【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ106【minori消滅】 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
minoriも消滅したことだし、語ろうか
前スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1547205176/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured DLsite.coimはログインすると、気にいった作品をお気に入り登録しておく事が出来る
そしてその作品の割引セールが来たら知らせてくれるシステムになってる訳。
そういう風に割引待ちの人間にとって便利なシステムがある >>550
>年間だと約1700本、もちろん年々数を増やしてきたとは言え
>>>513の販売停止するタイトルが3%未満というのも明らかに嘘
この認識も間違いでしょう
ツクールエロＲＰＧブームが始まってから、同人エロゲ製作者が増えて、デジ同人エロゲの年間新作数は激増してる筈だから
昔は年間新作数は1700本よりずっと少なかった筈だよ
だから>>550の「明らかに嘘 」という結論も成立しないよ >>551
2倍というのはおまえが勝手に出してきた数字で自分で誤用を認めただろ?
この議論には不要な数字なのをいい加減理解しろ
それに半額セールというのも大半の不人気作品にはあまり関係ないな
もし本当に売り上げ低い作品の動きを見てきたというのなら
数年前に発売された不人気作品の販売推移でも出してみなよ >>553
そんな事はこちらも指摘してるのよ
それでも発売タイトル数が23年間?で17000件
恐らく最低でも2割は削除されてるよ >>554
>2倍というのはおまえが勝手に出してきた数字で自分で誤用を認めただろ?
>>554は俺に文句をつけつづげる為に俺の言ってる事を故意に誤解して受け取って
それで文句をつけ続けるという事をやってるでしょ
俺は「デジ同人エロゲのほとんどは初動の２倍売れる」という認識を最初から持っていて
ずっとその認識で物を語ってきた >>556
この一年でDlsite.comで販売された同人エロＲＰＧは3800本だけど
７年位前の同人エロＲＰＧ新作数はたった400本台だったんだよ
そういう激増の仕方を>>556は計算に入れてないで語ってるだけだろう で、ツクールエロＲＰＧブームが始まった頃、2010年だか2011年だかは200本だった訳 >>581
Ｘ200本だった訳
〇200本前後だった訳
疲れてきて誤字が多くなってきたな そしてDLsite.comの運営が始まったばかりの数年はおそらく新作の数が今と比べると滅茶苦茶少なかっただろう
今も販売している1996年の新作同人エロゲは3本で1997年の新作は１本しかないが
「大量削除されただけであって当時も今と大きく変わらない位新作が出ていた筈だぞ！」
という意見はおそらく間違いだと思うよ >>557
>>558
なんでおまえが言葉知らないのをオレが慮らないのが悪いってなるのよ
これだからアホは…
あと各年度の発売数と現在の販売タイトル数を比べてみ
3%未満なんて数字には収まらないのがよくわかるから >>564
>あと各年度の発売数と現在の販売タイトル数を比べてみ
単純にそれだけ年間新作数が増えたというだけだろう
「そんな事は起こらない筈だから大量削除が行われたに決まってるんだ！」
という意見に根拠なんか出せないだろう >>565
ほらまた捏造する
オレは>>550で「もちろん年々数を増やしてきた」とちゃんと言ってるだろ >>566
年々増やしてきて初期とは年間新作数の数が大幅に違うならば
削除された作品が3%未満の可能性を否定できない事になるぞ dlsite.comの年間ランキングと現在の販売数を比較したら
適当に20本選んで現在2倍以上売れてるのは6本だけだった
これでは数年経てばほとんどの作品が倍以上という主張には無理があるな
使用したランキングは2013年 >>481
だから過疎ってていいんだよ
元々そういうスレなんだから
基本現役しか来ないエロゲの板に懐かしんで来る奴なんかいない >>568
それ、初動を発売一か月後に設定して計算してないでしょ
12月発売作品限定で計算したならまだしも
その場合でもFANZAの売り上げを無視した形になってるから正確ではないし 販売数が本当に実数で表示されてるとも限らないから
正確な比較ができてるかも怪しいぞ
各DLサイト合わせると5万以上売れてるのがゴロゴロあるのに全然話題になってないからなぁ けもフレとケムリクサ、角川系列のゴリ押し作品て自社買いやってマケプレで転売してるんでしょ。ソフトでもそういうの出来るんじゃないかな 先生は基本的な知識が圧倒的に足りていない
義務教育すらまともに受けてなさそう 1作品の総売上ではなく、初動出荷や予約数で騒いでるメーカーってそういうことなのかな。最初だけ売れたところで意味がない気がするんだが
最低でも旬は一年あると思う >>575
そこらは特典商法しているメーカーだな
ほぼ初動が全てで特典商法の残骸が中古に溢れて値崩れする 震災があるたびはい１００万円て配りまわってるメーカーがあるからな というかそもそもエロゲは初動で売りたくて初動で売り上げてるんだから作戦通りなんだよな 映画じゃあるまいし1作品の総売上とか何を根拠に算出するつもりなのやら
雑誌なんて絶対買ってないエロゲ系売り豚のこよなく愛するTGだって
販売店最大手のソフマップ・公式通販は入れてないし
予約数見て入荷数決めた販売店の店頭在庫なんてメーカーの知った事じゃない
売る場所も広告打てる場所も希少なエロゲでジワ売れ狙いとか会社潰れちゃうよ そもそも初動で売れようが後から売れようが同じ一本だし
同人はセールの水増し本数だけど 3,4倍ぐらいの値段なエロゲに売り上げ本数でも劣るようじゃあそりゃ市場規模も下だわな 初動で売れた方が圧倒的にいいから初回特典とかやってるのになんか勘違いしてる馬鹿がいるよな 箱売りの場合は売り上げ＝出荷数だから初動で売るしかないだけだぞ
在庫管理・継続販売についてはDL販売の方が優位に決まってるだろう これだけ急激に衰退したのも特典商法を推し進めて
ゲーム自体の発展性を犠牲にしたのも原因だと思うがな
初動で売るしか方法のないゲームしか作れなくなっただけ そりゃ収入のメインが他所にあるお気楽同人屋と違って
会社はしっかり稼いでいく義務と責任があるからな
発売日過ぎても同じだけの宣伝費投入するとか無理な話だし
わざわざ予約(＝購入内定)してくれたり発売日近辺に買う客を優遇するのは当然
予約特典商法とか難癖つけてる嫌儲のほうがおかしい 特典商法は初回特典じゃなくて店舗別特典の方だろ
一人に複数本買わせて本来なら他作品にも流れたかもしれないマネーを奪い取るやり口 特典程度のリソースをゲームに注いだところで
つまらんものが面白くなるはずもなく >>586
どっちにしろ買うか買わないかわからないじわ売れを当てにしないで初動で売りたいからだろ
じわ売れは複数買いの中古品とかでも買ってファンになってくれれば良いわけだし 声優とか無名な劇団役者にオファーするとかできなかったのかね
ああも頑なにマンネリなエロゲ声優使い続ける必要性がどこにあったのか 安上りで品質がいいから
一回の収録が安くて食っていけないから何度も出る必要ある
毎回使い捨てなんてやってたら
オーディションも一苦労だし金もそれなりに払わなければならない >>590
手間暇が大変でコストが嵩むか
そうだよな
二次元向きな演技できる人じゃないと悲惨なことになるだろうし
アニメで芸能人を起用してみた的な 売れてるところは初動悪くても常に年間ランキングトップに入ってるね。アリスとかエウとか
自社買い？か特典商法のところは瞬時的には上がるけど半年持たないで10位以下になってるとこ多い >>592
3Dとかゲーム性押し出してるところは面白ければアマゾンランキングに暫く残ってるね
未だにランキングに入ってるコイカツと公式が強いのにランキング入りしてるランス10は
ぶっちゃけ累計で10万近く売れたんじゃないかと思ってる >>579
Amazonもな…片手落ちもいいとこだ >>591
アニメと比較にならん超長時間でアニメ芸能人効果は許されないよな
話題性より実を取る
つぅかエロゲ声優陣で我々の中じゃ十分話題性あるし ループしてるだけだから半年ROMれば分かるようになるよ 基地外がツクール同人エロRPGとソフ倫エロゲを比較して延々と伸ばしてるだけだよ 素直にツクール同人エロRPG大好きと言えば良いのに
欲張ってソフ倫エロゲにマウント取りに行くから でも確かにエロゲの攻略できるヒロインの数の多さはメリットでもあるが少なからず不利な部分もあるな
最近ではヒロイン一人一人に焦点をあてる分割ヒロインの人気も上がってきているが
まだまだ普及しているとは言い難いのが残念だ
ヒロイン個人の魅力を引き出すためにも分割ヒロインエロゲも更に増えて欲しいね 分割ヒロインってダルマとかのリョナ系か
十七分割ヒロインとかいたよな たまに読む分には砂糖吐きそうな恋愛物も面白いけどな
イケメンに囲まれてちやほやされるの楽しい >>596
結論なんかとっくに出てる
可処分所得の減少だってね
業界ごと屠殺場行きを煽動するような肉屋を支持するバカメーカーどもは
業界ごと死ねばいいんだよ
滅べ >>599
ツクールエロゲアンチの人が書いた「過剰にツク−ルを褒める書き込み」までツクールエロゲ愛好家の意見だと思い込んでいるから
>>599さんはそういう書き込みをしてるのかもしれないよ
このスレの「今後はツクールエロゲがエロゲ業界を席巻するだろう」的な書き込みは
ツクールエロゲアンチの釣り書き込みである可能性が高い
「エロゲ雑誌でツクールエロゲの宣伝が今後増えるだろう」という予想をしただけの書き込みと
「今後はツクールエロゲがエロゲ業界を席巻するだろう」みたいな釣り臭い書き込みを同種の物だと判断していれば正しい判断は出来ない >>599
近年、ソフ倫エロゲ業界は非ノベルゲーをあまり作らなくなったり、非独占系作品を作らない傾向を強めたりした事で
ソフ倫エロゲ業界に切り捨てられてしまったジャンルという物が存在する
その切り捨てられたジャンルのファンに代替物が用意されなければ
そのジャンルのファン達が現在のソフ倫エロゲを攻撃する事になってしまうのが現実な訳だ
「現在のソフ倫エロゲ界の在り様は駄目だ。昔の状態に戻れ」的な事を言ってソフ倫エロゲ業界を攻撃するようになるって事。
でもその様な状況は俺は不毛だと思う
ソフ倫に切り捨てられた人達の心を結構、満たせる程度のクオリティを持った作品を
同人エロゲ界が出しているのであれば彼らはソフ倫エロゲを叩く必要はあまりなくなる訳だ
だからこのスレでソフ倫エロゲを攻撃する書き込みが流行って欲しくないと思っている人が、
ムキになってツクールエロＲＰＧの価値を否定するのは非効率な事をやってるんだよ
「ソフ倫エロゲ業界が昔の状態に戻れと責められる事もなく、それでいてツクールエロＲＰＧも低価値扱いされる状態。
それが俺の理想だから、その状態に持っていく方向で書き込みしていこう」
みたいな事を考えてる人こそ、上手くいかない欲張り過ぎな算段を建てていると思うよ >>599
「全エロゲーマーの中の１割だか２割だか位はツクールエロＲＰＧをソフ倫エロゲと同等以上に楽しめるだろう」
というのが俺の認識
その考えに基づいた事を俺は常に語っているだけだよ
「同人エロゲをソフ倫エロゲより面白く感じるエロゲーマーが多数派」みたいな書き込みをしているのは俺ではないし
同人エロゲアンチの釣り書き込みかもしれないという事 一個ずつ答えていてもようわからんので
思いのたけをふんだんに述べたブログ記事でも書いてリンクでも貼ってくれとてもじゃないが把握し切れん
読んだ相手が誤解していて「自分は○○と言っただけ」って話はねらーではおなじみの光景ではあるが
その頻度があまりにも高すぎる
政治家の釈明みたいなレベル これぐらい狂ってないと時代遅れのツクールゲームを面白いとは感じられないだろ 「相手の主張が複数個あった場合、それらを全部覚えて勘案する事など出来ない」
という事なのであれば、
もう他人の事を頭悪いだのなんだの言わないのが筋では。 こんなんじゃゲハ板の住民も寄り付かずに自分らで衰退スレ立てるわけだよ
普通は狂人のいるとこに寄り付かないもんな >>613
頭大丈夫?
どうしてゲハ板の住民がここに来ないとダメなのかよくわからんし
別に余所で衰退スレ立つことの何がいけないのか
嫉妬してるのか知らんけど時々このスレを標的とする書き込みあるよね ここは先生の異常さのお陰か一緒にされたくなに同人厨が静かだが
他のスレ等ではマウント同人厨がうじゃうじゃゴキブリのように沸いてくるからな 他のレスと混同されたくないけど自分の考えは書き込みたい、ってことならトリップ付けなさいよ >>611
複数あるのが問題なんじゃねえんだよな
数年前に言っただの過去スレで語っただのそんなの根拠に
名無しのくせに前提出すからバカなんだよ
名無しの過去発言なんか一々覚えてらんねえからまとめサイトでも作ってよ >>615
まぁ他では埋もれてしまうんだけどね
同人やってる連中なんてそれくらい少ない >>619
同人エロゲは安いので市場規模はたいした事なくても、市場規模の割には販売本数は多いので
プレイヤー人口はソフ倫エロゲの現役プレイヤーの数割居るだろう 商業のシステム周りの進化に追いつけてないので同人は逆にやらなくなった
衰退したのは価格が原因だと思ってる
エロゲは月に何タイトルも買えるような額じゃなくなってる 商業のシステム周りの進化って
マウスカーソルを画面の右側に持っていくと細長いセーブ欄が表示されて素早くセーブ出来て便利だとか
そういう程度の事ではないの？ >>620
安いからお前みたいに引きこもりのキチガイ廃人が
おこづかいでまとめて大量に買ってるんだと思うよ 複数買いして応援みたいな妙な病気こじらせてるやつが
同人エロゲ大量買いしてそうよね
なんせ数百円だもんね いくら安くても同人エロゲ同一タイトル複数買いするなんて事をやる人はほとんどいないだろうと思えるけど。
それで、リリテイルズは七万一千本売れている訳だ。一昨日発売されたツクールエロＲＰＧ大作の軋轢のイデオローグも同じ位売れそうだし。
軋轢のイデオローグは発売２日目の午前11時で1万7千本売れたがこれ多分、リリテイルズのペースを上回ってるよ
リリテイルズは2015年夏発売で初年度はDLsite.comで1万5千本しか売れてない
それとリリテイルズや軋轢のイデオローグは定価が高めなので半額セールやったとしても千円以上だ リリテイルズは約七万一千人のプレイヤーが居ると考えて良いだろう
というか、パケ版も出てるからもっと居るだろうけど それより安いから買って放置してる奴のが多そう
10万近く売れてても話題にすらならないのほんと草 同人厨はたまにエロゲスレに沸いてきてヘイト撒き散らすことくらいしかしないからなw Twitterで「リリテイルズ」でけんさくすると数十以上のツイートが出てくるし
(というか多分百個を超えてると思う)
話題になってるよ 数千〜1万弱でも複数買いしてるアホまだいるからなあ >>635
大半な
そして
何割か数千本売れてる、からなんなのかよくわからんな 数百本しか売れない様な作品でも多く販売される状況があるからこそ
商業エロゲには滅多に無い様なニッチ向けジャンル作品が結構多く存在する事になるんだよ
俺の様な商業エロゲでは満たされないニッチ嗜好をいくつも抱えたエロゲーマーにとっては
その数百本しか売れてない同人エロゲの存在がとても有難い
俺と同じ気持ちを持ってるエロゲーマーはこの世に数十人〜数百人は居るだろう 「エロ漫画だとちらほら見かけるこのエロシチュが商業エロゲだとろくに見つからないないなあ、残念だなあ」
というケースはよくある
しかしそんな悩みを売り上げ数百本の同人エロゲ達がカバーしてくれる事が結構ある
まあ
「エロ漫画だとちらほら見かけるこのエロシチュが商業エロゲだとろくに見つからないないなあ、残念だなあ」
という気持ちを味わった事がない人には関係ない話だと思えるんだろうけどね
俺は今までそういう感情を味わった事が多いタイプだから、同人エロゲが有難かった 販売数はポイント制か何かで
実際の販売本数はかなり少ないのだろう
7万本で100超える程度のツイートってw 同人エロゲは個性豊かで新鮮かつ斬新で独創的なオリジナリティがある
そのクオリティも他では見たことがない一風変わったものが多い 商業エロゲでヒットしたぬきたしみたいなのの原石がゴロゴロしている 他の人がどうとか関係なく自分の嗜好に合致している、とか
客観的っぽい数字とか「〜だろう」「〜だと思う」とか憶測や希望みたいなのとか
色々なジャンルごった煮にしてるからつっこまれんねん
受け手が誤解しているとかあおりで書いてる人と自分をごっちゃにされて困るとかそういうレベルじゃねぇ
ここは日記帳じゃねぇんだ 商業のシチュに満足出来てる訳では無いが同人のクソ絵では中身のシチュを見る気にもなれん >>648
ソフ倫エロゲに切り捨てられたジャンルのファン達が
同人エロゲに目を向けず、その結果、ソフ倫エロゲを何とか昔の方向性に戻そうと躍起になって
このスレで書き込みしまくって暴れまくる状態になってる方がマシだったと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
