エロゲ表現規制対策本部1037【ﾜｯﾁｮｲ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>803
女性がそういう仕事をやらされる事に問題性が欠片もないかと考えると
エロゲオタク男の俺でもそうは思えなかった
違法化しろって話ではないが。
ストリートギャング文化的な物の中には女性のモノ化要素が含まれてる >>230
「胸の大きい者をポスターのモデルにするな」というのは『ふしだらな事をするな』の
変形だよ。
ついで言っちゃえば、聖書的には両者は繋がってるんだよね。
それと「レイプされた位で大騒ぎするな！うぜえ！」は「レイプだから『無理矢理』
だよな？相手がマジで嫌がってるのにヤる馬鹿があるか！」で粉砕できるよ。
だから『強姦の否定と「貞操観念がなければセカンドレイプも成立しない」は両立
する。』んだよ。 水原希子さんもセクシー写真の撮影の時に撮影所に男性社員が押し掛けてきていやな気持ちになったと言ってたな >>804
モデル本人の自己決定権を尊重するべきで
写真を見ただけの消費者が勝手に「やらされてる」と決めつけるのは人権無視ですね そういえば、以前コミケで前が『ぽっちゃり』で後ろに『0.1ｔ』って書いてあるTシャツを着た人を見
たことがある。 原作者が広報には実質不適切と認めた構図のイラストに
なぜにそこまで拘るんだ 原作者の意見なんか一意見にすぎない
どうでもいいけどな
エロゲオタクの俺ちゃんよりはましだけど >>807
>モデル本人の自己決定権を尊重するべきで
>写真を見ただけの消費者が勝手に「やらされてる」と決めつけるのは人権無視ですね
「ちょっと嫌だけどお金の為に我慢してやってる」という可能性を無視する事も人権無視的な方向性に向かう事になると思う
「仕事でちょっと嫌な仕事をする事になる位、誰でもある事だからそんな可能性をいちいち考える必要はない」
という思考をするのは自由戦士的で良くないとエロゲオタク男の俺でも思う エロゲの声優も金のためにいやいややってんだからエロゲなんか買うなよ 意見の趣旨はわからないでもないけど自由戦士って何でもかんでも当てはまりそうな万能ワードだな 定義のはっきりしないワードでレッテル張りまくるバカだからしょうがないよ >>812
>エロゲの声優も金のためにいやいややってんだからエロゲなんか買うなよ
俺の場合、買うの止めたら凄くストレスが溜まる人間だからそれは出来ない
しかしそういう俺みたいな人間であっても、
「自分はあまり良くない事をしている部分があるよなあ」という認識を持った方が良いと思う
という話だよ
「そういう風に内省的になる事には意味などない」と自由戦士は言うのだろうけど意味はあるよ
そうやって内省的になればエロゲ買うのをやめる事は出来ないまでも、
フェミニストの人達などに対していくらか配慮ある発言が出来るようになり
それによってフェミニストの人達を傷つける度合いが低下する事になったりする
社会性に著しく欠けた発言をネットでする事も少なく出来る
そういう効果は意味がある事だ
エロゲのプレイをやめる事が出来なくとも、そんな中でも少しはマシな人間になろうという話だ まあエロゲをプレイすることは人の道に反していることではないから別に変に気負わなくてもいいと思うけど、これが「薬物止めたら」「ネットでのいじめ止めたら」「凄くストレスが溜まる」場合だとしたら、例え本人にストレスが溜まろうが止めなければいけない 女性のモノ化はいかん
倫理的にグレーは白ではないなどと言いつつ
エロゲはやると ネットのイジメも別に違法じゃないじゃん
きっとやらなきゃストレスたまるんでしょ >>817
>変に気負わなくてもいいと思うけど
いや、ある程度気にしないと駄目だと俺は思うよ
「いじめをしないとストレスが溜まる人間はいじめをやめなくていい」
という考えは駄目だね ブラックマジシャンガールたんはそんなことゆわない！！ 女性に限らず他者を気遣い配慮することは社会人にとって欠かせないことだから、エロゲをプレイ有無に限らずマストだ >>818
グレーな問題はちゃんとグレーな問題だと認識すべきだという話をしてるんだよ、俺は。
「宇崎ちゃんの件は明らかに真っ黒だろ！そう認識せよ！」なんて言ってないしね
エロゲのプレイもグレーな問題だと思うよ。しかしグレーはグレーであって黒ではないし
だから即刻エロゲプレイをやめないと駄目だなんて事もない
しかし白だと認識するのもやめるべきだという話だ 女性のモノ化はストレス言い訳にすりゃオッケーらしいよバカによると >>824
ストレスを言い訳にすれば性的モノ化が全面オッケーになると言ってる訳ではないよ
性的モノ化には重度の性的モノ化と軽度の性的モノ化があり
重度の性的モノ化は実在女性を実際に奴隷的に扱う行為だそれはストレスを言い訳にしても許される事ではない
だが二次元女性キャラを使った軽度の性的モノ化であれば悪質度が軽いから
どうしてもそれがないとストレス解消出来ないという事情の場合はありだろう
という事だ
俺はそういう考えという事 多くの人の目に触れる（萌え絵嫌いの人にも）献血ポスターはともかく、エロゲは100パーセント本人の意思で買ってるから規制する正当性はないな あえて屁理屈を言うと、恋人との対等な性交渉も軽度の性的モノ化に含まれるだろう >>825
上から下まで詭弁だな
自己基準で自分だけOKにしてるだけじゃん バカ基準で言うと大元のうざききちゃんだかなんだかは
結局いいんですか悪いんですか
なんだか配慮が足りないだのいいたげでしたけど エロゲくんの>>815のロジックがちょっと危ういのは、規制派の論拠に回収されそうなとこ
よく、ポルノで性欲を解消してるって意見がダメだと言われるのは、俺たちポルノがなければ犯罪しちゃう犯罪者予備軍だぞと自ら宣伝しているようなものだから。
「エロゲがなければストレス溜まる」はそれに転用されうる余地がある >>826
詭弁ではないな
例えば、極悪な、ならず者達が実在女性を暴力の恐怖で支配して
「お前はこれから俺達の肉便器だ。肉便器の立場をお前が受け入れないなら拷問してやるぞ」
と脅して肉便器役をやらせたら、そういうのが重度の性的モノ化だ
男に都合が良い二次元女性キャラをエロゲに登場させて
そのキャラの性行為をを描いたエロゲを作ったり買ってプレイする事とは
性的モノ化のレベルが全く違うし、同じ扱いにしないとおかしいという方がおかしいだけ >>831
つまり漫画やアニメが性格差につながるというフェミニストの頭がおかしいといいたのかな？
俺はそうは思わないですけどね >>828
表現とか人権とかではなくオタク（カルチャー）を守りたいだけの人だから >>832
>つまり漫画やアニメが性格差につながるというフェミニストの頭がおかしいといいたのかな？
そんな事は言ってないのは>>832も分かっている事だろう
エロゲは女性差別を助長する可能性がある物だし、
エロゲが女性差別を助長する可能性を疑うフェミニストの人達が頭がおかしいという事はない
だが絶対に助長するかどうかは不明でもある
エロゲが無かった時代の男達は女性差別的ではなかったかと考えれば
女性に選挙権を与えない位、女性差別的だったりした訳だしね
だからグレーな存在だから即刻やめないと駄目だという程ではない物だと言ってるんだよ
俺の言ってる事に何の矛盾もないぞ でもグレーである事を否定して白だと言い張るのも駄目だと言ってるんだよ、俺は だが絶対に助長するかどうかは不明でもある
エロゲが無かった時代の男達は女性差別的ではなかったかと考えれば
女性に選挙権を与えない位、女性差別的だったりした訳だしね
こんなこと言いだしたら現代全勝じゃん
くだらん詭弁 >>837
>こんなこと言いだしたら現代全勝じゃん
>>837は多分、短絡的な考えをしているのだろう
「エロゲが無かった時代の男達は女性差別的ではなかったかと考えれば
女性に選挙権を与えない位、女性差別的だったりした訳だしね」
という論を持ちだして、「だからエロゲは完全に潔白という事だ」と言い出したらそれもまた飛躍し過ぎでおかしい
この程度の論ではまだ潔白が証明された事にはならないから、エロゲはグレーのままだよ エロゲやポルノを無くしたら
「大学生が女性を酔わせて犯してしまう」みたいな事が減るのかどうかは不明だという事はある
エロゲやポルノを無くしても若者の性欲は残ったままだし、
エロゲやポルノを無くしたら若者の心から強姦したいという欲望が減るのか不明だから。
昔もレイプはあった。戦国時代なんかは戦時に略奪レイプが横行したと言われていて
実際は大河ドラマみたいにクリーンな戦争じゃなかったという事だろうし
ポルノがなくてもレイプしたいという気持ちを持つ人間は生じうるのが現実だ
だが
「ポルノを無くしたうえで人権教育もしっかり施した場合はレイプしたいという気持ちを持つ男は減るだろう」
という意見について、それが正しい可能性を全否定するのも良くないね
正しい可能性は実際あると思うし認めるべきだと思う
認めた上で
「でも性犯罪が減る確実性はないし、エロゲ取り上げられたら大きくストレスが溜まるからエロゲ規制しないで下さい。お願いします」
と言うのはありだと思うよ
エロゲのグレー性を否定してエロゲを白だと決めつけるのはやめるべきなんだよ エロゲを愛好した上でも可能な範囲で女性に対して謙虚な姿勢を取るようになれば
「エロゲが男尊女卑性やミソジニーを助長しそうには見えないな」と思って貰いやすくなる
出来るだけそれを目指すべきだろう 弱い者いじめを楽しむような卑劣さを心に持った強者男性達が、
ポルノが消滅したごときで、性犯罪的行為をしたくなる欲望が心に湧かなくなるのか
大いに疑問だと俺は思ってるという事はある エロゲ詭弁野郎は矛盾が無いように自分の都合のいい基準を設定してるだけだな グレーでいいか悪いかわからないならやめるべきでしょ
いいか悪いかわからないからやるって倫理に外れた行為じゃん 「エヴァと逮捕されたガイナックス社長は一切の関わりなし」株式会社カラーが無関係を主張した上で報道に厳重抗議…法的措置の検討も公言する流れへ - Togetter
https://togetter.com/li/1439293 >>844
エロゲをやめる事にたいしたデメリットが無い人はやめるので良いと思うよ
俺は健康が壊れそうな程、ストレスが溜まりそうだからやめる気はないし
「健康壊してもエロゲやめろよ！やめないなら死ね！ゴミ野郎！」みたいに言ってくる人が居たら
その人にも反人道性がある事になると思うよ
エロゲが些細な悪影響しか社会にもたらさない可能性もあったりする状況な訳だしね
「ネットでミソジニー発言したり女性差別発言したりしないようにしますからエロゲ規制しないで下さい」
とエロゲオタク男達が頼み込んで
ミソジニー発言したりしないようにする約束も守るなら、
エロゲが社会へ悪影響を与える可能性を大きく減らせるんじゃないかと俺は思うよ
「エロゲが女性差別を助長するのではないか」という懸念をかなり潰せる事になる訳だからね >>844
エロゲやめたら健康が壊れるとか端的に言って嘘でしょ
大げさに言ってるだけ詭弁
やるなら「いい」と思っている
辞めるなら「悪い」と思っている
行動が伴わないのも詭弁の特徴 土下座したいなら土下座して回ってくればいいと思うけど
エロゲ詭弁野郎はここで説教してるだけで土下座してないからこれもウソだなあ >>846
> 俺は健康が壊れそうな程、ストレスが溜まりそうだからやめる気はないし
健康が壊れそうな程ストレス溜まりそうなら必要なのはエロゲじゃなくて医者・カウンセリングなのでは。 >>847
>エロゲやめたら健康が壊れるとか端的に言って嘘でしょ
いや、真実だ
貯金しないと将来がかなり危険なのに、
深刻なストレスが溜まるのを回避する為にエロゲを沢山買って貯金をかなり疎かにした生活を送る羽目になってしまっている
エロゲ買わないでも深刻なストレスが溜まらない体質の人間になれたらどれほど良いか
フェミニストの人達の中には
「ポルノが無くなってもそれによって深刻なストレスが溜まる男などいない」
と言う人達も居るがあれはただの欺瞞に過ぎない >>849
医者に長年かかってるよ
それでも全然改善しない
メンタル系の薬の無力さを強く感じる結果になった >>850
そら目先のことしか見てないで自分の欲望が抑えられないだけでしょ
エロゲ無関係に自律できないだらしない人間なだけ >>853
何と言われようと俺がエロゲを沢山買わないと深刻にストレス溜まる人間である現実は変わらない >>852
医者にオナニーやめたら死ぬほどストレス掛かるんですって言ってんの？ >>854
変わらないけどなんの正当化にもならないよね 精神科医が強力な治療力を持ってるというのは世の中の欺瞞の一つだ
だったら何年もうつ病に苦しんだ末に自殺するみたいな人は大幅に減ってるだろう >>855
それは言った事あるね
オナニーでストレス解消するのは良い事だと思うと言われた パソコンやめられないんですとか誤魔化した言い方でお茶濁してんじゃないの？ >>859
いや、はっきり「オナニー」という言葉を使って相談した事あるよ
貰った薬の中にペニスが著しく勃起しにくくなる薬を貰った事があって
「これではオナニーが出来なくてストレスが激しくなってかえってメンタルが悪化してしまって困ります。
私はオナニーを沢山する事でなんとかストレス解消している部分がとても大きいのでこれでは困るのです。」
と言ったら、「成程、オナニーでストレス解消するのは大事ですよね」と言われて薬を変えて貰った事がある 具体的に辞めたらどうなるのか一切言わないけど、どうなるの？
当然やめて見たりしたことあるんだよね >>861
エロゲで凌辱されてる女を見ないとストレスたまるんですー、は？ >>862
薬のせいでペニスが勃起しにくくなって、オナニー出来なくなったら実際ストレスが凄かったし
ストレスで頭痛が強くなったりした >>864
ストレスがすごかったりって具体的になんなの
頭痛は因果が不明なんでどうでもいいけど
心情よ心情 今のところ
だらしない人間がストレスを言い訳に女性のモノ化に加担しながら
モノ化はいかんと他人を説教して回り
抽象的なフェミニストに土下座しろと自分ではやらないことを押し付けるバカ
なんだけど >>865
865が今まで生きてきた中で強烈なストレスを感じる体験をした事がないのであれば
言葉で説明されて理解でいるようなものではない気もするが・・
例えば865が長期間拷問を受けたりすれば865は肉体的苦痛だけでなく
精神的苦痛も強く感じるのでは？と思えるがどうだろうか
重いうつ病で精神的ストレスが凄い状況というのは
拷問を長時間受けた後の様な精神的疲労感がある状態になる感じだろう
とでも言えばいいのか >>866
「エロゲオタク男達は性的モノ化に加担しようとも少しも罪悪感を感じる必要がないのだ」
と言いたいだけだろう、>>866は >>867
お前拷問受けてねーじゃんちんこ立たなくなっただけじゃん
うそおおげさまぎらわしい
>>868
いやお前が嘘つきだって話だよ
そんな話一ミリもしてない しかし拷問ときたか
日本で拷問受けた奴なんかほとんどいねーだろうなあ 拷問受けたら頭痛がすごいじゃ済まねーと思うが
結局どういう気分でどんなこと考えてるのか全く分からないし
ロクに思い出せもしないなら大したことないんじゃね オタクネトウヨきっしょ
日米FTAでネトウヨが一斉に「二次創作禁止」をデマ扱い開始。山田太郎マンセーもなぜか始まる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575515054/ 日本の司法は中世だぞ、拷問なんて日常的で話題性がないだけだ
自白強要だし 言われてみればこの人のやってる事は風俗で説教してやってるおじさんとそっくりだな
ギャグキャラのくせに無駄にシリアス面してやがる >>874
874は欺瞞に過ぎないな
フェミニストの中にも「性的モノ化的な二次エロ好むとしてもせめて自分が良くない物を好んでいる事を自覚しろ」
と言っている人が居る訳だから 同じ二次エロオタク男でも反フェミミソジニー度が高い二次エロオタク男と
そうではない二次エロオタク男では悪質度に差が出てくる
上記二種のオタクの間に悪質度に差がないという自由戦士的欺瞞判断をするならば
堕落度がより高くなり、反フェミミソジニー度が高い二次エロオタク男になる方向に向かうだろう 久しぶりに衰退スレを覗いたら廃墟になってて草
>>876
先生衰退スレに戻ってきてくれ
スレの勢いが足りないんだ 山田樽夫は野党とか落選中はFTAは二次創作禁止条項が盛り込まれてるー
大変だとかさんざん煽ってたくせに、ジミソに入った途端、
全然関係ねーよ、誰かが勝手にそんなこと言ってるとか怒り狂ってて草
ほんと変わり身が早いのな。 規制派はネットでは左派フェミニストばかり目立って、宗教右派の存在はなかなか語られることはない。
それもこれも宗教右派はオフラインのアナログな活動にとどまっていてネットをやらないから、ネットでの発言量が多い左派フェミニストばかり目立ってしまうからだ。
宗教右派ももっとネットをやって目立つべきだ トランプが
アメリカのAVが日本で流行らないのはモザイクのせいだ！
って言ってくれれば無修正になりそうなのに 野党4党、内閣不信任案提出9日に判断 「各党一致」確認も結論持ち越す
https://mainichi.jp/articles/20191206/k00/00m/010/199000c
>党首会談に先立ち、立憲の安住淳国対委員長は自民党の森山裕国対委員長と会談し、会期の40日間延長を要求した。
>これに対し、森山氏は「政府提出法案は衆院は全て結論を出しており、延長する理由がない」として拒否した。
>これに対し、森山氏は「政府提出法案は衆院は全て結論を出しており、延長する理由がない」として拒否した。
>「政府提出法案は衆院は全て結論を出しており、延長する理由がない」として拒否した。
>延長する理由がない」として拒否した。
よくもこれで「ヤトウノセイ」なんて恥知らずな党利党略だけのオタク煽動できたな
詐欺師山田は早くてめぇの所属政党に野党が求める40日会期延長を呑むよう働きかけろよ 水戸泉の本業はBL小説家なのに、なんでフェミニストや腐女子を嫌悪するオタクに人気があるんだろう 問題の本質はFTAによって二次創作が禁止されることではなく、オタクが二次創作と言う行為の実態が海賊行為に他ならないことだろ。 拷問というとあれだが警察が市民をゴミクズカス位にしか思ってないのは見てればわかるもんな
最近でも亀田さんやヒカルさんが警察の違法職質にあって怒ってたじゃん、白川事件を思い出すね いま日本人無修正動画を配信してるのはアメリカの会社でアメリカの税収になっているが
もしモザイク解禁したら日本人無修正動画は日本で配信されてアメリカの税収が減るだけ
トランプが日本のモザイク廃止を要求するわけがない >>882
自民が好きにやれるのも野党の支持率が低すぎるからという意味でヤトウノセイ ネトウヨ≒キモヲタじゃない一般人はキモヲタアベゲリゾーの長期政権にウンザリしてる
野党は反キモヲタ路線に転向して一般人・リア充の票を集めるべき ミンスや共産は都条例の時必死にキモヲタを守ったが、キモヲタはそれに感謝したか？
それどころか恩を仇で返してるだろ。自民に行ったキモヲ太郎がその最たるもの
野党はいい加減キモヲタ≒ネトウヨという現実を認めて反キモヲタ路線に転向しろ 誰が言ったか知らんがスローガンは何百回も繰り返すことで世論の中に浸透するらしい。
なので↑の人のように壊れたスピーカーみたいに何十回も同じ内容を繰り返すようなことなこともバカにできない >>893
そもそもネトウヨ思想を一般人に広めたのはキモヲタだろ
2chなんて黎明期からネトウヨだらけだったし
弁護士に懲戒請求しまくった高齢ネトウヨも
キモヲタが作ったネトウヨブログに洗脳されたわけだし 若者は右傾化してると言われてるけどそれはキモヲタや腐女子の話
リア充はリベラル寄りのノンポリが多い。韓流アイドルも受け入れられてるしな
野党は反キモヲタ路線でリア充票を集めるべき 771無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-BEIG [60.36.241.21])2019/11/25(月) 06:37:16.16ID:+R7ZNPGI0
>>776
出口調査の結果、年代別にどの候補に投票したかの内訳です。
浜田さんは、20代を除く全ての世代から50％台半ば?60％台後半
の支持を集めています。
松本さんは20代で50％台半ばの支持を集めています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/20191124/8010006833.html
↑
高知県の20代は左傾しているのか？
776無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df39-llax [220.105.159.194])2019/11/25(月) 12:13:22.86ID:LZ6upDCU0
>>771
キモヲタが少ないからだろうな
若者の右傾化の原因はキモヲタ・腐女子だから ちょっと仲間内でエロゲーしていただけなのに
小さなゆずソフトを、世界のエスコヤマが叩くなんて甲斐性なし リア充がリベラルなんてないよ
極左からするとリベラルですら高尚なものに見えるのだろうけど
平凡な人からするとリベラルすら絵空事です
忘れがちですがリベラルも理想論なんですね
共産主義や国家全体主義よりかはマシなだけで
理想論には違いありません >>900
田舎のいじめっ子みたいなキャラが板に付いて来たじゃないか 「ちょっと仲間内でエロゲーしていただけ」って、件のゆずソフトのゲームがまだ発売前なのを知らない人がいるの?
実際ゆずソフトが公開したスクショからエス・コヤマを特定して「聖地巡礼」したから騒ぎが大きくなったわけじゃん。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
