面白いか話で面白いか
どっちかじゃないといらない
0227名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 15:18:35.030
ツクール同人とか買うだけ無駄
ゲーム性ではソシャゲ以下エロさでは海外のエロフラの方がクオリティ高い
0228名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 15:25:55.600
>>221
ヒロイン一人ずつだと値段も安いし自由にヒロインを選べるしで一石二鳥だな
もうフルプラじゃ採算が取れないだろうしな
0229名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 15:32:58.030
そもそも攻略対象を一杯用意してそれぞれの掛け合いを充実させるなんてのは一般ゲームでもなかなかできないことだからな
脇役は脇役と割り切らないと
0231名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 16:46:33.140
>>229
やはりメインは一人ずつでメインと脇役の交代制がベストってことだな
例えば第一作で脇役だったヒロインに次回作への伏線を張らせて次回作に対する購買意欲を刺激させる
もちろんそこで興味が湧かなかった人は第一作で切ればいいし、興味が湧いた人は次回作を買えばいい
このシステムなら買い手としても自由度が広がるしメーカーとしても買い手のニーズに合わせやすいからwin-winってわけだ
自由度の高さと価格の安さは買い手の購買意欲を刺激する重要な要素だからな
0232名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 17:13:37.810
>>227
それはデマみたいなものだろう
ツクールエロゲで特に面白かったエロゲと同等以上に面白かったソフ倫エロゲは
600本以上のソフ倫エロゲをプレイしてきた俺でも数十本しかなかった
それ位ツクールエロゲは面白いし
エロシャゲは数十作遊んだけど今まで買ってプレイしたツクールエロRPGの平均と同じ位面白い物すら一個も無かったよ
俺の持ってる嗜好だと
0233名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 17:32:44.920
>>231
個人的には個別売り否定派ではなくてむしろそれで生き残れるのならやってほしいくらいだけど、
続編やシリーズ化すると買う人は減っていくでしょ

というか買い手としても自由度が広がるというのがよくわからん
人気が出ないと次のヒロインが攻略できないなら自由度下がってね?

「今作の売り上げが悪かった場合はこのサブキャラが攻略できる続編は出せません」
0234名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 17:34:12.230
ソシャゲの方が圧倒的に売れてるんだからツクールなんぞを有り難がる感性の方がおかしいだけなんだよなあ
0235名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 17:59:20.300
欧米、欧州でガチャ規制の話になってるし
もうすぐ日本もキャン言わされるんじゃないの
0236名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 18:42:24.660
プラットフォームは複数ないとある日突然バッサリやられることもあるだろうな
現状はsteamが強すぎる
他所にも頑張ってほしい
0237名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 18:45:23.710
ガチャを規制しないと国民がカジノにつぎこめるお金がなくなっちゃうよ


って思ったけどIRのメインの客層は外国人観光客なんだったっけ
0238名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 18:47:58.490
ガチャを除外してもツクールごときに負けるようなゲーム性じゃない
ツクールなんてドラクエの面白さを10%くらいにしたようなゴミしかないんだから
0239名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 18:57:27.360
それはないな
オクトパストラベラーより面白かったツクールエロゲが俺にとって数十作あった程だからね
勿論、エロ要素込みで判断しての話だが
0241名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 19:39:08.880
ツクールは当然として商業ゲーム性エロゲも無課金ソシャゲに負けるレベルなのがやべーわ
0243名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 19:49:34.550
>>233
攻略ヒロインが4人のフルプラを売るとして、そのまま売ると高価で買い手も躊躇するだろうから
4人を順番に売るのではなく同時にバラ売りするというのはどうだろうか
これなら買い手も好きなヒロインを選んで安心して買えると思うんだけど
0247名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 20:06:26.200
3バカトリオたまには変化球使おうよ
なんで攻撃パターンがいつも同じなんだw

お嬢様学園はいいよね
普段いけない場所だから
そういうのくれ
0249名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 20:48:47.060
>>243
バラ売りすると人気のあるのだけが売れて他売れないのね
昔の戦隊ものの人形も5人セット
バラだとレッドしか売れないから

ダウンロード販売で在庫リスクがほぼなくなったとはいえ
似たようなものをバラで数本売るより一本に注力したほうが効率いいんじゃねえの
0250名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 20:53:31.830
ヒロイン分割とここや倒産スレでたまに暴れてる自称事情通は同一だと思うわ
自分の脳内妄想が現実であるかのように語ってる所がそっくり
0251名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 20:55:08.530
ヒロイン分割が効果的に働くのは日常系くらいだな
シナリオにちょっとでも力入れてるタイプだと逆効果だし
抜きゲーなら舞台は共有してもストーリーやキャラクターは作品ごとに一新したほうが良い
0252名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 21:17:36.130
ではディーヴァ型分割ならどうだろう?
あれを分割と言うのかわからないが全機種版ハードごと買い揃える画期的なゲームであった
0253名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 22:19:51.470
縮小兆候にあるエロゲー屋でNo.1と幅を利かせていても現代版なDLコンテンツでは右も左もわからない新参者だな
ゆずのソシャゲオフライン版もプレイストアだけでたったの5000DLしかされてない事実。エロ専門のソシャゲでやっても同じ現象は起きると思うね
0256名無しさん@初回限定2019/01/13(日) 23:30:28.450
同人は幅広いニーズに応えてるからな。マンネリが皆無
ストーリーも日常の繰り返しと唐突なピンチを解決して洗脳されたかのようにエロという量産型でもない
今のエロゲは恋愛というジャンルでありながら恋愛の部分が弱すぎる
昔は良かったが今の恋愛軽視だと抜きゲー寄りの同人エロゲが人気になるのは仕方がない
0258名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 00:04:28.180
エロゲ主人公って家がモデルルームみたいな小綺麗な家に住んでる事が多くて小金持ちっぽさ有してる場合が多いから
とりあえず小金持ちという長所を持ってるんだろうなとは思えるよ
0261名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 00:30:39.410
同人ゲーって恋愛してるのか?
陵辱してるだけじゃね
モンスターとしてるのか
0262名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 00:33:09.420
>>260
僕の彼女はガテン系の主人公が建築士になる前に住んでた家と
モデルルームみたいな家に住んでたYU-NOの主人公の家と
どっちが俺の家に近いかというと前者だろうなと思うよ

YU-NOの主人公の家は作中のテキストでも、特別お洒落なデザインに作る様、
建築士に頼んで作らせた的な事を主人公が作中で語っていたしね
主人公の部屋は地味だったけどリビングの辺りとかがお洒落なデザインだった
カウンターキッチンになっていたりしてね

俺もエロゲを沢山買うという事をやらなければ、もう少し
エロゲ主人公に近い感じの部屋に住めた可能性もあったのかなと思うけど
俺はエロゲに沢山金を使ってしまったしね
0263名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 00:37:14.080
同人から女主人公でモンスターに犯されるゴミを除外したらどんだけ減るかな
0264名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 00:47:11.660
>>263
女主人公がモンスターに犯される要素が多めにある作品であっても
百合恋愛要素やイケメンキャラとの恋愛要素がが入ってる場合も結構あったりするから、ただの陵辱RPGとは限らないよ

そこが「陵辱イベがありつつもただの陵辱ゲーでは無い物」を理想としている俺に向いてて良いんだ

前にも書いたけど、俺がただ陵辱のみしか求めてないタイプだったら
絵が綺麗なソフ倫陵辱ゲーだけ買って済ませていたかもしれない

「陵辱RPG」と公式に銘打ってる作品でも恋愛要素が入ってたりする

リーフの鎖-クサリ-はエロシーンの大部分が凌辱イベントで陵辱ゲーと呼ばれる事もあるけど
ただの陵辱ゲーではない
という様な事とある程度似てる
0265名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 00:49:38.260
同人は売れなくても干されたり給料未払い食らったりしないじゃん
0267名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 00:53:22.400
ツクールってパーツ選んで作るんだろ
それエロシーンなかったとしたら全然面白くないんじゃね
RPG部分はどうなんボスとかやっつけるの?
0268名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 00:58:57.490
同人ゲーにはツンデレはあるのかね
見たところ変な絵のおじさんとかにやられているようだが
あんなのがいいのかね
0269名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 01:05:00.650
>>262
いやお前こづかいでエロゲ買ってるだけやろ?
月6万もらってシコシコしてるだけなんやろ?
アパートの家賃も無理やん
0270名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 01:06:13.130
>>268
ツンデレキャラも勿論居るよ
女主人公物であれば、女主人公に恋愛感情を抱いてるツンデレレズビアン脇役キャラ出てきて面白かったりする

>見たところ変な絵のおじさんとかにやられているようだが

おじさんキャラじゃなくて若い山賊モブキャラに犯されるシーンとかもあるけど
変なおじさんにやられるのが駄目なら遺作とかも駄目って事になってしまうと思うのだけど
0271名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 01:11:04.060
AV〜商業まで
今はエロシーンに男が出てこないのが主流だと思うがどうだろう
0272名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 01:16:02.010
>俺もエロゲを沢山買うという事をやらなければ、もう少し
>エロゲ主人公に近い感じの部屋に住めた可能性もあったのかなと思うけど
>俺はエロゲに沢山金を使ってしまったしね
何この強がり
エロゲに金さえ使わなければいけたのに、みたいな
ダッセーおっさんだわ
0273名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 01:19:54.020
なぜ女主人公がモンスターに犯される作品に限定してゴミと言ったのかが読み取れない先生
女主人公がモンスターを"犯す"ならいいと思ってるんだよね自分は
ようはエロとゲームが同じ方を向いているかということだ
わざと失敗して犯されるようなのはゲームとは呼ばん
ただのゴミだ
0274名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 01:28:04.890
>>273
女主人公がモンスターを犯す作品もあるよ。今年出た

セックス&ヴァーデンリッテ
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ217212.html

という作品がそうだし
ついこの前、俺が挙げた封呪姫も女主人公がモンスターを犯す場面が数シーンある作品だ
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ183994.html

モンスターとセックスする事でモンスターを支配下に置く能力を得た女主人公が
モンスターを犯したり、モンスターに犯されたりしつつ、冒険するSRPGだ
同人ゲーム性エロゲの中では絵が綺麗な方ででエロシーンがアニメーションする作品だ
0275名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 02:50:54.130
エロ同人ツクール草分けのサキュバスクエストは
男主人公が女モンスターに犯される、マゾ向けの内容だったね。
商業エロゲはマゾ作品が極端に少ないから
女モンスターにランダムなエロ攻撃で責められる本格派バトルファック作品は
そうした向きの性癖とゲーム性がガッチリ組み合った究極ゲーとして
当時、界隈でちょっとしたセンセーションになってた。

アリスソフト辺りが、こういうのを廉価版・ミニゲームでもいいから
もっと高品質なCGと音声、洗練されたシステムで出してくれたら、って思ってたけど
いまはもう、商業エロゲはそうした遊び企画も許されない程に
衰退してしまったからなぁ。
0276名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 04:23:57.530
犯される系でも敗北エロしかないようなのはあまり売れなくなってるけどね
最近ようやく戦闘エロが浸透してきて個人的には喜ばしい
0277名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 04:27:09.310
ツクールツクール連呼してるのいるけど、吉里吉里とかVAエンジンとか特有のエンジンを使ったソフトはこういう動作しますよってのが最初から出来てるものだからこれらはエロゲーツクールみたいなやつだよ
BGMやウエイト機能、文字の不透明化も元々ついててコード貼り付けたりするだけ
ごてこてつけすぎるとマシンスペック関係なく動作が重くなるからあまりつけないのが定石だけど、またゴテゴテつけたがる変なメーカー出てきた
0278名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 12:21:56.400
商業エロゲはちゃんとしたの作るのに制作費に3000万以上かかる
へっぽこツクールは300円ぐらいか?バナナも入るのか?
0281名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 13:04:45.480
粘着アンチが湧くとでも?
先生がおかしいからって君の言動が正当化されるわけじゃないよ
0282名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 13:07:42.110
商業エロゲ大ピンチなのにツクールがあればいいとか
この世で一番ツクールが嫌いになりました
0286名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 13:27:27.620
結局の所こうやってツクール嫌い演じてる先生釣りたいだけの奴が連投してるだけ
そもそも目的が先生を釣ることであって主義主張もクソもないただの荒らしだし
0288名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 13:31:06.200
ADV好き萌え好きが多いのが理解できないらしいね
さすがヒロインが犯されて喜んでる人達だ気持ち悪い
0289名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 13:40:03.270
商業エロゲの敵同人エロゲを宣伝しといて
自分は正しいとか・・・
0290名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 14:12:19.740
いわゆるエロゲは長い共通のあとにやっと個別入ってそこでも長くてやっとエロだからなあ
しかも萌えだかなんだか知らんが恋愛描写は取ってつけたようなもんだし
だから萌えはシナリオ重視でもなく、抜きゲーでもない中途半端なものという印象・先入観がある
萌えゲーというものは恋愛ADVの系譜であるからシナリオ重視エロゲより本来恋愛描写に長けていたはずなんだが
俺は同人は抜きゲー寄りだと思っているので同人のクオリテイが高いという意見はエロについてなのではないかと思っている
0291名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 14:36:23.170
自称絶好調の癖に未だに規模が商業以下の同人エロゲなど問題外だ
問題はソシャゲだろう最早キャラデザで完全に負けてる
0292名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 14:49:03.300
ソシャゲ自体に興味ないから広告で見ただけだが
確かにキャラデザはソシャゲの方が魅力的に見える
どこで差がついたんだろうね?
0293名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 15:46:42.730
>>290
同人のクオリテイが高いという意見はエロの話だけじゃないよ
ゲーム性がどうたらこうたらと何度も出されているだろ

何度もといってもだいたい同一人物っぽいけどね
0294名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 17:00:14.440
>>282
>商業エロゲ大ピンチなのにツクールがあればいいとか

「『ソフ倫エロゲ界はゲーム性エロゲを作れ!』と言いつつ萌えゲー叩きに熱を上げるという行為は必要はない。ツクールがあるから」
というのが俺の言いたい事だ

ソフ倫エロゲ界の主流である萌えゲーメーカーを守ろうとしてるんだよ、俺は。

現在のソフ倫エロゲー界の主軸である萌えゲーを叩く事に熱を上げた所で
かえってソフ倫にエロゲを衰退させてしまうだけだろうと思ってるからな

俺の守り方じゃ不満だという人が萌えゲーファンの人の中にも居るかもしれないが
ともかく、俺は俺のやり方で萌えゲー業界を守ろうとしてるし
結果的にはそれが一番ソフ倫エロゲ業界を守る事になるのではと思ってる
0296名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 17:28:37.720
>>295
俺はソフ倫エロゲも褒めてきたけどね
バルドハートとかグラセスタとか褒めてきたし、でも「グラセスタは古くさい」みたいに言われてディスられた

「萌えゲーを褒めればいい」みたいな事を言ってるのであれば、俺は最近の萌えゲーをプレイしてないから
どういう内容かよく分からないので褒めろと言われても難しい
0297名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 17:29:24.940
同人ゴブリンに陵辱されるかわいそうなソフ倫たん
誰かゴブリンスレイヤー呼んで来て
0298名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 17:35:00.170
>>295
バルドハートとかエウシュリー作品等のソフ倫ゲーム性エロゲを褒めてきたけど
「そんな程度では数として少なすぎる!」みたいに文句付けられたんだよ
だから
「同人のゲーム性エロゲもあるから、今もゲーム性エロゲは結構出てる。だから萌えゲー叩きする必要ない」
って話を俺がするようになったんだよ
0299名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 17:43:20.140
>>298
同人ゲームが好きなのはよくわかったけど
他はなんか楽しめてるものはないの?
CSゲーとかアニメとか
0301名無しさん@初回限定2019/01/14(月) 18:19:40.170
先生は頭のおかしい部屋の汚いおっさんだよ
むしろ常人以下だろ
わかっててそういうこと聞くやつは根性が汚いよ
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