【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 110 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 109
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1560822499/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 近場のソフマップが数カ月前に店舗移転してたからエロゲ見に行ったらエロゲコーナーが消滅して無くなってた
絶望した
エロゲコーナーに入る時のワクワク感と新作エロゲのOPが流れる心地よさを体験できなくなった
衰退しすぎやろ つぅかこのスレもう終わりだね
衰退については語り尽くしたし充分役目も果たした >>715
そもそも部外者が勝手に騒ぐだけのスレだから役目もへったくれも無いんだけどな
まあ言わんとすることはわかるが 無IDはこれで終わりにすっか
過疎らないことが唯一の取り柄なのにこんな伸びないんじゃ意味ないし
ID付きやワッチョイやらが放置されてるからいい加減使わないとな 元々売れ線に敗北した奴らの愚痴スレだったが
エロゲの焼き直しを一般で売るのが通用しなくなり
叩き棒が無くなって衰退スレが衰退してしまった 久々にエロゲ板を回ったが限界集落で老朽化した家屋が次々と倒壊してる様 エロゲ板の悲しいところは「褒める対象はおろか叩く対象すら消えてしまった」ことなんだよな エロゲメーカーに努めてる友人と今日話す機会があったんだけど、
もうこの業界に希望はない、何人も辞めるのを見てきたし、いよいよ俺の番だって言ってたな
そいつはいつもは明るく冗談を絶やさないのに今日に限っては口数が少なくて硬い表情だった
あんなに楽しそうに仕事してたのにまさか退職を決意するほどだったなんてな… エロゲ以外で儲けてるところが資本になって道楽で作ってるような現状だからな 00年代のあの盛り上がりは一種の流行だったんだろうな
懐古厨は認めたがらないだろうが、おそらく実力で売れたわけじゃ無い 2009年くらいまではエロゲ四天王まで存在して中の人人気もあったけど今そういう文化ないからね
頼んでもいないのにメーカーが自社のゲーム面白いと自演してるだけのクソコンテ 若い人優遇みたいな発言をするメーカーも会社組織的な物に属しているもので例えたら単なるパワハラだからな。20代前半の俺から見てもちょっと関わりたくないなぁと感じる もうノベルゲー自体が死にかけ
エロゲ以外でも売れてるノベルゲーがいくらでもあった時代にはもう戻れない ソシャゲの付け合せだけどな
スマホの買い切りは市場自体が終わってるし ノベルゲーのノベル部分がゴミですし
分岐しても違うエロシーン見るだけのゴミですし
エロ本LV 面白い小説に音付けたらさらに面白くなるのに
それさえ出来ない 今の若い世代って基本無料課金制度ありのゲームに慣れてるから、昔みたいにノベルゲーに金出す文化がそもそもない
作品の出来がわからん上にストーリーの追加もないものに金出す方が珍しい
そりゃ廃れるよ。 今月第１位 Fate/stay night＋hollow ataraxiaセット 復刻版
Fateより面白いの作ってねーじゃん
面白くないから売れないんだよ fateはバッドエンドまでシナリオあったしな
今のエロゲ手抜きすぎなんじゃね >>721
大変だったねそれは…
こういう話を聞くとエロゲ業界って本当にもう先がないんだなと嫌でも実感させられる
やる気に満ちた人たちがどんどん去っていく話を聞かされるのは本当に辛い 商業パッケージエロゲ界に本当に未来がないのかどうか俺は知らないけど
もし未来がなかったとしてもエロゲ界はエロソシャゲー界や同人エロゲ界もあるから
そちらの未来も潰れた状態にならん限りは
「エロゲ業界って本当にもう先がないんだな」は正しくない エロゲの店舗販売が縮小しまくってエロゲ雑誌も無くなっていってるから新作でても知らんがな状態なのがマズイ
宣伝場所がないからエロゲの制作会社のサイト見るだけとかで新作情報に触れなくなる エロゲ雑誌については、何冊もの月刊誌が併存可能な程の需要はなくなってしまったというだけでしょう
一冊の月刊誌すら必要とされない程、需要が無くなるとは思えない
一冊でも月刊誌が残ればそれを買えば情報は十分に得られるでしょう >>739
無理だと思うけどね
最終的にはエロ漫画雑誌に数ページ掲載される形に落ち着くんじゃね? 一般人にはシナリオが求められている
ノベルゲームじゃないぞ
動画だから受け入れられた
51 名無したちの午後[sage] 2019/07/20(土) 08:48:44.20 ID:kPNjOLY70
天気の子ちょい微妙やったわ
55 名無したちの午後[sage] 2019/07/20(土) 10:20:28.94 ID:pHzZ8sBm0
>>51
神映画だろ
あれをエロゲにすれば完璧やんけ
56 名無したちの午後[sage] 2019/07/20(土) 10:33:11.66 ID:kPNjOLY70
>>55
そうそう、エロゲシナリオみたいな物語なんだよね今回の。
でも今時のストーリー重視なエロゲと比べても展開薄いし
短編を無理に引き伸ばしてる感が強かったわ。
nbkzならかなり赤ペン入れてると思う。
でもひなちゃんはかわいかった。
ちっちゃいおっぱい派の急先鋒の新海たんの性癖がよく出てた。 ＞一冊の月刊誌すら必要とされない程、需要が無くなるとは思えない
割れが勝手に5chに上げてる画像ばかり見て
買ってないから知らないんだろうけど
今のTGと昔のTGじゃエロゲの扱いが凄く違うぞ 本当に過疎ってるスレだな……wwww
この感想何度目？ 無IDはこれで終わりらしいから
まったり行きましょう >>742
ＴＧでエロゲの取り扱いが少なくなった所でBugBugは今もエロゲ専門誌のままでしょう
BugBugさえ変わらず続けばエロゲ専門誌が存在し続ける事になる IDなしスレがなくなると、IDに縛られて自由な発言ができなくなることによって、さらに過疎るような気がするけど、
個人的にはIDなしスレをなくす必要はないと思う それで過疎るようならこのスレに需要無いんだよ
それだけ人数少ない証とも言える 過疎過疎言うてもエロゲ板の中ではそこそこになるのだから
どっちでもいい idスレとﾜｯﾁｮｲのスレあるんだから
どれでもいいからそれを消化しないと >>665
追い出されるも何も語ることがねえんだろｗｗｗｗｗｗ
ツッコミ用に放置してもこのていたらくじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
エロゲには結局勝てませんでした、と >>666
戯言は聞いておいてやるからはやくなろうがエロゲに買ってる点を教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗ >>667
9年間ここでエロゲ滅亡説を唱えて荒らしてたおまえらは敗退するけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>672
前翼がステマしようがしまいがグリザイア普通に人気あるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
不人気なろう涙ふけよやｗｗｗｗｗｗｗ >>677
もうこのスレいらないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>679
ところがどっこい、エロソシャゲで稼いでるソフ倫企業も多い・・・
そこが稼いでいる以上、ソフ倫エロゲも思い出したように作られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果死にませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>695
だよな、このスレでなろう推奨してまでエロゲ叩こうってやつと同じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもなろうの名作はエロゲの抜きゲと同レベルだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.moon-stone.jp/product2/msc01/msc01_story.html >>700-704
そうやって現実から目を背けても、事実は変わらないぞ
おもしろい 10票 (9%) つまらない 94 票 (90%)
1:「つまらない」派 2019/07/08 12:00:38
もうこう言うのいらない
5:「つまらない」派 2019/07/08 19:37:47
SAOから始まった、俺つえぇぇ物ですが、何が楽しいのか、よく分かりません。
可愛い女の子が沢山いて、尚且つ、その女の子達からモテモテになって、悪役が小物キャラやら、
クズキャラやら、そして、何故売れたのか。やっぱり謎です。まぁ、だからこそ結果的には、そう言う作品って、
古本屋に売り飛ばされているのが当たり前みたいですね。やっぱり俺つえぇぇ作品は、私はいちばん苦手です
19:「つまらない」派 2019/07/09 19:06:56
>>5
激しく同意します。特に小物でクズな同級生＜召喚者・転生者＞の悪役が粛清されるのが1番苦手です。
8: 2019/07/09 01:06:11
なんかいじめられっ子君が異世界で鉄砲作って厨二病キャラに変身して復習してやるとかなんとか言ってた、
ハガレン式で錬成できるらしい
22:「つまらない」派 2019/07/09 21:25:23 通報 非表示
偉そうに書き直しさせておいてこの程度のシナリオ
31:「つまらない」派2019/07/10 21:08:24 通報 非表示
主人公が起こったこと全部実況中継してて草
思ったこと全部口にするとかもはや病気
34:「つまらない」派 2019/07/10 23:10:56 通報 非表示
なろうでつまらないのは当たり前でありふれているから、ある意味題名通りだ >>705
空気？いやいやいや・・・
駄 作 確 定 だ ぞ
アニメ『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』
おもしろい 62票 (15%)
つまらない 340票 (84%)
https://tohyotalk.com/question/31203
「つまらない」派2019/04/11 04:27:20 通報 非表示
何から何まで古臭い
話が古いのは原作が古いのだからいい
だが演出が古臭く作画も微妙で映像として良いところが一つも見当たらないのでは、
これから先に期待しろというのは無理だ
もっと遥かに原作が古いどろろは映像に古臭さなんてなかったぞ
このアニメの制作陣の能力の問題だ
「つまらない」派2019/04/11 18:26:58 通報 非表示
主人公の周りに不自然なくらい知り合いの女性が多い！〇ソアニメにありがちなハーレム設定。
1話の10数分くらいで切った。今期1話切り№１、おめでとうございます！！そしてご愁傷さま。
「つまらない」派 2019/04/11 22:57:00 通報 非表示
劣化したシュタゲなど誰も求めていない。
「つまらない」派2019/04/13 22:27:16 通報 非表示
薄ら寒い演出が多すぎる
「つまらない」派 2019/04/17 02:56:10 通報 非表示
気持ち悪い
「つまらない」派 2019/04/19 17:34:07 通報 非表示
主人公のセクハラ発言が気持ち悪すぎて滑りまくってる
2019/04/19 13:40:52 通報 非表示
８０年代丸出しの軽薄で低俗な下らない主人公、その脇を固める魅力のない雑魚ヒロイン、
全てが鼻をつまむほど古臭くお遊戯会のような会話、寒気を覚えるほど面白くないギャグ(?)、
全く進展しない盛り上がりの無いストーリー・・・いつになったら面白くなるのこれ・・・・ >>711
このスレのなろうおじさんの衰退が？ｗｗｗｗｗｗ
対魔忍30億
fate1200億
なろう トップで7年で4億
ｱ ｳ ﾞ ｧ ﾛ ﾝ
全て遠き理想郷！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｼﾞｭｯ(なろうが溶けた音ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ） >>713
DL販売ってご存知ないらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっさんのワクワク感とか誰が得するんだよｗｗｗｗｗｗ >>715
エロソシャゲという手の届かない所に行かれたもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう衰退という言葉が衰退しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>718
やっぱりなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそういう雑魚がイキってるだけだと思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、結局ソシャゲで売れたら逃走宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうレベルだから負けるんだよおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>720
手の届かない所に行っちゃったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>721
さすがなろおじ、文章力なさすぎて全然真実味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
硬い表情だった、だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>726
今も人気１位ですまんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>734
fateよりは面白くないかもしれないけどなろうよりは面白いみたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なろうの人気作『蜘蛛ですが、なにか？』アニメ化決定！！
1 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:00 返信する
まーたクソつまらないご都合主義が・・・
9 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:06 返信する
まーた異世界転生かよ
12 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:08 返信する
タイトルだけでつまらんのがわかる
17 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:08 返信する
蜘蛛花子は草
21 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:09 返信する
私TUEE系だから！男じゃないから！
よって太郎シリーズにも入らないから！
23 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:10 返信する
前世が陰キャ美少女ってだけで、転スラと骨組みは変わらないぞ
くっさいスキル羅列でページ消費とかな
内容は転スラより更に陰に寄せた感じ
70 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:20 返信する
>>54
え？これも人化するの？・・・なんだかなぁ・・・
87 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:25 返信する
読んでたらわかるがD以外ありえないぞ
120 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:34 返信する
ですが何か
を使うヤツって間違いなく性格悪いクズだから一生読まない見ない近寄らない
125 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:35 返信する
しょせんなろうだぞ
期待するだけアホ
126 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月06日 23:35 返信する
かわいらしいテイストの蜘蛛子ですが、本格的なバトルがしっかり描かれているんです！
大体この言い訳w >>731
なろうよりは面白いんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>732
面白い小説ってなぁにー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なろうやクソラノベじゃないことだけは確定だな >>735
バッドエンドまでシナリオあったYU-NOがあの有様でこのイキりっぷりよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>736
文章力のなさが自演にもでているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>739
これからはエロソシャゲも特集しないとなｗｗｗｗｗｗｗ
なんでブルやオトギス花の特集しないの？アホなの？ｗｗｗｗｗｗｗ >>747
どうせ自演して賛同者多いように見せかけたいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>748
俺が伸ばしてるって言われてるくらいだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲってもしかして人気あるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クォリティを指摘してもオタクの最高峰(笑）がこのレベルだからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕はgateのおかげで脱ネトウヨしたと言っても過言ではないんですよ。まだネトウヨだけど
空母いぶきの映画化、やっぱり現実で大金が動く、大衆向けのエリアではまだまだ
ネトウヨ的世界観（どころか対中・対北脅威自体）は開陳できないことが分かる
逆にラノベ（GATEとか劣等生）やネットの急進タカ派的議論との対比が激しすぎて心配だが
ＧＡＴＥのコミカラライズ担当した竿尾悟もその路線なんだよねぇ・・・
コイツは作者自体がネトウヨ化した分始末が悪いけど。
原作は元自衛官ネトウヨの同名小説『ゲート（GATE）』
コミケ通いが趣味の自衛官が主人公で、売国内閣とそれを支えるマスゴミ記者の
正体を正義の公安が暴くとか何とかの残念中二病な設定がてんこ盛り
素朴な疑問だがネトウヨにアニメアイコン多いがアニメじゃたいてい悪者の思考じゃん、ネトウヨ。
『GATE』自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり、みたいな、ネトウヨのネトウヨによるネトウヨの為のアニメもあるっちゃあるが
『GATE』の原作者は元自衛官のネトウヨですよ。長続きしなかったようですが。
ネトウヨは異世界物好きでしょ
GATEとか二度目の人生は異世界でもそうだけど
なろうの寿命1年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このアニメに対する最終的な印象は「つまらない」と「胸糞悪い」の二つ。
そう、つまらないだけではなく、胸糞悪いんです。具体的に言うと、人間を虐殺しているシーンが。
私には単なる弱い者苛めに見えました。
…こういうこと言うとね、「戦争の話なんだから仕方ないじゃん」って仰る
×脳味噌が小さい⇒〇物語に関して寛容な方が一定数いらっしゃると思うので一応言っておきますとね、
強敵との駆け引きを描かないことが問題。生きるか死ぬか、殺すか殺されるかの勝負をしている物語なら
私もそういう展開を（好きじゃないけど）「まあそういうものか」って受け入れられるんですけど、
主人公のターニャは タ ナ ボ タ で 手 に 入 れ た 無 敵 の 強 さ で
弱 い 人 間 を 虐 殺 し ま す 。 そ の 展 開 を 繰 り 返 し ま す 。
転生っていう展開が人気なのは、この煩わしいしがらみがある現代社会を離れて
まっさらな状態でやり直したいっていう読者の願望があるからこそだと思っていたんですけど、
このアニメがある程度の人気を得ていることを受けてその認識を改めざるを得ませんでした。
なぜなら、ターニャのしていることって、現代社会で問題とされていること「そのもの」なんですよ。
「軍は実力社会」なんて言っておきながら、タナボタで手に入れた力（←重要）でのし上がって
軍の内外で立場が弱い者を虐殺することと、コネで有名企業に入社して
部下に威張り散らしているクソジジイとどう違うのか、私には分かりかねます…。
クソジジイを見て喜ぶ奴がいたら変態です。
要するに、このアニメが体現している人間の欲望って、「他人の褌で相撲を取る」ことなんじゃないかなぁと。
現代社会に問題を感じているから他の世界に逃げたいやり直したいって言うよりは、
財産や役職がある人がうらやましい、でも努力はしたくない、
そんな人間の浅はかな願望を体現した結果なんじゃないかなぁと思いました。
http://newnewnew.hatenablog.com/entry/2017/07/03/001203 ちなみに問題なのはシナリオだけじゃなくてテキストもですぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか世界観とか、発想とか、そういうのが良ければ駄文でもいいと思ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なわきゃねぇーだろぉ！！（CV子安）
【悲報】なろうの文章、ファンのこどおじや本人ですら酷いことをお認めになられる
・はっきり、読み辛いです。
・むちゃくちゃ読み辛い小説です。悪文ギリギリの癖のある文章に加え、説明がいちいち回りくどい。
・面白いが、読点の使い方が悪いので、何度も往復させて読まないと理解しづらいのが難点。
・ページをめくると、あれ、さっきと同じシーンに同じ会話だな、おかしいな、と思う箇所が多々ありますが、錯覚ではありません。
・推敲や校正不足のまま出版されています。でも、これは作者のせいではありません。
誤字脱字まで放置されているので、出版社の責任でしかありません。
・誤字誤植なのだろうか？そこで出てくる意味のわからない漢字やカタカナ、アルファベッドが出てくる。
その度に興ざめをするので紙媒体を買った方が良かったかと後悔した。
・文章力や語学力は十分にあるのに話の盛り上げ方があまり上手ではないのか、
場面ごとの要点が定まっていない内容の文章が長々と書き連ねてあり退屈極まりないです。
同志カルロ・ゼン＠暑いの苦手@sonzaix
目下、文章力を改善しよふと色々頑張ってまする_(:3」z)_
や、ヤキトリ、読んで頂いた皆様からは分かりやすくなったって(＞人＜;)
進歩、進歩はあるはずなんでせう(＞人＜;) 同人エロゲやエロソシャゲはまあ大丈夫だろうと思うけど商業パッケージは本当に風前の灯火だよね…
つい最近も商業パッケージエロゲを中心に扱っていた某有名エロゲサイトが完全に閉鎖したし、
店舗は次々と業務終了していってる、うちの近所ではこないだ遂に最後の店舗が閉店してしまった…
業界人もどんどん去っていってるらしいし、商業パッケージに関しては本当に終わりが見えてきたんだな、って どれだけの人数が書き込んでるか知りたいしワッチョイ導入はありだな
IDなし廃止程度で過疎るスレならそこまでだ(もう大分過疎ってるけど) ホント、lD梨なのに過疎ってるんじゃ終わってるよな このスレにいるとエロゲ業界で働いている人やその友達の人から
他所では聞けないような貴重な業界事情を聞けるからありがたい
それはありがたいんだけど、退職や転職、廃業の話を聞く度に商業エロゲのヤバさが伝わってくる
最近はそういった話しか聞かないから本当に業界全体が消えようとしてるんだなという印象 なんの証拠もない自称関係者を信じるとかおめでたいな 業界事情については倒産スレ見てるほうが参考になるぞ 倒産スレ見たらソフ倫に加盟したまま死んでる所多すぎて草
まともに活動してる正会員少なすぎだろ >>786
このスレは素人ばっかの所詮パチモンだからな >>782
>>783
ホントにこのスレの住人なん?
同人スキーやその取り巻きがブーストさせなきゃこのぐらいの進行が通常なのは
住人なら知ってるはずだがなぁ ここは学園萌えゲ全否定だからな
買い支えてた連中は憎んでるだろう いやむしろ学園萌えしかやらないんだが
むしろけいおんみたいなのやりたいんだが >>790
ならますます無IDの存在意義ないね
一日に何度も違う話題をポンポン書き込めるのに新規住人が増えないのはそういうとこだから IDスレもワッチョイスレも現存してて過疎りまくってるわけだが
ワッチョイ推奨する前にそっち埋めてきなさい 一方日本一制作費かけたことが自慢のマジカミは･･･ｗ >>795
ホントだよね
鯖を大事に使う習慣はいつから潰えたんだろう >>793
話題変えても反応する奴がおらんから…そんだけ住人少ない ソフ倫エロゲ中身の話してもツクールエロRPG以外のはなしは全スルーだった時期あったな
あん時は酷かった ツクール叩き→なろう叩き→？
別業界を叩けばエロゲの地位が向上するのだ
次の標的を探せ！ 1万円で即効飽きるのごろごろあるのに
売れるわけねぇー エロゲの武器
萌えキャラ、エロ、シナリオ、ゲーム性
他に負けてるから衰退してるんじゃない なろうと同人RPG人気なら
異世界転生陵辱RPGつくればよくね？ >>802
ツクール叩きなんてねーよ
なろう叩きだってキチ〇イ1人が喚いてるだけだし エロゲのよさを忘れている
特徴的な口調とアホ毛を忘れたとき滅びは始まった >>806
なんで悔しいと思ったのかわからんけどここ隔離スレじゃん 先生もなろう叩きくんもソフ倫エロゲの擁護はできないというのが現実
エロソシャゲに頼って衰退してないしてないと喚くだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
