【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ106【minori消滅】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0449名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:06:17.970
>>448
>なれたインターフェースでやりたいんじゃないの

ツクール製に拘ってるという事?
でもツクール製の非18禁の同人RPGも売ってるしね
エロ求めてないならそっちをやればいいって事になる

ツクール製の非18禁同人RPGも単純にゲーム部分だけみれば
ツクールエロRPGよりレベル高い傾向があると掲示板で数回聞いたし
それでもツクール製非18禁RPGの売り上げはツクールエロRPGより大分低い傾向があるし
やっぱりエロが求められてるのだなと分かるよ
0450名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:14:52.510
いいってことになる
っていわれてもはぁとしか言えんが
一般のツクールが売れないのはゲーム的につまんねーと思うからじゃん?

エロ絵ついてもつまんねーもんはつまんねーけど
慣れてるからエロ絵見るツールとしてはいいと。
これは相互の影響でとくに切り分けられないと思うけど
見るだけならもっと手軽なシステムがあるからな
はっきりエロしか価値がない、レトロゲー需要は全くないと言い切れるようなもんじゃ無かろうよ
0451名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:17:28.180
先生に何言っても持論ごり押しで思いつたことのたまうだけで責任も取らずに逃げるよ
0452名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:20:30.020
>>450
>一般のツクールが売れないのはゲーム的につまんねーと思うからじゃん?

ゲーム部分だけ見たらツクールエロRPGより高いと掲示板では噂されてる状態にあるけど
0453名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:21:21.900
脱字してた
ゲーム部分だけ見たらツクールエロRPGよりレベル高い
だった
0454名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:21:50.750
実態とイメージは違うからな
今更素人が作ったツクールなんかやりたくないんでしょ
0455名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:22:48.590
エロがついてたらクオリティ低くても許されるような風潮あるよね
0456名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:26:20.030
>>452
ゲーム部分だけ見たらあたりまえだけどCS機に圧倒的に劣るから
レトロゲーの復刻機は売れてるよ
アーカイブのダウンロードも大量にされてる

そういうのの一環ではあるんじゃね
0457名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:27:16.260
>>454
それならやっぱりツクールエロRPGで沢山売れてる作品は
エロが理由で沢山売れてるという事になるのでは
0458名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:30:53.330
>>457
エロ否定はしてないからな
切り分けられないといってるだけで。
ただのツクールじゃレトロゲーでいい
エロがついてるから独自性がある
とはいえだったらそのインターフェースである必然もないからね
0459名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:41:05.490
>>458
ツクールエロRPGの沢山売れてる作品の中には戦闘無し作品もある

そういう作品もレトロRPG需要と言えるのか疑問の余地があると思うのだけど
この点についてどういう見解を持ってる?
0460名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:46:00.310
わざわざパソコン立ち上げてまで全年齢同人RPGやるくらいなら
スマホや据え置きのVCで懐ゲーRPGやった方がマシだろ
0461名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:47:00.370
>>459
とくになんの見解もないね
戦闘なんか一要素で、なくても成立するから
ファミコン時代から戦闘なしでマップ歩き回って話聞いてお使いするだけのゲームあるよ

疑問の余地なんていうほどのことかね
0462名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 17:56:25.400
>>461
>ファミコン時代から戦闘なしでマップ歩き回って話聞いてお使いするだけのゲームあるよ

なんてゲーム?
0464名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 18:08:25.950
というかファミコン時代のアドベンチャーゲームってそんなんじゃね
0465名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 18:10:16.570
まあともかく平均的な商業エロRPGの3倍とか5倍とかのエロシーン頻度がある
ツクールエロRPGヒット作達を
「エロではなく、レトロゲー需要で売れてる」とするのは無理があると思うよ

まずエロが受けてて、でもエロだけじゃないプラスアルファもあるという事だと思う
そしてそのプラスアルファの中の一つにレトロゲー需要もあるのかもねって感じ
0467名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 18:22:25.200
エロシーン頻度がたかいとかいうのもおかしな話だな
エロアニメエロCGなんかほぼエロ100%だし
ゲームに限ってもツクール製より高い頻度でエロ放り込んでくる同人や商業は結構あると思うよ

まずエロ有木ならツクールせいである必然もないし面倒なだけ
0468名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 18:34:18.380
そもそも売れてないツクールゲーのが圧倒的に多数なんでそこシカトすんのやめーや
所詮即席簡易ツール
0469名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 18:47:53.520
>>467
>ゲームに限ってもツクール製より高い頻度でエロ放り込んでくる同人や商業は結構あると思うよ

抜きゲーADVはそりゃエロシーンが高頻度な作品が多いでしょ
そして抜きゲーADVはエロシーンが高頻度だからエロが一番のセールスポイントでしょ

で、抜きゲーADV並のエロシーン頻度のツクールエロRPGが多くある訳だし
そういうツクールエロRPGもやはりエロが一番のセールスポイントだと考えるのが筋でしょ
0470名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 18:55:59.330
先生は人生の経験値を全然稼いでいないから
ちょっとしたことですら刺激的に見えてしまうんだろうね
大半の人間からしたらクソくだらないことでも
0472名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 19:01:16.790
>>467
>まずエロ有木ならツクールせいである必然もないし面倒なだけ

それは違うんだよね
エロの点において、商業抜きゲーとは違うツクールエロRPGの長所が複数ある

まず一つは商業抜きゲーは西洋ファンタジー物が少ない

一方、ツクールエロRPGの中には西洋ファンタジー物の抜きゲーが沢山あるので
俺みたいに西洋ファンタジー物の抜きゲーがやりたい気持ちが強い場合は向いてる

それとよくある商業抜きゲーは一回一回のエロシーンの描写が長い
一回のエロシーンのテキストの長さが30クリック分程度であるのに対し
商業抜きゲーはその3倍とか4倍の長さだ

この長さにストレスが溜まってしまう俺はツクールエロRPGの方がストレスがかからなくて済む
商業エロゲでもアリスソフトの守り神様や大悪司などはツクールエロRPGと同じ位の長さだったりするから
俺にも合ってて良かったんだけどね
短ければ短い程良いと思っている訳ではないので極端に短いとそれも低評価になる

他にもまだあると思うがとりあえず今はこれ位の説明にしておく
0473名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 19:04:46.190
>>469
エロの頻度が高いからそこが売りっていうならRPG部分イランだろ
なんか自分で操作してる感とか重要なんじゃないの
実際は決まった答えがあるのにうろうろ無駄なことするだけなんだけど
0474名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 19:06:32.040
>>472
好み言われても困るんでアンカつけずに勝手に独りでしゃべってくれよ
そういう話してないから
0475名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 19:18:55.800
>>473
>エロの頻度が高いからそこが売りっていうならRPG部分イランだろ

「エロ要素が一番のセールスポイントだ」と言ってるだけで、
「エロしかセールスポイントがないのがツクールエロRPGだ」
とまでは言ってないんだよ

エロ以外にも勿論セールスポイントはある

サスペンスなシナリオの楽しさとか、格好良いバトルBGMとか、
美しい街並のあるマップを歩ける楽しさとか、コメディ的なパートの面白さとか
美しい百合イベントとか、困っている人々を助ける為に主人公が英雄的に戦う場面の格好良さとかね

そういういろいろな要素が一つの作品に組み込まれている作品が結構ある上で抜きゲー的な高頻度エロシーンという、
それがツクールエロRPG。
そういうタイプの抜きゲーは商業抜きゲーだとかなり少ないと思う

商業抜きゲーは
「抜きゲーでこざい。それ以外の要素はあまりありません。ただ抜きゲーなのでござい」
という感じの作品の割合が高い
そこがツクールエロRPGとの違い
0476名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 19:34:40.600
サスペンスなシナリオの楽しさとか、格好良いバトルBGMとか、
美しい街並のあるマップを歩ける楽しさとか、コメディ的なパートの面白さとか
美しい百合イベントとか、困っている人々を助ける為に主人公が英雄的に戦う場面の格好良さとかね

いやどれもCSより圧倒的に劣ってるからこんな要素求めてやんねーだろ
普通のツクールゲー売れてないんでしょ
自分で言ってたじゃん
0477名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 19:52:28.090
>>476
だからさ、まず豊富なエロシーンがある上でそれ以外の良さもあるという、そういうのが俺は良いと思う訳だよ
「豊富なエロ」が欠けてもそれ以外の要素が欠けても俺にとっては大きな減点になってしまいうる訳です
俺の嗜好はそういう物なんだから仕方ない

プリンやアイスクリームやフルーツをばらばらに食べるよりもプリンアラモードの方が好き
みたいなそういう感じ
0478名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 20:15:15.950
>>477
お前が好きなのはしょうがないが
俺には関係ないんだよな
なんか他に言い方内の
0479名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 21:35:22.610
ツクールゲーも売れてないしエロゲも一部のメーカーしか売れてません
0480名無しさん@初回限定2019/04/10(水) 23:05:40.510
またやってんのかツクール馬鹿話
なんら得るものはないな
スレがアホみたいに伸びるだけだ
0481名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 05:36:10.860
エロゲ如きが〜とか言ってメーカーの足引っ張るくせに
エロゲは斜陽、エロゲ以外の仕事しますとか言ってる人を見ると
火病起こしながら叩きに行く人の溜り場に得る物なんかある訳ねーだろ
0482名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 06:14:16.410
弱ってる者を叩くのは本能みたいなもんだろ?
このスレでいくら叩こうが持ち上げようが影響力なんてないんだから気にすんなよ
0484名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 12:38:01.900
自分の言動が業界に多大な影響を与えていると思い込んでるのだろうな
憐れな
エロゲや同人を最優先にしてる人なんて極僅かしかいないのにな
0485名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 13:39:56.040
ツクールゲーが売れないのはあんなツクールの画面でサスペンスだのなんだの感じるのは不可能な人が大多数だから
0486名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 15:34:33.890
今のソフ倫エロゲで売り上げ本数が1万本超えした作品が年に何本出ているかというデータが以前スレに貼られていたと思うけど
かなり少なくなっていて23本だかそんな数字じゃなかったけ

2018年度に出たツクールエロRPGで2018年度中に一万本超えした作品が5本あるし
年度内には一万本超え出来なかったけど今は一万本超えしてる2018年のツクールエロRPGも含めると12本だ
もう少し時間が経つとさらに5本が一万本超えしそうだ

今のソフ倫エロゲと比較するなら売り上げ本数はそう馬鹿にしたもんじゃない気がするよ
0487名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 15:42:34.820
ヒロイン分割で解決する
フルプラヒロインを分割すれば5倍になる
0488名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 15:44:47.440
絵のレベルにしても
ひぐらしの鳴く頃にの初期作品より高い作品ならツクールエロRPGでも沢山あるし
Fate/stay nightに絵のレベルで負けてない品があると思う

UIだってデフォじゃないデザインの物に変更してあるツクールエロRPGはある
0489名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 15:46:42.370
ずっとツクールに執着してるけどそもそもエロゲの競合は同人CG集とかいうのだろ?
0490名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 15:48:20.920
同人エロゲが成功している理由を考えれば衰退を食い止める方法も分かるね
0491名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 15:49:48.660
それ両方エロRPGじゃなくてシナリオ重視のノベルゲーとシナリオ重視のエロゲだろ
0492名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 16:00:18.600
シナリオ重視が減少したのがエロゲの衰退の理由の一つなんだけどね
そもそもシナリオが良くないとヒロインに萌えることもできない
何度も主張したい事だけどシナリオ重視は萌え重視と両立しないといけない
エロゲオタクがヒロインを嫁と言って愛したのも昔の話で、今はエロゲヒロインの価値が下がってしまっている
ネットで見たネタとミームに便乗するだけの量産型ヒロインだけは避けねばならない
エロゲヒロインを嫁と胸を張って主張できるエロゲが減ったのはアイデアの枯渇だけの問題ではない
0493名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 16:09:46.340
業界一丸となってエロゲ箱の改善を拒み続けて幾星霜
「業者の9割」参加のソフリンが新規・既存会員共に右肩に悩む時代でさえ
唯一堅調に売れるDL版、箱がデカくないと売れないとは何だったのか
0494名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 16:14:40.990
分割ヒロインでロープラにして並べると箱はフルプラぐらいの大きさになる
この点でも分割ヒロイン型エロゲにメリットがあると思われる
0495名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 16:34:56.040
箱の大きさが意味を持つのは客がエロゲ屋に行く事が前提だろ
その前提が崩壊してるんだから箱の大きさなんて関係ないよ
0496名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 16:57:26.510
avもブルーレイ製品も皆だいたいサイズ同じだろ
猫の額より狭い売り場面積を3次元エロと分け合ってる分際で
箱のデカさに拘り続けるエロゲ業界は十分おかしい
0498名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 19:40:35.040
>>492
シナリオ重視?の結果文章量が増えて、そのせいでシナリオライターが複数になり、そのせいでシナリオに齟齬が増えるようになりって感じ
0499名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 20:16:55.830
箱の大きさよりも開けると傷付きやすいキャラメル箱をやめてほしい
0501名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 21:19:50.000
トールケースだと売り場で目立たず売れないって聞いた
0503名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 22:18:58.900
どちらかというとトールケース=低価格っていうのが染みついてるんだろうな
でもクロックアップなんかトールケースサイズにしてもう何年も経つんだからようは慣れだろう
0504名無しさん@初回限定2019/04/11(木) 23:15:54.830
トールケースに統一するとAV軍団と見た目の差別化図れなくなるからな
それが意識高い系の老害には耐えられないからゴネてるだけだろ
0505名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 01:59:08.880
箱がどうとか本気で言ってるのか?
腐ってもデジタルコンテンツだぞ
いくらなんでも認識が古過ぎるんじゃないか
0506名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 01:59:13.410
>>497
本当かどうか俺には分からないけど
ソフ倫エロゲはジワ売れはせず、初動売り上げがほぼ全てになってしまう作品がほとんどだという話がネットで沢山語られてきた
同人エロゲ界でツクールエロRPGブームが来る前から。

一方、DL販売同人エロゲはジワ売れして、数年経つと初動の数倍、あるいは十数倍になる作品がほとんど
0507名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 03:23:23.940
確かに分割ヒロインは今の時代に合ったエロゲの形ともいえるな
0508名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 06:33:13.360
>>506
普通に嘘だな
ツクール以前ならまだエロゲの勢いは残ってた時で
人気作の追加発注なんて当たり前
それに同人エロゲは売れないタイトルが多いのに
そのほとんどが数倍、十数倍になるなんて絶対ない
しかも販売停止するタイトルとかもあるしね
0509名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 08:41:02.070
そもそもじわ売れに価値があるのは需要層が幅広い場合であって
それ単に様子見が多かっただけなのでは
0510名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 09:06:19.260
同人は宣伝が基本ないから
口コミ紹介サイトくらいしか内容知るすべがないし
良作は必然的にゆっくり売れるんだろうが

大半はいつまでもほとんど売れない
0511名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 09:45:25.990
>>508
>それに同人エロゲは売れないタイトルが多いのに
>そのほとんどが数倍、十数倍になるなんて絶対ない

いや、
商業エロゲの場合、発売1か月後の売り上げが初動売り上げだとされる事が多いようなので
ツクールエロゲについても、初動売り上げを発売一か月後の売り上げだと認識するならば
例えば発売1か月後100本しか売れなかったツクールエロゲは数年後には200本以上売れてる事がほとんどだと思うよ

低売り上げなツクールエロRPGの売り上げの動きを数十本以上観察してきた上での話だ
0512名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 09:49:29.440
発売一か月後に千本売れてるツクールエロRPGならば数年後には二千本以上売れてる事がほとんどだし
発売一か月で5千本売れたツクールエロRPGは数年以内に1万本超えるケースがほとんどだ
0513名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 09:50:41.410
販売停止するタイトルって全体から見ればかなり少ないよ
3%未満だろう
0514名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 10:08:08.970
>殆どだと思う(キリッ
>販売停止するタイトルは3%未満だろう(ドヤァ
衰退論者を眼の敵にしてヒステリックに殴りかかる人でさえ
ソシャゲ系などこっそり混ぜた調査書片手にエロゲは好景気と唱えるんだから
ぼくのかんさつにっきみたいなゴミじゃないマトモな根拠出せや
0515名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 10:18:24.400
>>514
>衰退論者を眼の敵にしてヒステリックに殴りかかる人でさえ
>ソシャゲ系などこっそり混ぜた調査書片手にエロゲは好景気と唱えるんだから

>>514が言っている「ヒステリックに殴りかかる人」ってそもそも俺の事だろう

俺は以前は「ソシャゲが伸びてるからエロゲは衰退してない」という書き込みを何度も書いていて
それ系の書き込みの大部分は俺によるものだったのだから
0517名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 10:35:14.050
ほとんどだと思うよつってたのが
ほとんどだにいつの間にかすり替わっちゃうの心の病気だよ
0519名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 11:48:18.160
安倍が悪いという結論から話を組み立てるパヨクのように
同人は商業より凄いと言いたいだけだから仕方ない
0520名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 12:00:49.870
逆に言えば初動で充分欲しいプレイヤーに行き渡っているということだよな商業は
0521名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 12:20:06.980
>>519
>同人は商業より凄いと言いたいだけだから仕方ない

誰にとっても凄いんだとか、大部分のエロゲーマーにとっても商業より凄いんだか
そういう事は俺は言ってないけどね

非独占ゲーが好きだとか、絵のレベルは重視しないタイプだとか
西洋ファンタジー物が好きな気持ちが特別強いといった俺にとっては凄く面白いという話をしてるんだよ

このスレでもっと過剰に同人エロゲを持ち上げている人は同人エロゲアンチを煽る為の釣りかもしれないし
0522名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 12:21:12.720
ツクールエロRPGサークルがこういうエイプリルフール動画を作るようになったりして
https://www.youtube.com/watch?v=_Y18fsxdt9s
やる事が商業エロゲメーカーっぽくなってきた部分ある

上のエイプリルフール動画は1:04から始まるアニメーションが中々レベル高いと思う

上のツクールエロRPGは、エロゲ雑誌バグバグの4月号で特集ページが組まれ
Amazonで販売されているバグバグ4月号の商品説明文にも

>■スペシャル特集 『軋轢のイデオローグ』3号連続総力特集・第1弾!!
>・大人気サークルONEONE1が放つ同人RPG超大作をスペシャル連載特集!!

と書いてある
バグバグ5月号でも4ページ使って紹介されたそうだ

今後、エロゲ雑誌で丸々1ページ以上使って紹介されるツクールエロRPGが増えていくだろうと思う

下のツクールエロRPGのデモムービーも商業エロゲと似た雰囲気があると思う
https://chobit.cc/bqs3v
0523名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 12:22:11.120
>>520
それは違うと思う
後から欲しくなっても新品が入手できなかっただけ
同人とか商業じゃなくてDL販売との違いだよ
0524名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 12:32:50.750
グルメ番組とかでいうところの「好きな人にはたまらない味」の良さを
好きでない人に対してアピールしたらどうなるのか、ということです

「"自分にとっては好きな味"だから言ってもいいでしょ。"黙って食ってろ"はおかしいでしょ。言う権利あるでしょ」
と言ったってなんか変化するの?ということです

都合次第で意図的に話題そらすこともあると本人が言ってたこともあったので
なんでもアリ状態だね今に始まったことじゃないけど
0526名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 12:43:43.030
>>524
>>422みたいな事を言って今の商業エロゲを叩く人が昔からこのスレで結構な数湧いた時期があって
俺はそれを見るのが嫌だったから、俺は
「いや、同人エロゲの中に面白い非独占ゲーが沢山出る時代になったから商業エロゲを叩く必要ないぞ」
という話をするようになって、
その為に如何に同人エロゲが面白いか語る様になったんだよ

でも、俺自身も心から同人エロゲを凄く面白いと思って語ってるから嘘ついたり大袈裟に語ってる訳ではないんだよ

あと他にも
「商業エロゲ界がゲーム性エロゲを僅かしか作らなくなった事がけしからん!
だから商業エロゲ界にもっとゲーム性エロゲを作らせる為に紙芝居ゲーを叩くべき!」
みたいな書き込みも昔沢山あって、
俺が
「いや、同人でゲーム性エロゲ沢山出てるし面白いから商業エロゲ叩く必要ないと思うぞ」
という主張をした訳。

それでも俺の書き込みがない状態の方が好ましかったと思うの?
俺が居なかったら
「商業エロゲ界がゲーム性エロゲを僅かしか作らなくなった事がけしからん!
だから商業エロゲ界にもっとゲーム性エロゲを作らせる為に紙芝居ゲーを叩くべき!」
論者や>>422的論者がもっと幅を利かせたスレになってたと思うんだが

>>524にとってそれは不愉快な事ではないので構わないという考えか?
0528名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 12:58:34.010
ゲームである事は大切
0529名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 13:18:53.180
>>511
嘘やごまかしを重ねるのはどうかと思う
>>506が言ったのはDL販売同人エロゲのことだし(ツクール限定ではない)
数倍というは最低でも3-4倍以上でないと「数倍」とは言わないだろ
DLサイトで調べると販売数100未満のタイトルがゴロゴロ出てくる
人気がないそれらがジワ売れなんてありえないからね
「ほとんど」なんて嘘ついて過剰に同人持ち上げても無意味だよ
0530名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 13:28:14.020
ちなみにDLサイトで現在販売されてる同人ゲームは約19000タイトル
その内1000タイトル以上が販売数10本以下
販売数100本以下は6000タイトル以上
0531名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 13:44:11.120
ヒットを連発して固定ファンも得ているサークルは"セミプロ"と言っていいな
元商業でやっていた人が制作に携わっていたり、タイトルによっては現役関係者の人が関与しているものがあるけど
今、流行り?の音声作品の声優さんとか
0532名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 14:00:13.510
商業は発売日夕方には中古買取価格が下落し始めるよ。
つまりそういうこと。
0533名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 14:07:11.150
そもそもが同人市場(笑)足しても全盛期に全然足りないのに、同人が衰退の原因とかイキってんのが間違え
0534名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 14:07:30.870
>>529
>DLサイトで調べると販売数100未満のタイトルがゴロゴロ出てくる

それらだって、発売1か月しか経ってない頃は今の半分位しか売れてなかったかもしれない訳だし
その通りだったら発売一か月後の2倍以上売れてる事になるんだよ

売り上げ百未満だからってジワ売れしてないとか嘘つきだとか決めつけられる根拠にはならないよ
2倍だってジワ売れしたと言えると思うし

>>530
DMMでも販売されてる作品もあるからDLsiteだけ見て、
「10本以下しか売れてない」とか「100本以下しか売れてない」と決めつけるのは間違いだよ
0535名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 14:20:13.150
>>534
そういうタイトルも少数ながらあることはあるだろう
だが、
「DL販売同人エロゲはジワ売れして、数年経つと初動の数倍、あるいは十数倍になる作品がほとんど」
というのは完全に否定される訳だ
いつまでも数倍を2倍とごまかそうとしてる点も見苦しいしな
0536名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 14:25:27.900
>>535
>「DL販売同人エロゲはジワ売れして、数年経つと初動の数倍、あるいは十数倍になる作品がほとんど」
>というのは完全に否定される訳だ

いやいや、「DL販売同人エロゲ」という言葉を「DLsite.comで販売している同人エロゲ」
という意味で使った訳ではないよ、俺は。
>>535が勘違いしただけですね

2倍は数倍に含めないのが一般的な言葉の使い方だというのが事実なら
その点は俺の誤用だね
誤用した事を認めるよ
0537名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 14:45:17.460
じわ売れしようがしまいがゴミ市場である同人エロゲが衰退の原因ということはあり得ない
0539名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 15:50:22.320
そもそも彼は萌ゲーの守護者で守るために他を盾にすると言ってるから踊らされてるんだよなあ
その裏とか裏の裏とか考えると完全に手のひらの上でムダである
0541名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 16:07:40.700
>>536
あのさ、常識的に考えて一つのサイトで不人気なタイトルが他では売れるなんてないだろ?
例外はあるかもしれない
だが「ほとんど」の根拠にはならん
0542名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 16:20:30.290
>>541
発売一か月後の売り上げが40本だった作品は数年後に80本売れていれば
80本しか売れてなくても初動の2倍売れたと言えるんだけど
こんな単純な話も理解出来てなさそうな調子で文句付けてくるのは何なのだろうか
0543名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 17:01:42.100
アニメとエロゲはDL販売伸ばさないことには伸びしろがないな
感情論だけで集めてきたのが碌でもないゴミプレーヤーばかりではその後についてくる者が煙たがって皆逃げてしまう
0544名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 19:46:13.670
同人エロゲ界では数百本売れたら評判でじわ売れした良ゲーという事だな!
0545名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 20:15:09.080
40本が80本になった仮定を出してくる
そしてそれが2倍だという事を言い出して何故かドヤる
0546名無しさん@初回限定2019/04/12(金) 20:48:09.450
>>542
誤用を認めたのにまだ2倍で言い張る訳?
さらに数年後にほとんどのタイトルが初動の数倍売れたとする根拠を出しなよ
初動で数百とかそれ以上売れてればあると思うよ
それでもほとんどが数倍になるとはとても思えないけど
まして二桁販売数で数倍なんてもう妄想でしかない
0547名無しさん@初回限定2019/04/13(土) 02:26:53.970
同人エロゲは半分位の作品は数年経つと初動の3倍以上売れるよ
売り上げ低い作品を含めた沢山の同人エロゲの売り上げの動きを見てきてそう思う
0548名無しさん@初回限定2019/04/13(土) 03:11:37.590
>>544
売り上げ数百本の作品の中にも
今まで買った600本のソフ倫フルプラエロゲの平均より面白かった作品はいくつもあるけど
その一方で昨日発売されたツクールエロRPGの軋轢のイデオローグの様に発売初日で1万本売れる作品もある

初日で売り上げ1万本はリリテイルズど同等、あるいはリリテイルズを上回る数字だと思うので
軋轢のイデオローグは数年後には7万本以上売れてると思うよ
リリテイルズは発売4年経った現在、7万1千本売れてるから。
リリテイルズも軋轢のイデオローグも発売9年後には10万本超えてるだろうと思う
DLsite.com版とDMM版の数字だけで十万超えると思うよ

さらにリリテイルズは英語翻訳版がsteam版で発売予定されているから、
それが出ればsteamの方でもさらに数万本売れるだろうけど
軋轢のイデオローグはサークルの過去の動向から考えると、後で英語版と中国語版をstemaで出すだろう

軋轢のイデオローグのサークルが過去に出したダークエルフのヒストリアのsteam版は17万本売れたので
軋轢のイデオローグのstem版は30万本位売れるんじゃないかと思うよ

合計すると40万本以上売れるだろろうね。十年以内に。

でも俺にとってはそんな軋轢のイデオローグと大差ない程、数百本しか売れてないツクールエロRPGが面白い可能性もあると思うよ

自分の性的嗜好に合っている度合いが凄く高い作品の場合
「軋轢のイデオローグと比べるとボリュームが大分少ない」とか「軋轢のイデオローグ程、絵のレベルが高くない」とか
「軋轢のイデオローグと違ってボイスがついてない」「軋轢のイデオローグみたいにアニメーションが使用されていない」
といったようなクオリティ差が埋まる場合があるからだ


俺と同じように売り上げ数百本の同人エロゲに大きな価値を見出す人間は少なくともこの世に数十人は居るだろうし、おそらく数百人居るだろう
数百本しか売れてない同人エロゲでもゴミではないのよ
平均的なソフ倫フルプラエロゲより楽しいと感じさせる力を持ってたりするのだから
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