【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 105 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 104
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1545646648/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>838
ライターの力量が足りないと無駄シリアスになるよな >>837-838
お前らなんだこれ…やる気あんのか やる気って何だよ
商業の悪いところは終わらせようとすること、これに尽きる
最近のゲームはメインストーリーに終わりはあってもプレイヤーの冒険は終わらない
エロゲもそうなるべきだった
勝手に終わりを決めて終了、スタッフロール、タイトル、終わり
じゃ駄目なんだよ 主人公は特定とくっつかないけど
シナリオ進行上で不特定多数と交わる
なら続編も容易だな
要はハーレム確定した所で終了させるってやつか？
これだとヒロインルートは本編に散りばめる方式になるな 恋愛をゴールにしてるうちはハーレムエンドなんて出来ん
なろう見てみろよ。誰もハーレムを目的になんかしてないのに勝手にハーレムが出来上がってる
あれが理想なんだよ >>838
プレイヤーが社会規範から外れた行為を許さないだけだよ >>841
何日も書き込みがなかったことを言ってんじゃね あれだけ紙芝居つまらんとか言われてるのに
紙芝居前提であれこれ注文つけてるのが草 紙芝居つまらんは世間から見た客観的事情も含まれとるからなぁ
衰退どうすんべについて考えると自然とそこへ行く >>838
1/2 summerは主人公設定とファンタジー絡めて上手くそれやってたんだがな
当時は賛否両論であのグランドエンドは時代が早すぎたかな 極端に10万売れましたなメーカーがエロシーンにアニメを取り入れてみるとか逆に同人レベルでもメーカー経営してるところがアニメ主体で作ってみるかすれば良い
動かすのはソフトで出来ちゃうからわざわざアニメ制作会社に依頼しなくて良いのよ。売れてるとこは制作会社に依頼してなら対抗して面白い アニメで金取れるっていう幻想未だに抱えてるやつがいるのが周回遅れ過ぎて泣けてくるわ
表アニメでさえ本数溢れ過ぎて0話切り多発してるレベルなのに スマホゲーだってストーリーはほとんど人形劇紙芝居形式だ
短いアドベンチャーなら安く売るしかないというだけのことだ深い問題じゃない
ゲーム性のあるゲームなどと抜かしおるたわけたメーカーどもも
短時間で強制終了させられるゴミばかりではないか
その虚無感についてはツクールにも劣る産廃だぞ 同人エロゲみたいにクオリティの高いエロゲがあればいい簡単な話
事実同人エロゲは衰退してない こういう奴もいるのか
690 名無しさん＠初回限定 [sage] 2019/02/11(月) 09:54:17.89
萌えキャラにブヒれれば80以上はくれてやってるけど
無駄に暗いエロゲとかは評価低くしてる
すばひびとかホワルバ2とか 同人エロゲはそれこそピンキリだが
だいたい価格相応だし損した気分になることも少ないな
商業で昔流行ったナンパゲーや調教SLGって高い金出してやることはデバッグめいた作業だぞ
今日はどのシーンを遊ぼうかな〜なんて楽しみは全体の1割もない
クソだクソ 同人エロゲは調教SLGもあると言えばある。でもたいして数無いし、同人エロゲの主流からは大きく外れてる
あと同人エロゲで流行ってるツクールエロゲには戦闘無しのADV的作品があって
それがエルフの同級生に似てると俺は説明した事があった
確かに似てる面も小さくないんだけど、それでもエルフの同級生とは違う面も大きい
どこが違うかというとエロシーン頻度が大きく違う
エルフの同級生は簡単にはエロイベが見れないシステムになっていて
エロイベ見る為にいろいろ試行錯誤する必要がある
だから人によっては「デバッグ作業をやらされてるようだ」という感想になるのは俺も分かる
でもツクール製ADVはエロイベ見るのがエルフの同級生と比べると大幅に簡単な作品が多いし
エロシーンの頻度自体も大幅に高い傾向がある
序盤からエロイベを簡単に沢山見れる構成になってるケースが多い
ガワはエルフの同級生に似てるけど、実際のプレイ感はエルフの同級生よりもアリスソフトの守り神様に近い
それがツクール製ADVエロゲの傾向だよ
あと、>>654は過度に同人エロゲを持ち上げるいつもの釣りだろう 主観まみれでよくわからんな
ガワが同級生に似てる？似てねえよ
どう似てんの >>860
エルフの同級生はちょっと２DRPGっぽい２D街マップを歩いて移動する仕組みになっているだろ
一般的なノベルゲーADVはそういう仕組みになってないけど。
で、ツクール製ADVもエルフの同級生と同じく２DRPGっぽい２D街マップを歩いて移動する仕組みになっている
そこが似てるという事だよ ああそっすか
ツクールゲーの移動と同級生の移動が似てんのね
しょうもないね しょうもなくはない
とても魅力的な要素の一つだ
少なくとも俺から見ればな
エルフの同級生よりも街が広くて探索しがいがある傾向があるしね ガワはエルフの同級生に似てる！
どこが？
移動が2Ｄマップ！
しょーもないやろ何言ってのこのおっさん エルフの同級生のあの２DRPGっぽい２Dマップが存在せず、選択肢で移動する作品だった場合、
エルフの同級生の魅力が少しも減じないと思える同級生ファンがどれだけ居るだろうな
源氏無いと思う人は少数派な気がするね
エルフの同級生だけに限らない
これはオールスターズ脱衣雀シリーズなどにも言える事だ そういう細かいゲームの魅力を削っていくと
完全なノベルゲ−になってしまうという訳だ PC売れない、光学ドライブ持ってないって奴がふえてんのにパッケと特典に固執して死んだ業界 自称エロゲユーザーさんがコンテンツが縮こまってんのに進化したくないと頑なに蓋して引き篭もってる状態だからね。何かあると金で解決、はい売れたでしょう？
周りの人からすりゃなんだこいつとしか思ってないよ。メーカーもこんな馬鹿さっさと捨てて別のことやったほうが金になるのわかってるから別で本職やってこっちはサブか切り捨てって考え 実際エロゲオタやエロゲ業界をまとめて矯正するより自分らが出てって別の市場に挑戦していくほうが効率的なんだよな
なんならそっちで当ててから凱旋販売したほうが説得力さえあるし 最上位陣がこぞって逃げたエロゲ業界に未来はあるのか？
757名無したちの午後2019/02/08(金) 08:10:55.71ID:ht6gjuQm0
きのこ
虚淵
--------超一流の壁------------
麻枝
丸戸
タカヒロ○ 都築 衣笠○ サイトウ △
---------一流の壁-----------
ロミオ○ 高橋 健速
竹井 柊☆ 東出
---------通用の壁-----------
藤崎○ めてお すかぢ○ 正田△ 木緒○ さかき◎
鋼屋 桜井 はと○ 王 範乃◎ るーす
---------適応の壁-----------
瀬戸口○ 下倉○ 早狩 荒川○ 新島○
奈良原 片岡○ 東○ かずき◎ 都乃河△
日野○ 保住◎ 渡辺○ 桐月○ アスタ ◎
◎ ○ △ こんな所か エロゲ残留意思 >>866
魅力にならなかったから移動2Ｄマップは廃れたんだろ >>875
2Ｄマップを廃止した後、
市場規模を維持出来ていたならまだ説得力があっただろうね >>874
むしろこんな表ありがたがってるから衰退したんだろ
アニメ業界なんて出すもん締め切り守って出しとけば多少糞でも監督とPのせいに出来つつそこそこ重用されるのに
エロゲ業界じゃちょっと外したらしたのほうに配置されてDやPや社長そっちのけでネットの玩具
金の待遇も含めてとてもライター守れてる環境じゃないんだよ、売り手も買い手も
むしろ下手なシナリオメーカーより抜きゲーメーカーのほうがその辺上手いし こういうので名前出てくるのって旬を過ぎた過去の人ばっかだよな
どんどん有望な新人が出てきて常に上位が入れ替わるような業界になってください >>876
維持も何もエロゲ全盛期は移動2Ｄマップが廃れた後だろうに
他にもコマンド総当りとか複雑なフラグ管理とか廃れた要素にはきちんとした理由があるのに
懐古バカはそれを理解できないからなぁ ツクールエロ同人の話にしか反応しないビョーキの人がいるよね
先生以外にも >>879
>維持も何もエロゲ全盛期は移動2Ｄマップが廃れた後だろうに
いや、
市場規最大年は2002年だけど
１年前の2001年の市場規模も2002年にかなり近い数字だったから
大雑把に考えれば2001年も最盛期みたいなもんだけど
その2001年に2Dマップがあるエルフオールスターズ脱衣雀2が出てるよ
2006年にも２Ｄマップあるエルフオールスターズ脱衣雀3が出てるが
2006年も今と比べればまだまだ最盛期に近い市場規模があった時代だ
他にもFOSTERというメーカーが最盛期の2002年に探偵少年Aという２Ｄマップがある作品を出してるし
最盛期はまだ２Ｄマップが消えてなかったと言える >>881
数年の期間で2-3タイトルしかないなら十分廃れてるじゃねーか
子供みたいな主張するなよ >>882
俺は全作品を把握してる訳じゃないからまだ他にもあったとしてもおかしくない そもそも90年代だろうが00年代だろうが自キャラ動かして2Dマップ移動する作品があまりない 同級生ファンとやらもどれほどいるのやら
長期間ファンやるような性質のゲームではないからなぁ
Yu-noファンなら確実にいるだろうが >>887
エルフやアリスが印象強すぎて大半が単純なコマンド総当たりだったって忘れられてるのかもな RPG/SLG系は別として、個人的には廃れる云々の前に流行にすらなってない気もする >>883
自分は知らない
>>886
他人も知らない
でもたくさんある
キチガイ >>892
言っておくが>>886の書き込みをしたのは俺ではないぞ
>>886は>>890と同一人物ではないかという気がするのだが
「自キャラ動かして2Dマップ移動する作品」の話をしていた流れなのに
>>890はコマンド総当たり作品の話をしだしていて変だし俺と同一人物扱いしないでくれ
こうやって俺の書き込みではない物を俺の書き込みだと決めつけられてディスられたり憎まれる事が昔から多くあった感じだ クォータービュー移動するADVってelf以外でなんかあったっけ？
猟奇の檻シリーズ、ハイスクールテラストーリー、ガールズドールトイ…
余り思い浮かばないけどなー
そもそもなんで先生は知ったかしてまで古参ぶりたいのか >>893
憎まれたりディスられるのは人格が低俗だからでしょ >>894
他にも、まにあなおんな、まにあなおんな２、追跡者 〜ストーカー〜、キミにSteadyとかあったよ
こうやって実際、古いマイナー作知ってるんだから知ったかじゃなくて
普通に古参に決まってるだろ 全部足しても２０作品くらいだね
100までまだまだ >>895
俺はそうは思ってないけどね
俺が非独占ゲーが好きだからという事で
エロゲ板の寝取られアンチスレ住人的な人に嫌われてるとかその辺りだろうと思ってるよ >>898
いやいや妄想と現実の区別がつかずに他人を責め立てたりしてるからでしょ
性的嗜好が違うからってお前ほど叩かれてるクズ見たことねえもん >>898
寝取られアンチスレを沢山見てくれば>>900の認識が間違ってるとすぐに分かるだろう
寝取られアンチスレ住人は寝取られ好きエロゲーマー全般に対する激しい嫌悪感、
憎しみとすら言える感情をスレで語ってきた
まあ時期によってはあまり激しい言葉を使ってない流れの時期もあるだろうけど
少なくとも過去数年分、見れば俺の言ってる事が正しいと分かる筈だ >>903
俺は寝取られが好きなシチュの一つだから
エロゲ板で寝取られアンチスレを見つけた時に気になって見る事になった >>901
いやねとられアンチスレじゃないし
そうやって自分の人格のクソさをかたくなに認めないで逃げ続けたからそんな人生になっちゃったんじゃないの 寝取られアンチスレ住人がこのスレに居ても別に不思議でないからね
寝取られ好きのエロゲーマーの一人としてエロゲ板で長年活動してきたが
寝取られが好きだと語った時に、激しい嫌悪感のレスをぶつけられる事がいろいろなスレで多くあったから
「ああ、寝取られ嫌いの人ってあちこちに居るんだな」
という感想を俺は持ったよ >>898見て
先生の生活って本当にエロゲしかないんだなとおもいました 昔の名作エロゲには寝取られ要素が入ってる作品が結構あった割には
あちこちのスレで寝取られアンチ感情をぶつけられる体験を沢山して結構びっくりしたよ >>907
いても不思議じゃないけどいなくても不思議じゃないから無意味な仮定だね
そういうずらし方もクソなんだよなおまえ このスレだけで先生がヤバイって分かるから他スレとか関係無いと思うよ >>911
そのヤバイという感想は
俺の書き込みじゃない物を俺の書き込みだと思い込んだ結果かもしれないし。
>>892みたいに俺の書き込みじゃない物を俺の書き込みだと思い込んでる感じの書き込みが今まで大量にあった
>>900の言う「妄想と現実の区別がつかずに他人を責め立てたりしてる」っていうのを
俺に対してやってくる人達が俺を責め立ててきた過去がある訳だ
だのに俺ばかりがおかしいと責めたてられてきた訳だな
他の人の行為は棚上げされまくってきた 俺は先生はバカで下衆だから好きじゃないけど
憎んだりはしてないよ
また馬鹿なこと言ってつるし上げられてらゲラゲラ見たいな感じ >>912
お前だって客観的に見て自分が嫌われる人間だって分かってるだろ？
多少他人のレスが混じったところでお前の評価が変わることはないだろ >>913
げすいな
とはいえ先生とか言って基地外構ってる連中は大半そんなもんだろうな elfスレで同じ事言っても否定されてると思う
先生は自分の主観を相手に押し付けるのをやめないとな >>914
嫌われる理由の主因が寝取られ好きな事とかだったらたいした問題ではないし
そもそもエロゲ板って
「名作が俺には合わなかった。名作よりもこのマイナー作の方が俺にとっては面白かった」と発言するだけで
結構酷い言葉をぶつけられる場合がある様な板だったから
嫌われたからってあんまり気にしてもしょうがないという面が大きい 先生が勝手に寝取られアンチスレ民認定するのはセーフないつものダブスタ >>917
いやいや主因は性格やて
中学でもイジメられとったんやろ 毎度フルボッコにされてる負け犬の先生だけど
本人的には負けを認めなければ勝ちという自分ルールの適用で精神的勝利をもぎ取ってるからね >>920
元々、このスレに書き込みするようになる前から
寝取られ好きである事を書いたらボコられたり、好きなマイナー作を褒めたらボコられたりしまくってきたから
エロゲ板でボコられるのはこのスレがはじめてじゃないし何度も体験してきた事だからなあ
だからと言って寝取られ好きである事をもっと隠したりする事は
それはそれで窮屈でストレス溜まるし、
俺がとくに好きなのは寝取られ特化作品じゃなくて寝取られをスパイス的に使ってる作品。
寝取られ特化作品はたいして好きじゃないタイプだから
寝取られスレにこもっているだけじゃ、理想のエロゲは見つからないし退屈だし
叩かれるのは俺が持ってる嗜好上避けられない 嫌われる理由は寝取られ好き、で他には一切耳を傾けず
一方的に話を続けるスタイル 寝取られ好きでアホで性格がクソな先生は嫌われ者
それで終わりでいいね 寝取られをスパイス的に使ってる作品が好き
ツクールエロＲＰＧを多くの名作エロゲより面白く感じる
イケメンキャラ好き
陵辱イベントも好き
この辺りの嗜好をおおっぴらにした上で沢山書き込みして嫌われない方法なんてないでしょ
あると言う人は嘘ついてるだけに思えるよ 信じなくてもいいけど
>>926で嫌われるのが当たり前って
ただ先生自身が適当なこと抜かしまくってしつこく書き込むから
嫌われてきたって個人の体験しか根拠なくね 先生の他に嫌われてる>>926みたいなそういう奴いんの？
いないならただ先生が嫌われてるだけで属性のせいじゃ無くね？ 叩かれない方法は簡単です、同人スレに引きこもってこんなスレには来なければ良い 対人スキルなんて曖昧な言い方じゃ死ぬまでわからないだろ
＞あると言う人は嘘ついてるだけに思えるよ
先生が嫌われんのってこういうのじゃん？
短絡的で思い込みしか根拠がない決めつけ >>933
俺に対して似た様な決めつけをして責め立ててる人は嫌われてないから>>933は嘘だと分かるよ >>934
先生は誰にでも頻繁にやるから特異なんだよね
否定されてもしつこく粘るし というか短絡的な決めつけしてくる奴なんて先生じゃなくても嫌われるわな
脊髄反射で「嘘だとわかるよ」になっちゃうのも嫌な性格だよね >>908
結構なことじらないか
俺もさっさと老後迎えてそんな生活がしたいよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
