【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2020/05/02(土) 14:52:09.960
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■IDありスレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
0813名無しさん@初回限定2020/07/17(金) 11:39:07.750
問題は画一的がすすんで、
絵だけで売れる作品
文章だけで売れる作品
が無くなった。
神通力が無くなった。

Fateはソシャゲ、魔法使いの夜は微妙。
べっかんこうはパクられてキャッチアップされた。
0817名無しさん@初回限定2020/07/17(金) 20:27:29.560
なんで金出したユーザーが、不便な目にあわないといけないんだ?
これこそ業界のせいだろ
0819名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 00:29:19.070
エロゲーには2種類ある
抜けるエロゲーと抜けないエロゲーだ
過去セールス的に大ヒットしたエロゲーの多くは抜けないエロゲーだから
流通やメーカーはそういうヒットがまたあるはずだと思ってるみたいだけど
抜けないエロゲーでできることはエロゲー以外の媒体でもできるし、
その媒体発売した方が市場規模が大きいからエロゲーで発売するメリットが全く無い

だから現在エロゲーとして需要があるのは抜けるエロゲーだけだと思う
0820名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 00:30:57.220
そこも今エロ同人に奪われて死んでるんだけどな
まあ同人よりもちゃんと可愛くてちゃんと抜けるちゃんとレベルが高くて
お得なエロゲーを出せって話だろうな
0822名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 00:58:01.960
今のエロゲーは、エロマンガ、エロアニメ、エロソシャゲ、18禁同人音声、同人ゲーム等々の
競争の激しい2次エロコンテンツ界で、夜のおかずとして優れているかというと、割と劣勢だと思う

脳死状態で過去の焼き増しを繰り返すのではなくて
エロ表現を刷新するべきなんだけど、作り手側が変化を拒絶しているように思えるんだよね
0823名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 01:14:09.430
エロスケユーザーが変化を拒絶し、業界が変化を拒絶してる状態なんだから変える必要もない
それを不健全だと思うメーカーやユーザーだけがエロソシャゲなり同人音声なり同人ゲームなりに進出すればいいだけで
それを歓迎こそすれど誰も止めたりしないだろ。流通に借金してるから移動できない?知るかボケ
0824名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 01:55:50.430
おかずだけとして考えると厳しいかな
動画系のは早くて簡単 飛ばせるし
いちいち攻略する必要もなし
ソフト電池のパスワードとか愚の骨頂だわ
0825名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 02:32:22.900
ADVにも利点はあるよ
お手軽さはないが感情移入できるし音声付きで長いというのはまあ利点ではある
問題は感情移入とか画面を追ってのエロさでツクール制同人に勝てないんだよな
そしてお手軽さや画としてのエロさという面では動画に勝てないという
0826名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 02:33:59.770
なんというかADVをやるならADVとして本気で作ってもらわないと
工場でつくられた工業製品みたいなオカズはもうADVに求められてない
脳死して紙芝居をつくり続けてきた業界には難しいのかもしれんがな
品質を上げようとした時にいいものではなく評価されるものになってしまっているし
0828名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 05:21:02.170
この業界に向上心何てあるわけないやろ
1000円品質のものにエロの付加価値付けて1万円に化けさす錬金術やってただけ
それが現在では2次エロを何処でも見れるから見向き去れなくなった
3000円品質を3000円で世界に売れるところはとっくにこの業界を見限っていますとさ
0829名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 06:09:28.730
構造的に絶対上向く可能性がないのはこの部分だよね
精鋭ヲタクにしか相手にされない代物は少子化には勝てない
0830名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 06:27:23.830
止めはしないだろうがクリエイターもユーザーもアンチ化するからなあ
出て行くやつらに石投げつけるよねエロゲ界隈
こんなんだからエロゲ爺さんたちは見捨てられてるんだろうが
当たり障りなく接していたやつらも最近は呆れが隠せなくなってきてる
0831名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 06:30:13.300
>>823
本当に歓迎してるか?
ガチャゲーをつくろうものなら死ぬまで叩き続ける爺ばかりだし
一般ゲーをつくるだけでも裏切られたと文句をたらたら垂れてるやつばかりなんだが
0832名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 06:41:47.460
ガチャだけならエロソシャゲで実装すればいいし
一般ゲーならとりあえず作るだけ作ればいろんな市場に名刺代わりに出せるから古巣の声なんて最悪無視していい
無名のくせに一般ガチャゲー作るから新規も付かず古巣に馬鹿にされてるだけだぞ
どこのこととは言わんが
0834名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 07:09:32.140
>>829
同人が隙間の市場作って上手く伸びてるよな
ゲームとして遊べてオタク相手にせず内容に見合った価格設定
0838名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 09:32:29.730
もっとリアルタイムストラテジー出してほしかったな
なんで手抜きノベルばっかりになったのか性根が腐ってるの?
0839名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 09:44:10.870
倒産するまで紙芝居貫くって侍だよな、まじリスペクト(笑)
0841名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 09:57:11.780
もう作る側もいい歳だから自分がリタイアするまで逃げ切れればそれでいいんだろ
0843名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 13:19:35.450
皆、財布の紐は堅いからな。
ただ〜数百円で誘い込んで、はまったやつから万単位でむしりとる方法が一般的かと。
0844名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 15:56:25.050
何か画期的なの今年出た?
0846名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 20:55:05.840
>>841
経営者と同人で稼いでるお抱え絵描きはそれでいいかもしれんがな
エロゲクリエイターなんて貯金もないしリタイアできずに詰みやで
0847名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 21:15:47.410
オンライン販売とかややこしいセキュリティーと倒産やサポート停止の可能性があるのはダメだな
この業界、積みゲーよろしく、所有欲を満たすことで、新作は売ってきたんだから。 商売の基本は所有欲やで。 ゲームの中身じゃない。
0849名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 21:40:16.570
面白くないゲームなんか買うわけない
面白くなければ話題にもならない
中身がすべて
0850名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 21:58:41.980
エロゲ買ったら声優と握手とか、株式公開して出資を募るとか(株式主に定価より少し安く販売する事が目的で、株価はどうでもいい)
数を安定して売れるやり方を考えろと言うことだな。 安定して1万売る方法。
0851名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 22:02:47.470
例えば10万円で株を買うと、半期に一度株式優待で3000円割引で公式通販が使えるみたいな
割安に見せかけて、固定客を作るのが目的
0852名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 23:09:48.300
エロゲで声優と握手会とか絶対にイヤだわw
シコって洗わずにくるやつ多そう
0853名無しさん@初回限定2020/07/18(土) 23:53:24.770
握手券は二番せんじだが、かなり有力だぞ。
いまはコロナでだめだが
0855名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 00:02:20.470
クラウドファンディングでもいいな
1万円出資してくれれば、公式通販を半期に一度千円割引します。 出資は三万円が上限とか
5年で元が取れて、いつでも返金に応じるとか。
なんせ固定客1万人を作る工夫をしないと。
0856名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 00:43:46.810
何か月ぶりにアキバに行ってきたが、ソフマップのエロゲ売り場が大幅縮小してたな
紙風船も無くなってた
いまさらネットで調べたがもう3年も前か

足を踏み入れなかったが、リバティーとかTRADERとかも似たようなもんかな

中古屋が無くなってエロゲ会社はさぞや嬉しかろうが
それでエロゲ業界が上向いた雰囲気はないわな
0857名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 00:59:04.260
ダウンロード違法化で Winny も Share も PD も潰れ、中古屋も潰れ、エロゲ業界が望んだ状況になったじゃないか

このていたらくは、もう、違法ダウンロードのせいにも、中古屋のせいにも出来ないぞ?
0859名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 02:24:39.150
ごめんなエロゲメーカーはずっと脳死状態で
クリエイティビティは20年間停止してるんだ
0860名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 02:40:19.410
最近評価されてるライターみたいなのにもまったく魅力を感じないからな
過去作の模倣か縮小再生産でしかないし
エロスケユーザーが義憤に駆られてるのかエロスケすらも採点が甘く参考にならない
なにもかもつまらなくなっちまった
0861名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 08:12:28.360
本当に今の点数は甘いよね
今の80点が昔の70点より面白いかというと全然そんなことない
0864名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 09:27:29.280
個別ルートをしっかり作るって最低限のマナーも守られてない
適当にエロ付けてるだけ
0865名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 09:40:07.240
インディーからSteamデビューしてサクセスで成り上がっていくパターンのとこ以外糞ゲーしか作ってない説
0867名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 09:59:36.770
昔のエロゲーも模倣だが他メディアからの模倣だったからな
やっぱり他の媒体からよいシナリオをぱくってくるべき
0868名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 10:03:07.010
ここ数年エロゲ離れしてたんだけど何かオススメ名作ありませんか?
久々にエロゲ参戦してSHUFFLE2やって面白かったです
0869名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 10:21:03.890
鳴くだった(´;ω;`)

つよきすCHRONICLE ?COMPLETE?
姉、ちゃんとしようよっ! 1+2ツインパック
ものべの 全部入り
STEEL

500円やっすw
0870名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 10:41:13.420
赫炎のインガノック?What a beautiful people?
もあるやん

ttps://www.youtube.com/watch?v=h_pL5uKbqdU
このBGMすこ

やっぱエロゲは音だよ!
0872名無しさん@初回限定2020/07/19(日) 13:00:11.570
>>868
コイカツ!

DMMとかの全部入りを買って、無修正MOD+その他MODをあてると延々と楽しめる
「スタジオ」という機能を使えば自分で紙芝居エロゲーが作れてさらに延々と楽しめる
0873名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 08:21:41.770
>>872
紙芝居ゲームでシナリオ特化系のがやりたいのでいまいちです
でも教えてくれてありがとうございます
0874名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 11:48:43.250
個性的なシナリオはラノベか小説家になろうの方がまだ活発だからね。
それこそシナリオライターさんの腕。
実力のある人はエロゲに留まらない
0875名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 12:25:47.060
一般に届いた最後のエロゲーって何やろな
0876名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 12:51:08.030
結局、文庫本の挿し絵が豪華になって音楽が付いたようなもんだからね
読み聞かせノベル
文庫と違って作者が選べない(ライター1人の作品ではない)し、基本的に一話完結もの
これで、1万出せは…
500円で立ち読みもできる文庫本ならまだしも
0878名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 15:22:25.710
>>873
だから、シナリオも自分で書いて、コイカツベースの紙芝居エロゲーを自分で作るんだよ
具体的には VNGE というMODを使う

コイカツベースの紙芝居エロゲーツクールとしてはエモーションクリエイターズという製品もあるが
制約が大きなわりに動作が重いのでお勧めしない
0879名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 18:31:00.330
いっそ、谷川流とか伏見つかさとかを連れて来るか(現実にはもっともっとマイナーな人)、せめて過去の作品で実績あるライター(アニメ化されたのとか)を立てたらどうかな?
絵師だけだと限界来てるでしょ
0880名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 19:02:37.570
元々エロゲ出身とはいえラノベで売れっ子の衣笠が書いてもあの様だから無理だろ
業界自体が弱りすぎててカンフル剤打っても無駄、手遅れ
0881名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 19:21:12.830
紙芝居しか作れないんだから滅びるしかないだろ
0882名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 19:36:33.330
>>879
何でそんなラノベ作家様がエロゲに落ちてくれると思えるんだ?
本人達が言ってるかは不明だけど声優にとっては「裏の仕事」ってヲタファンは認識してるし表とは別名義=恥ずかしいゴミ業界なんだよ
0884名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 20:51:33.610
ゲームクリエイターとシナリオライターは微妙に違う。
あと絵描きに人を引きつける魔力が無くなった。
0886名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 21:34:38.410
氷河期から赤玉出たら終わり
後10年かな
0887名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 22:58:00.880
盛り上がっていた90年代後半、2000年代前半の作風をこれでもかと懐古向けに再現して固定層おっさんから定期的に搾取するだけでいいんじゃない
0888名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 23:13:56.800
Steam解禁無風やったな
このムーブメントがエルフ生存時に来てたら紙芝居一辺倒からの没落の流れ無かったろう
ifルートはなかった
0889名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 23:32:44.570
今はメディアミックス(はまったオタからあの手この手で金をむさぼる)の時代だ。
ある程度人気のあるラノベや漫画からエロゲを起こせばよい。
嫌がる作者もいるだろうが、逆にエロゲからアニメやコミックになってるんだから業界的なつながりはあるだろ。
0891名無しさん@初回限定2020/07/20(月) 23:54:39.890
>>887
過去の成功体験にとらわれるって一番やっちゃダメなやつだけどね
エロゲが衰退したのは設定やエロシーンのマンネリズムが原因だから

エロゲに限らず世間のユーザーは常に新しいエンタメを求めているけど、
もうここ(エロゲ)には新しいものは何もないって多くのユーザーに見切りをつけられちゃってる
だから良作が出ても注目もされない話題にもならない

一方、新しいアイデアに富んだ同人ゲーにはユーザーは食いついてるよね
0892名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 00:10:51.740
今回のFF7リメイクを見てもわかるようにシステム面やゲーム部分は一切変えずにグラフィックだけあのクオリティにしてくれればよかったのに、という層はやはりある程度はいるから
そういう人向けにCGと立ち絵だけ新調して過去作をかたっぱしから売るだけで金になるかもね
0893名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 01:34:10.110
そういうリメイクきみが知らないだけで複数ブランドで実在してるけど
現代の繊細な立ち絵でまったく素材と血の通ってないテキスト繰り出してきたりするから
よくて不気味の谷、最悪素材表現との矛盾にぶち当たるだけだよ
FF7Rのように原作厨を亡霊扱いして追っ払うのが最善とは思わんけど、手直しが必要な理由もある
0895名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 04:35:11.680
現代のライターのテキストの方が、シナリオゲー隆盛の頃のテキストより血が通ってるんですか?
0896名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 06:39:24.820
DL版が500円セール中のやつなら
・SWAN SONG
・時計仕掛けのレイライン三部作

俺の好みではなかったが『ものべの -happy end-』はボリュームがめっちゃ多い
0897名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 06:42:35.910
>>872
DL版が500円セール中のやつなら
・SWAN SONG
・時計仕掛けのレイライン三部作

俺の好みではなかったが『ものべの -happy end-』はボリュームがめっちゃ多い
0898名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 06:47:38.050
>>875
新規も入ってきてた印象があるのは『ぬきたし』
もうちょい前ならショートアニメやってた『ノラと皇女と野良猫ハート』も
0899名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 15:50:49.820
今のエロゲはあまりにも過去のテンプレ通りに作りすぎてるよ
たとえば、開始5分で学園ヒロインの一人に主人公が連れ去られて孤島に拉致されて
別のヒロインが主人公を奪還するため急襲してきたと思ったらヒロイン全員が武器を持ってパラシュートで降りてきて
主人公を奪い合いの荒野○動さながらのバトルロイヤルが始まったなんて面白そうじゃん
0901名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 16:12:00.700
PC-98のゲームやったことあるユーザーがほとんどいないからセーフ
ていうか荒野○動のオマージュなのが今風かなというところなんだけど
過去のほうがマシかってくらい今のエロゲって展開に意外性が無いよね
あ意外性といっても寝取られや林間はいりませんよ、それは専門ブランドでやってね
0902名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 16:26:53.160
>あ意外性といっても寝取られや林間はいりませんよ
お前みたいな繊細ヲタがうるさいからどこもテンプレ学園物になったんだぞ
0904名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 20:16:43.050
寝取られや林間はいらないで草
設定だけ奇抜なC級萌えゲーとか一番売れないやつだろw
0906名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 20:30:55.430
今の若者が生まれる前のエロゲはなぁ寝取られ林間普通だったんだぞ
昔の若者はそれを空気のように受け入れてたんだからなぁ?甘えやがって
0907名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 20:50:51.310
お寒いイチャこら、陵辱減ってエロさも激減、話も面白くない
売れる要素がありません隊長
0908名無しさん@初回限定2020/07/21(火) 20:56:00.140
なんだかんだいってもD.C.やらAIR、それ散る、Toheart2とかやってた時代は楽しかった
あんまんは命の源だよ、がお、 とか最近覚えるようなエロゲがない
0911名無しさん@初回限定2020/07/23(木) 00:57:28.870
ぬきたしみたいなヒット作もある訳だから、エロゲーにもまだ希望はあるともいえる
0912名無しさん@初回限定2020/07/23(木) 03:50:52.480
希望を胸に生きてゆくべき
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況