エロゲ表現規制対策本部1031【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!」スレに誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■関連スレ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!107 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1539602283/
【EPA】ネット規制・検閲総合スレ22【著作権】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1558857730/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫 http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合) http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨(緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く) ■スレでの諸注意・お約束
【2ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】
・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド ⇒ ttp://2ch.gasuki.com/index.html(リンク切れ)
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・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2> ⇒http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください
・エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部 ⇒ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。⇒ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。⇒ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。⇒ ttp://hissi.org/read.php/erog/
【初心者の方へのお願い】
・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう(ゲームは正規版を購入してプレイしてね)。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい。 テンプレ >>1-3 以上
数年前よりいかにもテンプレを装う
偽テンプレを張り付けていく荒らしが出没しています >>4参照
>>1-4以外はテンプレではありませんのでご注意ください
-誘導-
このスレには最早荒らししかいません
荒らしのお仲間同士で荒らし合っています
スレが荒らされて
無駄に流されてるこの状況での書き込みを躊躇っておられる方は
以下のスレに退避してください
難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます
表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/
他 >>2の関連スレへ >>4補足
過去に幾度となく説明してきたことですが、このスレを維持する理由として
何か大きな事がおきた時に直ぐに集まってこれる場を維持するためまた避難所等への誘導用として
往時に一番人の多かったこのスレを維持しています
またワッチョイを導入しない理由として
このスレを荒らす複数の荒らしはワッチョイお構いなしに荒らしてくるタイプが多く
荒らし対策としてはワッチョイは効果が乏しい、その反面ワッチョイを気にして書き込みを躊躇する人もいる為
表現規制問題を話し合うスレとしてはその様な人をなるべく出さない為
またワッチョイスレは既に存在するためワッチョイが必要ならそちらをどうぞという事で住み分けを図るためです
また昔からテンプレを管理してきた人物と、自称社長の人とは別人です
荒らしは複数の人物を同一人物認定してくる無差別認定を>>4で注意ある偽テンプレ荒らしと共に昔からやってました ホラッチョテンプレ社長が崇拝するキモヲ太郎はこんな人物です
被害者へのお悔やみより先にマスコミ叩き&キモヲタ擁護か
キモヲ太郎がどういう人間かよくわかるなw
山田太郎(前参議院議員・全国比例)
@yamadataro43
川崎殺傷事件の報道。あえてゲームとテレビのみを切り出し、記事ではゲーム機をことさら強調し、あたかも犯罪と紐付けるような報道は認めるわけにはいきません。
抗議します(テレビの世帯保有率は98%以上、ゲームも3割以上) 部屋にテレビとゲーム機 岩崎容疑者の自宅 FNN fnn.jp/posts/00418475…
2:55 - 2019年5月30日
https://twitter.com/yamadataro43/status/1134035528842588165
山田太郎(前参議院議員・全国比例)
@yamadataro43
川崎での殺傷事件は本当に痛ましい事件。幼い子どもや保護者の方がなぜ被害にあわなければならなかったのか、強い憤りを感じます。
被害にあわれた方、ご家族・関係者の方に改めてお悔やみ申し上げます
3:04 - 2019年5月30日
https://twitter.com/yamadataro43/status/1134037842273812486 「表現の自由」ってのはエロを守るための物じゃない。政治的言論の自由を保障するための物だ
それなのに戦後は専らエロを守るために悪用されてるのが実情
やはり憲法に「エロの自由は保障されない」と明記するべきだよ。エロがなくても民主主義は守られる
敵の出方論(Wikipedia
■日本共産党側の主張
日本共産党機関紙「しんぶん赤旗」によれば、「敵の出方論」とは日本共産党が選挙で勝利して政権に就いた場合に従わない勢力が暴挙に出た時、政府がこれを取り締まることができるとする議論である[1]。
「しんぶん赤旗」によれば、1989年(平成元年)2月18日の衆議院予算委員会で共産党副議長不破哲三が公安調査庁長官石山陽に
「政権を確立した後に、不穏分子が反乱的な行動に出てこれを鎮圧するというのは、たとえどの政権であろうとも、当然行われるべき治安維持活動」と認めさせたとしている[1]。
「しんぶん赤旗」は、かつて共産党が「敵の出方」を強調していたのは、反動勢力を政治的に包囲することで暴力的策動を未然に防止し、平和的な社会進歩事業を進めるためであり、これが暴力革命の論拠になどならないことは明白と主張している[1]。
また「共産党が過去に暴力的破壊活動を行った」という政府の主張についても党が分裂していた時期に徳田球一や野坂参三ら「分派」が旧ソ連や中国の言いなりになって起こしたことで1958年(昭和33年)の第7回党大会できっぱり否定されたとしている[1]。
■政府の主張
公安調査庁によれば、共産党は「51年綱領」と「軍事方針」に基づいて武装闘争を起こし、その後「武装闘争唯一論」の戦術を自己批判したが、革命の形態が平和的になるか非平和的になるかは敵の出方によるとする
「敵の出方論」を採用し、暴力革命の可能性を否定していないとする。それを根拠として日本共産党を破壊活動防止法(破防法)に基づく調査対象団体としている[2]。
現在も共産党は調査対象団体から外されておらず、2016年(平成28年)3月に政府は、破壊活動防止法の調査対象対象であるという答弁書を閣議決定している[3]。
警察庁も「敵の出方論」による共産党の革命方針に変更はないとして、警察としては引き続き共産党の動向に注意を払うとしている[4]。
左翼は反キモヲタ路線に転向するべき。今は自民がキモヲ太郎を擁立する時代だ
@hhasegawa
表現の自由はエログロから規制される、といった言い方が存在し、実際にそれが前世紀には該当した側面もあったとはいえ、
新自由主義下では順番が逆になるかもしれないのである。
ポルノさえ供給されていれば報道がどうなろうが知ったことではないみなさんは安心してよいし、非実在云々に悩む必要もない。 事務次官の父親に殺されたこどおじのスペック
・40代
・無職
・童貞
・友達無し
・任天堂信者
・ネトウヨ
・まとめブログ読者
・アスペルガー症候群
・統合失調症
・ネットゲーム廃人
・アニメオタク
う〜ん、父親無罪w 【悲報】元農水事務次官に殺害された40代の息子、統合失調症でアスペ持ちでネトウヨだった
ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎)
@hiromi_kanzaki
私は肉体は健康だが脳は生まれつきアスペルガー症候群だし、18歳で統合失調症という呪われて産まれた身体。私が1度でも産んでくれと親に頼んだか?
慰安婦はチョンのでっち上げだ!いい加減にしろ!!!
@hiromi_kanzaki
野党議員全員クビにして自民党だけで無駄な時間使わずさっさと政治すれば済む事です。政治のノウハウを知ってるから自民党が安心なんです。あの暗黒の時代を忘れましたか?
パヨクのゴミ屑共は政治犯と言っても過言ではない、あの愚策だらけの連立政権をもう忘れたのか?
↓さらに本人は父親の威を借りてDQ10でイキりまくっていた模様・・・・
その父親に殺されるっていったい。。
https://img.nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/06/D7-WwqQUcAIfH6k.jpg ドラクエの音楽作ってるすぎやまこういちは有名なネトウヨだし
速攻でキモヲ太郎が飛びついてくる案件だろw ゼノサーガの主題歌でいいことが言われてる?
誰も一人では生きられない。?
ガンダムのめぐりあいのパクリじゃないの 木野寿紀・・・・
@Kino_Eesti
けっきょく「表現の自由戦士」クンたちが守りたいのはあくまで「エロ表現の自由」であって、「表現の自由」一般ではないわけだよね?
彼らが「政府を批判する自由」や「ヘイトスピーチに反対する自由」への弾圧に対して立ち上がったなんて話はまったく聞かないわけで・・
18:01 - 2019年6月1日 Tallinn, Eestiから
https://twitter.com/Kino_Eesti/status/1134988305534259203?p=v >>10
あんたもニートで童貞じゃないの?
議員板の奴が言ってたぞ なうちゃん(弱い誰かを笑わないこと)@nauchan0626
結局、迷った末に赤座あかりさんのアイコンにしてしまいました。
ごらく部の中でもやや影が薄く、「特徴のないのが悩み」と本人も言っています。
でも私は京子さんなどの個性的なキャラも魅力的ですが、結局最後は「アッカリ〜ン」の笑顔が一番好きで、気持ちが癒やされるような気がします。
https://twitter.com/Tokukaede/status/1135153497173659649
Heinrich McArthur@Tokukaede
なうさん凄く可愛いキャラクターだと思います
私も日本のアニメは大好きで
辛い時アニメを見て可愛いキャラクターたちに癒される事が多くあります
やはり日本のアニメは私の文化的生活を支えてる大きな要素です!
https://twitter.com/Tokukaede/status/1135153497173659649
Heinrich McArthur@Tokukaedeさんは自己紹介によると韓国人の学者さんだそうだ >>18
これ著作権的に問題あるんじゃないの
問題あるのって始めてみた気がする、フリー素材には見えないし >>18
キモヲタの丸山に粘着された経験があるのにキモヲタ辞めないのか >>18で重要なのは下段の方。韓国人のリベラル左派学者の人の中にも日本アニメファンが居るという事 //hbol.jp/184068
<政界宗教O染〜Sei権と問題教団の歪な共存関係・第3回>
統一教会。教団名変更認証に※べ側近閣僚が関与か? 2019.01.24
鈴木エイト
S村の記事が掲載されたViewpoint表紙
2013年の参院選で顕在化した※べと統一教会の癒着構造。その関係は翌14年の衆院選を経て15年夏、一つの結実を迎える。統一教会が1997年以降18年間、働きかけてきた教団名の変更を所轄庁である文化庁から認証されたのだ。
この不可解な認証の背後には、やはり※べ側近閣僚との密接なパイプがあった。 参院後の2013年10月16日、統一教会は2万人の信者をさいたまスーパーアリーナに集め『統一教会日本宣教55周年、日本教会創立54周年記念大会』を開催した。
メインスピーカーは教祖・文鮮明の死後、教団の実権を握った韓鶴子総裁。この大規模信者イベントに※べ側近で参議院の運営委員長と国家安全保障特別委員会委員長を兼任していた中川雅治参議院議員が、柳本卓治参議院議員とともに出席し来賓挨拶を行った。
参院選でのK村経夫への組織票支援の恩返しというわけだ。 教団は翌2014年9月23日、幕張メッセに信者1万人を動員し青年イベント『グローバル・ユース・フェスティバル(GYF)2014』を開く。
屋内の本会場には教団の学生組織CARP(原理研究会)の本山勝道会長を始め、徳野英治会長や宋龍天総会長夫妻、教祖夫妻の五女・文善進世界会長といった教団幹部が登壇した他、
自M党青年局次長だった東郷哲也衆議院議員と次世代の党の田沼たかし衆議院議員(現在は自M党に所属)が来賓として祝辞を述べた。
徳野英治会長と宋龍天総会長夫妻
GYF2014の屋外会場で笑顔を見せる徳野英治会長と宋龍天総会長夫妻
祝電が読み上げられた政治家は鳩山K夫衆議院議員(2016年死去)と大野功統・元防衛庁長官。祝電を贈った経緯について鳩山は当時、取材に対し
「統一教会は支援をいただいている団体。統一教会というより、勝共連合の人たちという認識。お付き合いは古い。Sei権を支持していただいています」と答えている。
>>17
仮にリア充だとしたら、他人のセックスを叩き、自分は結婚するまでセックスを我慢していることになる くみちす@ahoaho1313
山田太郎さんのフォーラムですが「当選したい」という思いよりも「表現の自由を大事にする皆さん マンガやアニメを好きな皆さんが 政治からより大切に扱われる為に」みんなの力(投票やバズり)を集めたいという思いを感じました
不思議な感性したやつを見てしまったw
カルト教団の信者もこんな感じだろうな。 >>30
そのツイートの後にこうあるね
くみちす@ahoaho1313
さらに障がい者や虐待されている子どもなど 政治的に弱い 票が取れるわけない弱者への思いも熱く語られていました
https://twitter.com/ahoaho1313/status/1135129273100976128 アニメ見る漫画読むゲームやる程度、今時普通のおっさんおばはんでもいるが
人生それしかない人間と一緒に考えるのは無理
このスレにも
エロゲがなくなったらストレスたまって死ぬとか抜かすゴミエロゲオタがいたが
ああいうパブリックエネミー予備軍をどうするかは考えたほうがいい >>32
>ああいうパブリックエネミー予備軍をどうするかは考えたほうがいい
「ナチスを見習ってガス室送りにして殺処分しよう」みたいな考えをする>>32がパブリックエネミーだったというオチでしょ
>>32は左右両方から批判される存在だね 「ナチスを見習ってガス室送りにして殺処分しよう」
そんなこと書いてないのに勝手に被害妄想こじらせて他人を責め立てるのか
これがパブリックエネミー予備軍の考え方なのかな 趣味ができなくなる程度でストレスたまって死ぬほど
か弱い下等生物のくせにずいぶん好戦的だよな どんなゴミでも人間相手に
殺す拷問する尊厳を無視するというような行為は避けるべきでしょう
大体ガス室なんかないし
ゴミののくせに自尊心のようなものはあるみたいだから
能力があるならそこを褒めればよい
そのうちゴミでもなくなるだろう
問題はなにも無い場合だよ >>34
>そんなこと書いてないのに勝手に被害妄想こじらせて他人を責め立てるのか
と書いてるけど
>か弱い下等生物のくせにずいぶん好戦的だよな
こんな事書くタイプだからやっぱり俺の見立ては少なくとも大きく間違ってはいなかったなと分かってしまったぞ
予想通りネトウヨ系の人物だったなと分かった 何もないまま年を取り保護するべき家族もいなくなり行政の手からも漏れたままの人間が
自殺まがいの犯罪行為をしたり、そこまでいかなくても人倫に悖る行為に走るのは必然なのでまじめに>>34のようなゴミ人間たちをどうにかすることを考えなければいけない
殺さずにね >>37
もういいよゴミ人間
お前にはなんもわからんよ
わかったつもりになってしまった、ならまだ愛嬌あっていいんだけど
事務次官の息子が自己責任論を肯定。「勝手に親の都合で産んだんだから死ぬ最期の1秒まで子供に責任を持てと言いたい」 [151915507]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559481726/
1 名無しさん@ 2019/06/02(日) 22:22 ID:6aJ
逮捕の農水省元次官「長男はひきこもりがちで暴力も」
(略)
これまでの調べで、「長男を包丁で刺したことは間違いない」と供述しているということですが、その後の調べに対し、
熊澤容疑者は「長男はひきこもりがちで家庭内暴力もあった」という趣旨の供述をしていることが、捜査関係者への取材で分かりました。
捜査関係者によりますと、長男は仕事はしておらず、事件直前には近くの小学校の音がうるさいと腹を立てていたのを父親にたしなめられ、口論になったということです。
父親は「周囲に迷惑をかけてはいけないと思った」とも話しているということで、警視庁は、家庭内で長年、トラブルが絶えなかったとみて、
今後、容疑を殺人に切り替えて詳しいいきさつを調べることにしています。
長男とみられるツイッター「誰も1人では生きられない」
死亡した熊澤英一郎さんのものとみられるツイッターのアカウントには、「熊澤英一郎」という名前が書かれているほか、
プロフィール欄には人気のオンラインゲームに毎日のようにログインしていると書かれています。
そのうえで、事件直前には「誰も1人では生きられない」と書き込まれていたほか、ことし4月には農林水産省の元事務次官だった父親についての記述もあり、
「私は、お前ら庶民とは、生まれた時から人生が違うのさ」と書き込まれています。
また、「勝手に親の都合で産んだんだから死ぬ最期の1秒まで子供に責任を持てと言いたいんだ、私は」などと書いたうえで、母親に対して危害を加えるような書き込みもたびたび残していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190602/k10011938431000.html >>39
うわぁ
反偽科学界隈とかあの辺っぽいイキリ全開だな どうでもいいけど今回殺されたひきこもりネトウヨ
普段ならオタク弾圧ガーと無駄に騒ぐいつもの面子が黙りなのが笑える 事件の本質部分におたくがどうこうとは全く関係ないからな
マスコミもオタクだから殺されたとかそんな報道もしてないしな >>31
山田太郎は以前マスコミの取材に応じてやったのに奴らギャラもよこさないとか
口汚く罵ってた。
その山田が、活動費も一切出さないオタク(無料の表現の自由を守る会入会は
35000人に対し有料サロンはわずか400人足らず)に対し、
「マンガやアニメを好きな皆さんが 政治からより大切に扱われる為に」
なんて本心から思って行動するだろうか?表向きには何とでもいうだろうけど。
選挙で票入れさせるため口に出しては言わないけど
心の中では、活動費も払わないくそオタクどもめ、とでも思ってるんじゃないの?
まあ山田はかなり裏表のある人間だからな。
山田さんは我々のために一生懸命働いてくれている、と信じて疑わない信者ども
哀れだな・・・ >>42
Twitterが発掘されてなかったら擁護の嵐だったと思うよw >>45
「殺されたひきこもりが可哀想だ、親は酷い」という擁護が行われただろうと思うという事?
そう考えているならあなたはネットのオタク界の精神性を分かってないと思う
ネットのオタクの間の声がデカい層というのは勝ち馬に乗ってイキるのが好きというメンタリティが強いから
勝ち馬に乗れそうにない形での騒ぎ方はよほどの事情がない限りやらないよ
そして「よほどの事情」が今回のケースだと存在しない。だからどっちにしろ騒いでないでしょう
ネットのオタクの間の声がデカい層というのは
「自分が子供を作った時、その子供が自分にとって都合が悪い存在になったと思った時は
好きに殺処分する事が許される社会の方が良いな、障害持った子供の面倒とか見たくねーもん」
という酷薄なメンタリティを持ってるよ。それが見抜けなかったのならネットのオタクの観察が足りてない
「そんな酷いメンタリティは持ってない筈だ」と思っているならネットのオタクの声がデカい層の人権感覚を信用し過ぎだ >>45
それと、右翼思想というのは親の権限を強く認める性質を持ってるがウヨオタ達もその事を分かってるし
ウヨオタ達はウヨ思想にあまり逆らいたくないなという考えを持ってる訳だ
だから親がひきこもりの息子を殺す権利を否定する様な事はあまり言いたくないという心理をウヨオタ達は持ってる訳だ
「そんな心理は持ってない筈だ」とあなたが思っているならば
ウヨオタ達は右翼思想に対して忖度を行わない人間だと考え過ぎなんだよ
ある程度自己を犠牲にしてでも右翼思想に対して忖度を行うのがウヨオタ層だ >>43
振る舞いや境遇的に同情しづらいのはあるかもしれんが
頭おかしいオタクの引きこもりが殺されたんで立派にオタク文化の構成員の一人じゃん
オタク共の振る舞いが尻尾きりみたいで好かんなあ >>45
それと今回殺されたひきこもりネトウヨオタクは統合失調症だった
ネットのオタクの声がデカい層の間では日頃から
「ガイジは社会迷惑だから殺処分しろ」という論調が強くあった
今回、殺されたひきこもりネトウヨオタクだってそういう論調がネットで強い事を多分、認識していただろうし
その点では傷ついていた一人だったとしてもおかしくない ツイやドラクエのログが無きゃ普通に擁護されてただろ >>51
過去にひきこもりが親に殺された時、
殺された子供が可哀想だという意見が盛り上がったという事は無かったよ
むしろ「親がひきこもりの息子を殺したくなるのは当然だわな」という突き放した意見がエロゲ板の雑談系スレで多かった位だ
今回も同じ結果になっていただけだろう 引きこもりで頭おかしいうえ毎月結構なお小遣いもらってるネトウヨ
っていうオタクの負の側面凝縮したような人間じゃなきゃ
ここの引きこもり共は擁護してた、少なくともするやつはいたでしょ オタクで統合失調なのは想像しやすいが
ネトウヨで統合失調って成り立つのかどうか
と言うか統合失調ならネトウヨとパヨクを両方やっていただろう >>45 >>51
自分が政府高官や軍の司令官になったつもりで生きていて
現実逃避的意識を持ちながら生きているひきこもり右翼オタクであれば、
ネットで殺されたひきこもりを擁護する活動に熱心になってしまうと
現実逃避していた状態から現実に引き戻されてしまう事になる
なのでそういう行為をひきこもり右翼オタク層は嫌うという問題もある
だから殺されたひきこもりを擁護する様な活動には消極的になるんだよ
そういう右翼オタク層のねじれた心理を理解しなければ
右翼オタクの心理を正しく把握する事は出来ないし右翼オタクの行動を正しく予想する事も出来ない >>53
>同情する奴ぐらいはいただろ
そりゃ少しは居たさ。でもネットのオタクコミュニティの主流派を形成した感じにはならなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています