エロゲ表現規制対策本部1036【ワッチョイ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0348名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 15:34:08.00ID:ZaxctWtz0
規制派の強力効果論を肯定する一方で「俺は真似して性犯罪したりしない」とほざく
自称エロゲオタの頭と根性の悪さに草
他人に厳しいくせに自分には甘いダブスタ野郎の見本じゃねえか
0350名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 16:58:50.66ID:AUcgGU4n0
科学的根拠のない表現規制議論とか
自民党がいる限り永遠に無理だな
自民党に献金してる連中の一覧をみてみれば分かる
0351名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 17:46:39.78ID:bcW60Xqp0
>>348
その理屈はおかしいな
作品から影響を受ける度合いに差がないならエロゲを全年齢向けで売っていい事になる訳だ
だがやはり差があるだろうと多くの人が感じているからエロゲは全年齢向けで販売出来ない状況になっている

「子供は大人と違って影響を受けやすい」という世間の多くの人が思ってるであろう状況があるのだから
この常識的な判断を漫画界にもっとしっかり守らせるようにするという事でいいんじゃないかと俺は言ってるだけ
0352名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 19:39:30.38ID:He4nxid00
キモヲタネトウヨ「オタクはマナーがいい!それに比べて渋谷のハロウィンは・・・」

なお現実


【悲報】ローアングラーさん、女性レイヤーを泣かせてしまう
http://otakomu.jp/archives/19349333.html
0353名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 19:53:36.88ID:cWKG3chL0
Twitterでリベラルオタクの立場で発信しているユーザーはこう言っている

こーえん@まつろわない@inkowen
Twitterでミソジニー的な言動撒き散らしたりそういうツイートをいいねRTしたり消費したりしてる連中、自分ではネット上での密やかな楽しみのつもりなんだろうけど、多分現実の社会生活の端々で漏れ出してると思うよそういう意識
https://twitter.com/jinkowen/status/1191187805940006912?s=19

同じように男性による女性への性的消費であるエロゲをプレイしている中で、知らず知らずのうちに女性を軽視する思考に染まってしまっていないか不安だ
0354名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 20:26:21.51ID:qfb8zOU10
>>373
こーえん@まつろわないさんは本当にリベラル派なんだろうか。

「リベラル派なんかよりも非リベラル派系左派の方が正義の側に立っている」
と主張するスタンスの反自由戦士派左派オタクを10人近く見てきたよ

個人的なイメージとしては、こーえん@まつろわないさんもその系統の左派オタクというイメージ
0356名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 20:30:23.84ID:qfb8zOU10
>>353
>女性への性的消費であるエロゲをプレイしている中で

女性声優さん使ってないエロゲは女性を性的消費してるのではなく
女性表象を性的消費してるだけだよ
0357名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 20:36:35.38ID:qfb8zOU10
>>353
「女性表象」ではなく、「女性」を性的消費してるのは実写のエロいグラビア見てる人や実写AV視聴者や風俗通いしてる人
0358名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 21:07:04.80ID:aOgIE6pu0
 
「田嶋陽子」、フェミニスト軍団にめちゃくちゃに嫌われ、叩かれていた。孤立無援で、恩師には破門される
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572855029/

1 番組の途中ですが 2019/11/04(月) 17:10:29.02 ID:u2q6S

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
30年前『いいとも』で初バラエティ

 “非難の嵐”でも田嶋陽子がテレビに出続けてきた理由

―― どんな非難が多かったですか?

田嶋 友達のフェミニストに「あれでよかったのかなあ」って相談したんですよ。
そしたら、「人は誰でも間違いってものがあるんだから」と言われて、「エーッ」となった。

すごく悩んだのは、自分が一番尊敬している論文の指導教官から絶縁されたことです。私が卒業論文を書けなかったとき、下宿にまで来てくれた先生。番組に出て1週間くらいしてから、

「大学教授があんな番組に出て、笑いものになってどうするんだ。俺は恥ずかしい」

と言われて、破門されました。そんなのが続いて、しばらくは胃を痛めておかゆばかり食べてました。


―― 『笑っていいとも』のコーナーは10回で終わりますが、その後『ビートたけしのTVタックル』などテレビへの出演が続きます。そのときも、他のフェミニストからの批判が多かったんですよね。


田嶋 フェミニストたちは、ほんとに私のことを嫌いましたね。あのころのフェミニストは左翼系の人が多くて、反近代主義が盛んだったから、テレビを超軽蔑してました。

面と向かって「フェミニズムのことをもっとちゃんと言わなきゃダメじゃない」と言われたこともあります。だから、「あなたを紹介するから、代わりに出てよ」と言ったら、「私はダメよ」だって。

その後、実際に出た人もいるけど、ワッと言われると何も反論できなかったですね。NHKならいいけど、お笑い番組に対応できる人はいなかったですよ。
 
0359名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 21:07:49.75ID:aOgIE6pu0
 
―― 90年代以降、フェミニズムに関して、テレビの世界では田嶋先生が一人で戦っていたように思います。そのことに孤独を感じたことは?

田嶋  それはないです。私は自分が正しいと思ってたし、批判してくるフェミニストたちには「じゃあ、あんたたち、私のように身銭を切ってみなさいよ」と思ってました。

でも、寂しかったのは、テレビ局の廊下で女性タレントとすれ違うとき、みんな下を向いて知らん顔するんですよ。テレビ局の中で、田嶋陽子の考えに共感してると思われたら、男たちに嫌われると思ったんでしょう。
仕方ないなとは思ったんだけど、それはすごく寂しかったです。


―― どれだけ批判されてもバラエティ番組に出続けたのは、どんな思いがあったんですか?

田嶋  それはやっぱり、フェミニズムの考え方を広めたかったからです。ライフアーティストの駒尺喜美さんから「テレビは拡声器だよ」って言われたの。
『TVタックル』だと、視聴率が20%を超えたこともあります。NHKで真面目にフェミニズムを語っても、誰も見ないですよ。当時は出演者も原稿を読むだけだから、言葉も自分の言葉になってなくて、既成の言葉でしょ。私でさえ退屈しちゃう。


―― バラエティ番組はたくさんの人が見てますから、賛否があっても考えが広く届きますよね。その一方で、演出上、あえて対立をあおるようなこともあります。

田嶋  今から思えば、視聴率を取るために、私を邪魔して怒らせたのかもね(笑)。相手に変なおじさんばっかり連れてくるし、でも、その頃、女の人が人前で怒るなんて、考えられなかったんだよね、「女らしくない」って。

だから、私が怒ったり、きつくなったりしてると、ほんとに女の評判が下がるわけです。誰も私のことを女と思ってなかったかもしれないけど、それはすごくイヤでしたね。
https://bunshun.jp/articles/-/15170?page=2
0360名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 22:20:52.93ID:8Am+dnKV0
左翼の問題はさも対等であるかのように錯覚させる事だな
いくら息巻いても実態は5対1くらいの差があるんじゃないの?
実感としてそのくらいな気がする
0361名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 22:22:19.36ID:He4nxid00
>>360
お前みたいな底辺男は最下層だぞw
0364名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 22:33:48.50ID:gjKcWud30
>>347
最初に「乳袋」というワードを使用したのは批判側だし、
最初にブランドを紹介したのはキモオタじゃなくて女性

まああなたがその女性をキモオタだって呼ぶならこれ以上何も言わないけどね
0365名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 22:34:50.09ID:gjKcWud30
最初に「乳袋」というワードを使用したのは絵を批判していた側だし、
それに対して最初にブランドを紹介したのはキモオタじゃなくて女性

まああなたがその女性をキモオタだって呼ぶならこれ以上何も言わないけどね
0366名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 22:41:22.80ID:8Am+dnKV0
しかし不利になったら裏切るかと思ったら意外と抵抗するんだな
そこだけは匿名掲示板的な振る舞いだ
聞くところによるとツイフェミ勢はみんな裏切ったそうじゃないか

これがSNSと匿名の差です
0367名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 22:49:37.48ID:He4nxid00
【ID:8Am+dnKV0のスペック】


俺は優秀民族の日本人だかんな!!

      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄淫行条例、有害図書規制、児ポ法、性交同意年齢引き上げ、婚姻年齢男女平等化反対!
    (6      (_ _)  )<   オタクをキモがる売国奴は氏ね、凌辱エロゲを守れ!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_______________________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ  
      / ヽ| |無 職 | '、/\ / /アニメは日本が世界に誇る文化だ〜、パクリ中韓は市ね!


無職で税金も納めない(除消費税)→ 愛国を語るのに、働いて国に税金を納めない矛盾
一日中、中韓のことばかりを考える → 現実の己の姿をみるのを避けるため、中韓のあら探しの日々
「在日」や「部落民」を見下す → そうすることで実際は自分が社会の最下層民であることを忘却
趣味は萌えアニメ、エロゲ、匿名でのヘイトスピーチ → カスラック氏ね、児ポ法反対、自由に差別発言させろ
あいちトリエンナーレには怒るが凌辱エロゲは擁護→好きなものにだけ、表現の自由を主張する
「改革」で切り捨てられる弱者の立場 → 頭が悪いので経済政策を理解できず、弱者切捨ての新自由主義を支持 
「国防」「自主防衛」の重要性を説く → 一日中暇なのに、自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免
「教師」が嫌い →己の学業成績の不振を「日教組」の陰謀のせいだと思い込んでいる
「公務員」が嫌い。削減を主張 →試験に受かる頭脳がないので嫉妬、ニート対策用公務員の業務量を増やしている
0368名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 22:52:14.28ID:hCIm5W750
そもそも、ポスターの配布期間はもう終了して
赤十字も今後はもう少し配慮するで終わった話じゃないのか
0369名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 23:05:13.49ID:8Am+dnKV0
>>367
差別的なのはともかく、
差別の対象が強いからではなく弱い相手だから叩きますって
ネトウヨとサヨクの悪い所取りしたよなコピペだなーと
昔からそれ見て思ってた
0370名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 23:10:10.02ID:8Am+dnKV0
ニセウヨは定義を変えてくる、一見ウヨだけどウヨじゃないからニセウヨ。
似非サヨはよく分かんない、身勝手だからサヨになりきれなくて似非サヨになる。
0371名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 23:13:31.65ID:He4nxid00
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/           ` ヘ
        / /        __/三┌''               ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /  <I am chosen as a president.
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'       ___
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    ;;./___ノ(_\;
    ;/_愛●国_.\;
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;  I am chosen??????
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; そうか、オバマは在日だったのか!!!!!!
 ;.|  u.  l   |  u  | ;
 ;.|     ,|rェェェ|、    | ;
 ; \.  uヾ`ニニ´   / ;
. ; ./           \ ;
0372名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 23:45:39.23ID:bdxQ9kZG0
こんなのを50過ぎのオッサンが一生懸命貼ってるかと思うと
0373名無しさん@初回限定2019/11/04(月) 23:55:28.83ID:He4nxid00
>>372
ネトウヨは「ソウルフード」を韓国料理だと勘違いしちゃうぐらいガイジだからw
0374名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 00:37:02.20ID:xyVU7vbn0
岩淵潤子教授の「萌え絵は奇形差別という理路で規制出来るかもしれない」論はとんでも過ぎると思ってびっくりしたけど
ナチス呼ばわりは行き過ぎで適切ではないと思うんだよな

キモヲ太郎連呼の人みたいに「オタクをガス室に送れ」と言った訳ではない。

秋葉原をGateCityにして欲しいという話がジョークではなく本気だったとしても、それはまだナチスと同等って事にはならない
オタクを秋葉原に強制移住させて閉じ込めようって話ではないから。エロゲオタク男の俺でもそう思った


だからもし多くのオタク男が高村武義の呼びかけに賛同して大学に電凸するという事をやって
それがマスコミに取り上げられていたら、社会的にオタク男側が不利になってた可能性あると思う

陵辱系ポルノを具体的に作品名挙げて取り上げて、「オタクコンテンツの中にはこういう酷いコンテンツがある」
という話をマスコミで解説する人が出てきて、オタク批判ブームが起きたりしても不思議じゃないだろうとエロゲオタク男の俺でも思った

ラディカルフェミニストや左翼の人達は、ラディカルフェミニストや左翼の人達自身が言う程、大きな勢力ではないだろうけど
>>360も過小評価し過ぎていそうだなと思った

表現の不自由展再開もマスコミのアンケートで賛成派が過半数超えて、再開されたし
世間のネトウヨ的価値観はネット右翼が語る程は強くない
https://twitter.com/CenturyOhashi/status/1187706772212961282
0375名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 00:55:16.15ID:HPbqFCGC0
まあゆうて世間体考えたらフェミ側につくかな。
フェミ敵に回したらその背後にいる女性と良識層を自負する集団を敵に回して社会的に立ち回りが厄介になるが、オタクを敵に回してもギャーギャー騒ぐだけで威力は大したことない連中だから切り捨てることができるし
0376名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 02:06:05.83ID:NvkOI45d0
それいつの時代の認識だよw
あいつら調子こいて気に入らんもんに噛みつきまくった結果、周囲敵だらけになってるがな
男は敵、男社会に順応して勝ち組になった女は敵、しまいには自分たちに同調しない奴みんな敵認定だもの
あれじゃ勝てる喧嘩も負けるわ
0377名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 02:24:37.71ID:Lus1zBkh0
ツイッターはオタクが多い場所だし、ツイッターでオタク男側が優勢な空気があったとしても
それは世間の空気をそのまま反映してる訳ではない

それにそんなツイッターですら下の様にフェミニスト系ツイートが1万以上のいいねボタン押されてたりするし
>>376はフェミニストの力を侮り過ぎているだけだろう

日本赤十字の献血ポスターについて「これは間違いなく環境型セクハラですね。理由は私が不快と感じたから」って批判を日テレが紹介してたので、
「そんな事言って批判してる奴いたか?」と思って調べてみたら、どうやらアンチフェミによる太田弁護士を揶揄したツイートだった模様。

日テレは恥を知れ。

8,319件のリツイート 13,354件のいいね
https://twitter.com/ppsh41_1945/status/1187282971994124289


かえる(ふくろ)@orz404
「どこがエロいのか分からない」と言われたので、私が「性的な意味合いを持つ記号」だと判断した箇所をひとつずつ説明、
削除したうえで「公共交通機関の公式キャラ絵としてのOKライン」をさぐりました。

21,250件のリツイート 21,237件のいいね
https://twitter.com/orz404/status/787882634026160128
0378名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 02:48:52.70ID:NvkOI45d0
アホか
twittterこそフェミの巣窟だろうがw

世間の空気を言うなら、あれだけギャンギャン吠えまくってんのにmetooもkutooも
一向に世間の賛同を得られないってあたりで連中の実力とやらはお察しw
0379名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 05:08:01.85ID:LmXdnWEg0
SNSを匿名でやるウヨと
匿名でソーシャルやってるサヨ
似たもの同士だなだな
0381名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 05:16:57.24ID:LmXdnWEg0
>>374
左翼が批判されたら、ネトウヨ批判してバランスを取っているつもりになる
知的障害ごっこやめたら?単に一般層に支持されてないだけだから。
ネトウヨもパヨクも一般からは支持されてないと何度も出ているのに
文字が読めなくなる呪いでもかけられているのか
0382名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 05:52:44.19ID:RW+tjc3q0
グラビアアイドルの石川さん、そして結構上手い漫画でフェミニズムを説明出来るオタク女性の
かえる(ふくろ)@orz404さんなどが出てきたりしてフェミニズム陣営の層が厚くなって強力化してきたし、
フェミニズムの潜在力は挙がってきていると俺は見てる

やっぱり漫画の力は強いんだよ。小林よしのりが漫画の力で極右思想を広める事をやってのける事が出来たようにね
そして漫画でフェミニズムを説明出来る人が現れるのは当然の流れだった
何しろ、ネットフェミニストはオタク女性が多い訳だ
そしたらただの消費者オタクではなく、漫画が描ける人も居たりする訳だ

センチュリー・大橋というリベラル派オタクが
「左翼は娯楽の話があまり出来ない、真面目でつまらない人間が多いから勢力を伸ばせない。だから右翼に負ける」
と言っていたが、フェミニストの人達はオタクが多いから娯楽の話も出来る訳だ。洋画の話なんかも出来る

フェミニズムの潜在力は高いと思うね。俺はこれから伸びると思うよ。そしてそれで良いとエロゲオタク男の俺でも思う
献血ポスターから性的なポスターが消えて、アニメコラボポスターは、
はたらく細胞の様な無難なポスターだけとなり、少年漫画からエロが消えても
エロゲがプレイ出来れば俺は困らないからね

そしてこういうエロゲネタ板でミソジニックな事やフェミニストの悪口を言っていると
エロゲネタ板を見に来てるオタフェミ女性達に憎まれてエロゲ叩きされる事になるから益がない
ある程度、フェミニズムを肯定してあげた方が良い。エロゲオタク男の俺でもそう思う
0384名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 06:09:11.30ID:RW+tjc3q0
何で少年漫画にセクハラエロ、痴漢エロを入れるのが不味いかというと
「子供は判断力が低いから」ってだけじゃない

子供は大人と違って、痴漢行為しても強い罰を受けにくい立場に居る
だから抑止力が働きにくい。子供には。この問題はかなり大きいと思うね
0385名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 08:50:34.20ID:h1NKmBM/0
>>384
君のところだと修学旅行とかで女湯覗くやつとかいたんだ
0386名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 08:56:45.10ID:h1NKmBM/0
>>376
少なくともオタクを敵に回しても社会的リスクは少ないな
0388名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 13:46:31.82ID:JaJ+pKn90
何が嬉しいんだろこのクズども
完全にネトウヨと同化してるよね、表現自由豚オタク


エロゲメーカーが秋葉原の大通りにえちえちな看板を大公開しツイのオタクが大歓喜「よくやったw」「フェミ発狂w」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572909885/

エロゲメーカーが秋葉原の大通りにえちえちな看板を大公開 ツイのオタクが大歓喜「よくやったw」「フェミ大発狂w」 ★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572923243/
0389名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 14:29:04.81ID:k+HH8Iw60
キモオタは示威行為と自慰行為が大好きだから仕方ないねw
アホ丸出しのスレタイで読む気も無いけど
ホルホルしてる豚の99.999%はそのエロゲとやらを買わないし
パチンコみたいな朝鮮系の広告がデカデカと載ったら発狂するのは分かる
でも「4大紙で唯一」紙面に統一教会の広告載せた3K新聞に何も言わないし
案外広告における表現の自由には寛容なのかもしれない
0390名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 16:16:02.23ID:uaVsOdcK0
20年30年前のハラスメントという概念を理解できない当時おじさん達と何もかわらねーな最早
当時おじさんと違う部分は批判にたいして異様に攻撃的でヒステリックなことか
0391名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 17:12:46.67ID:wmkHWnaK0
キモヲタ=キモカネは強い男になれなかった悔しさを女性にぶつけてるだけだからなw
0393イモー虫2019/11/05(火) 18:15:20.37ID:xPPG+CJwO
>>387
なんでそう毎回毎回児童ポルノって言葉に二次元かもしれないとか脊髄反射するかね
見付かった経緯もランダムで定期チェックしててそれに引っ掛かったっつー話でしかない
https://twitter.com/gaby6100/status/1191502458771533824
ツイッターで128アカウントしかフォローしてない俺様でさえきちんと知ってんのにどんだけ視野狭窄だよ
0394名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 18:45:07.99ID:vONUAe0k0
定期チェックにひっかかると携帯電話の中身までチェックされるとは驚いた
0395名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 19:09:05.02ID:k0EHcdP+0
虹は疑ったけどな、数が膨大すぎてそもそも三次児ポってそんなに数あるものなのかと
あと容量から業者かなんかじゃないかと
0396イモー虫2019/11/05(火) 19:44:21.45ID:xPPG+CJwO
トーマスなんとかが起こした沙彩のクビ切り事件でながれた画像も児童ポルノだしシンプルなパンチラも児童ポルノだから
しかも小児科のジャッジを介せば被写体を特定する必要もないから
アメリカのサイトによくある向こうのティーンアイドルなんて下着姿は当たり前でいつでも入手可能
そんなご時世になに惚けたこと言ってやがる
0397 ◆FP2Je3V6kg 2019/11/05(火) 22:00:24.81ID:nPFymIXg0
>>374
「奇形扱いにすれば優生法で隔離・去勢できる」とも考えた可能性。
0398名無しさん@初回限定2019/11/05(火) 22:28:21.79ID:FY4IsR410
>>397
>「奇形扱いにすれば優生法で隔離・去勢できる」とも考えた可能性。

現時点では飛躍し過ぎな考えだね
0399せしう2019/11/05(火) 22:49:30.47ID:0et+qGQS0
ヤクザの間だと児ポはかなりでかいシノギになってるからなぁ
0401名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 01:17:46.45ID:d+oI3x7o0
>>400
それな
0403名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 01:39:48.60ID:kH7KtEJQ0
左翼が負けてるのは象徴とか意識みたいな
旧世代の一般化の方法を使い続けているからだ
だから無駄に主語を大きくしてしまう

そんなの検索して調べればいいんだ
時代の覇者はGAFAなのだから
主語を大きくしたり小さくしたら調べられないだろ

そしてGAFAを焦らせているのが中国だ
日本のマスメディアなんて変革に失敗した
二十世紀の遺物でしかない
0404名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 01:40:16.36ID:kH7KtEJQ0
近代の神様は象徴だった、IT時代は神はGoogleになった
象徴よりも検索したほうが良い
0405名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 08:18:44.79ID:YYu8gh3H0
赤松 健@KenAkamatsu
5年前の児童ポルノ禁止法改正案でロビーした際、
漫画など創作物を対象から外して下さった国会議員さん達がいて、
私は生まれて初めて政治資金パーティというものに参加し、お礼を言って回った。

こういう応援は続けることが重要で、助けてほしい時だけ会いに行くのでは虫がよすぎる。
今年も7件行った。

表現規制の問題は、最終的には政党本部や議員会館でのロビイング(働きかけ)合戦に行き着く。
ネットでの叩き合いも無意味とは思わないが、最終的にはそこだ。
規制派は外圧に乗って適宜ロビイングを行うので、
慎重派も対抗ロビーしつつうまく広報していかないと、いずれは法規制されてしまうだろう。

我々愛好家が目指すべき道は、理解ある人材を何人も国会に送り込み、
法改正に対して強固な「最終防衛ライン」を築くことだ。
その安心感があってこそ、「相手側の意見をよく聞き尊重する余裕」も出てくる。
その上で取り入れるべき意見は取り入れ、より高みを目指していくべきだろう。
2019年11月5日
0406名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 08:27:58.08ID:dUWsE0MK0
赤松は相変わらず馬鹿だなぁ
理解ある人材(笑)である山田太郎みたいな生ごみ
超大手カルト宗教に札束で引っ叩かれてる幹部
どっちが影響力を持てるかな?
規制法案に名前を連ねた中堅以上の自民議員はどれだけいたかな?
0407名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 08:36:59.54ID:d+oI3x7o0
>>405
そして政党の私兵と化していくのか
0408名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 09:26:21.82ID:NCHB2Nay0
イモーは元々3次メインでしょ

具体的な審査機関に基準を聞くのは良いが
一般のツイアカに基準を問い詰めても仕方ないよなあ
んなもん人それぞれだから、〇〇さんがここまでは許せると言ってたんだから黙れと言って意味がないし
0409名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 09:40:52.20ID:kH7KtEJQ0
>>405
大局的に賛成
だからスレが荒れているからといって諦めるのではなく戻ってきた

対象が少年漫画ではなくエロゲーだからロビーする相手は別に
なるだろうけどな
0410名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 11:02:29.06ID:f+PyGgXM0
>日本とオーストリア国交150年の記念事業として同国の首都ウィーンで日本の芸術家らの作品を展示していた
>「ジャパン・アンリミテッド」について、在オーストリア日本大使館は5日までに公認を取り消した。
https://this.kiji.is/564554631884637281

小野田紀美議員らが自民党外交部会から圧力かけて大使館が公認を取り消し
小野田はもう完全に表現規制派議員だな
0411名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 11:21:48.29ID:/BOoc+cy0
今はトランプだから日本のこの手の圧力に関心ないけど
次の選挙でウォーレンとか勝ったらどうすんだろう
0412名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 12:56:57.29ID:K0OK0ABI0
 
女子「少年ジャンプは存在自体が駄目。女性への倫理観が無いから。成年向けとして出すべき。」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572992893/


1 番組の途中ですが 2019/11/06(水) 07:28:13.09 ID:GefFJq/C0● BE:57

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
春@tiharu4happy

ジャンプの件は「女性に配慮した作品をつくれ」ではなく、「少年がメインターゲットであるという点を譲歩しろ」という話でもなく、「倫理観を持て」という話だと理解している。

男子向けにつくるなら女子への加害はエンタメ扱いするのがまぁ当然、みたいな意識には問題がある。という感じの話。

倫理にもとる表現をするな、という話でもない。
しかし倫理観を持たず、加害をエンタメとして扱うことを肯定する表現をするなら、それは批判されて当然では。せめて成人向けとしてゾーニングが必要って話になってくるよ。

「嫌なら読まなきゃいい」の話を超えてしまう。快・不快や好みの話ではない。

2019年11月5日
https://i.imgur.com/zEk7SWZ.jpg


宇崎ちゃんポスターについて、オタクとフェミ相互理解のための補助線
https://blogos.com/outline/413806/
 
0414名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 13:58:41.61ID:d+oI3x7o0
産経は表現の自由に関しては常にバカだな。
俎上に上げる価値すらない
0415イモー虫2019/11/06(水) 15:47:56.24ID:o7aeRPEGO
>>400
ヤクザのシノギには児童ポルノはほぼ使われない
ガキが自分で発信した(頼んだ側が製造の罪に問われるが)ものが大多数を占めている構図だからな
0416イモー虫2019/11/06(水) 15:50:32.55ID:o7aeRPEGO
>>408
おいおい待て待て摩天楼
こちとら奥村のブログに目を通してブログも書いてんだぞ
山田太郎の最初の功績が妄言ってのは確定しているんだよ
0418名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 18:08:45.48ID:Ud1pFTBp0
>>405
助けて欲しい時だけ会いに行くってくだりは政治家にも当てはまるよな
選挙の時だけ国民に媚びて選挙終われば塩対応
0419名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 18:15:30.45ID:/BOoc+cy0
109の時も頼んだら義理は果たせって言ってたし基本では
0420イモー虫2019/11/06(水) 19:56:32.61ID:o7aeRPEGO
摩天楼
は待て待てに被せた単なるシャレ
0421名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 22:26:04.51ID:sJSy6iFl0
>>405

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/857949577336373254
憲法ルネサンス:児童買春・ポルノ禁止法 「見過ごせぬ」漫画の表現規制 -
毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20170412/ddl/k39/040/533000c
★先々週の記事。私のロビイングについて。
実際には、海江田先生(当時党首)や枝野先生のところにも伺っています。与党だけで十分というわけではないです。


https://twitter.com/KenAkamatsu/status/899637274811408385
枝野先生には、4年前の児ポ法改正案のとき非常に助けて頂いたのを憶えています。
民主党(当時)本部で「漫画家や出版社から意見を聞く」法務部門会議があり、その時は私が漫画家協会代表で出ていたのですが、
実は民主党内にも強くマンガ規制をしたい議員が数名おられまして、結構ピンチだったのです。

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/899637613866360833
その際、枝野先生が私の話(作家側の事情)を詳しく聞いて下さいまして、しかも司会だったので私に有利な質疑応答ができるよう助けて頂きました。
その後、民主党全体が「児ポ法改正案から創作物規制を削除する」方針に決定しまして、国会の法務委員会でも大きな力になりました。
0423名無しさん@初回限定2019/11/06(水) 23:55:55.43ID:cS8x4jFe0
>>420
そっかー、まさかそんなおやじギャグを言うようなキャラだとは思わんかったもんで
0424名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 05:51:10.10ID:lE8/BKrI0
>>422
お前はネット内で騒ぐ以外してないだろ
実際に何かしらリアルで活動してみればそんな言葉はでない
0425名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 06:06:59.14ID:k3JRxnHN0
ドメスティックな彼女と言うのが週刊少年マガジンで掲載されているんだけど。

これなんで問題になってないの?それとも問題になったあと?
いきなり不純異性交友から始まっているんですけど。
って言うか18歳未満は地域によっては、同意があっても
お互い18歳未満であっても、条例違反じゃないっけ。
お酒は未成年だから禁止と言うシーンがあったけど
淫行条例違反はいいってか?
しかもこれ少年誌ですよね、青年誌でも問題になりそうなのに。

ほのめかすとかじゃないんだ、ハッキリとしたと書いてある。
時代設定も現代だね
異能とか異性会のようなファンタジーでもない
日本だろうね
これってノーマークだったから放置されてた系のやつじゃないの?

ハーレムものだとか露出が激しいとか破廉恥な事故が頻発する
とか、そんなのよりよっぽどもダメですよね。だって犯罪だもん。
殺人事件があってもミステリーだから許されるみたいな
そんな乗り?意味わかんない。
犯罪や悪徳で注目を集めようとしているとしたら表現としても
稚拙だと思います。
0428名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 06:12:17.09ID:k3JRxnHN0
>>426
折角いいネタ持ってきたんだから騒げば良いのに
炎上のセンスねーな
0429名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 07:19:41.59ID:DRx8dWVC0
>>424
高校生同士の真面目な恋愛の結果のセックスは条例違反にならない筈。
もし「真面目な恋愛の結果の高校生同士のセックスでも条例違反になる地域」があったとしても、
ならない地域を舞台にした作品なのだと考えれば法律違反行為を描いている訳ではない

それにフェミニストの人達は犯罪を描いているかどうかを重視した考えをしている訳ではない
「社会における女性の性的モノ化を推進しそうな作品かどうか」などの方を重視した視点で判断を行っている

真面目な恋愛を描いた結果としてSEXシーンが登場する作品よりも、
ハーレム物の方が「女性の性的モノ化推進的」であると見なされると>>424だって分かるだろう・・

「女性の性的モノ化」が、どういう事を指すのか分からんというのなら>>73の動画を早く見ればいい
「ああ、これが女性を性的モノ化するという事なんだな」と>>424にも分かるだろう


あとフェミニストの人達は少年ジャンプ読者が多いが、一方、少年マガジン読者はそこまで多くないから
少年マガジン作品は比較的炎上しにくいという事情もある
0430名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 08:41:19.46ID:A2ek4chu0
マガジンは想定する平均読者年齢もやや高めってのもあるんでは
ジャンプは編集長が雑誌に小学生(高学年)向きのギャグが欲しい言ってたんで
0431名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 08:44:44.42ID:k3JRxnHN0
僕は強者が悪いことをしている姿を見ても怖くて何も言えません
だから弱者が悪いことをしても見てみぬ振りをしようと決めました
そして政治や社会から距離を取るようにしたのです
弱者にだけ注意していたら弱いもの虐めにしかなりませんからね。
0432名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 10:40:28.54ID:QIV18wWa0
>>405
漫画家の足並みそろってないのかね?
最近山本なんちゃらとかいう漫画家がtwitterで批判やお気持ちがどうこう
うざいからそいつらが意見言えないように法規制しろ!と直球の表現規制を求めていたけど
それとも漫画家は表現の自由に対しては表現規制派だが漫画と児ポ性犯罪に関してだけは規制するな
という立場なのかな
0433名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 11:19:48.27ID:bdpw8/9i0
スケダン作者の言動に傷ついたから漫画家はSNS禁止しろって言ってた奴いたな
0434名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 11:34:10.38ID:gv5PmioI0
山本夜羽音なら漫画家というより極左が啓蒙(オルグ)手段として漫画家をやっている、が正しいぞ
共産主義>表現の自由なんて判定基準だから普通の漫画家ではない、漫画描くよりデモ活動を優先したりするし
0435名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 12:18:49.80ID:A2ek4chu0
失言する作者に対してお前は本垢で呟くなと言われるのは
別にこの問題に限らず日常茶飯事だろ
0436名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 12:32:53.40ID:iNr/BW7m0
エロゲプレイにはまっていくにつれて、女性を自分に都合よく認識する価値観に染まっていきそうで怖い。
最初は自分でも「こんなシュチュ現実にはねえな」と客観的にみれる鴨試練が、どっぷり浸かると区別が付かんくなりそうで
0437名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 12:35:53.63ID:iNr/BW7m0
>>425
フェミに批判されたら「じゃあこれはどうなんだ、これだってだめだろうに批判されてないじゃないか」とすぐ自爆テロ起こそうとする癖いくない
0438名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 12:44:59.04ID:92gnYJYz0
篠原健太
@kentashinohara_
【男性向けに作られた物を使う時点でアウトなんだよ】
宇崎ちゃんとう男性向けの創作物がコラボに選ばれた事に関しては企画者に言っていただくしかないです。
ポスターとは原作の内容は本来無関係のはずで目に入る情報だけで論じられるべきです。
その上であの絵に関しては僕はアウトの立場です。明らかに意図的な描写があるので。



篠原健太
@kentashinohara_
【お知らせ】
本日いっぱいでアカウントを削除いたします。
0439名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 13:23:31.84ID:VJnZNean0
>>436
>どっぷり浸かると区別が付かんくなりそうで

俺はそうならないように、フェミニストクラスタのツイートを毎月沢山読んで内省する様にしてる
>>436もやってみたらどうだろう?
読んだ結果、反発を感じる事の方が多いようだと逆効果になってしまう可能性があるだろうけどね
0440名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 13:27:51.02ID:T151ZaVO0
>>434
本当に今でもそういうタイプなのか疑問だなあ
青識亜論にツイッターアイコン用イラストを送った辺りの時期に
>>434が言う様なタイプではなくなったように思えるわ
0441名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 14:35:22.27ID:QtAAQ/ko0
フェミニストのツイート読んで
自由戦士連呼じゃバカが裏返っただけではないか
0442名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 14:44:42.74ID:k3JRxnHN0
>>429
そうやって尻馬に乗ることしか考えていないから倫理観が希薄化していくんだぜ

>>437
それ安全圏から石投げるのに慣れすぎて、せっかく案件が自分に
転がってきたのに動揺して人に任せてしまう下手くそなオフェンスみたいなものだな
チャンスを物に出来ない奴は一生他人の顔色うかがってろ
ただし他人の足を引っ張るな
0443名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 14:48:15.79ID:iNr/BW7m0
>>442
他人の顔色うかがってるのはあんたじゃねえの?
0444名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 14:49:45.15ID:k3JRxnHN0
マガジンって前々から童貞を煽るような描写はあったらしんだよな
しかし一線は超えてなかったんじゃないかな、一応は少年誌だからね
それが一線を超えたとすればラブコメに似せたサスペンスホラーでしょう
0445名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 14:53:18.14ID:k3JRxnHN0
>>443
そりゃあんたの妄想の話だろ
「やべーなこれ、どうして今まで放置されてたんだ」で済む話をややこしくしているだけだ
そしてややこしくしている理由が自分から発言する度胸がない根性無しだから

今まで自由戦士だと吼えていたくせに、肝心なところで仕事しないよう
なら役に立たない番犬だな
0446名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 15:10:11.95ID:upUWX2750
>>438
ジャンプの方針について私見述べたてツイフェミさんに袋叩きにされたことはカットなんね
こういう編集怖いね
0448名無しさん@初回限定2019/11/07(木) 15:16:41.29ID:iNr/BW7m0
>>439
あんさん自身はフェミのツイート読みながら「俺は自分のことを客観的に見つめることができるんです」と思いこんでるかもしれんけど、実際に自分の女性観を世間の常識と乖離内容に調整できてるかはどうかは別だかんね
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