【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 112 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1588398729/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured >>441
絵描きなの？
エロ漫画家が原画をやったケースなんて腐るほどあるし
エロ原画家が漫画メインに転向したケースも腐るほどあるぞ
そもそも塗り専であるエロゲグラフィッカー出のエロ漫画家も多い
お前はしらんのかもしれんけどな
わざわざ漫画家を連れてきても意味がないのは同意するが >>443
知ってるよ、そんなのは。
ただ、エロ漫画でコミックス出すところまで行った上で、エロゲ原画に転向し、エロゲ原画でも大御所レベルにまで到達した人はほぼいないと思うぞ。
（どっちの方が先だったのかは知らんが）もとみやみつきぐらいだ。
エロ漫画で数作品（数作品なのでコミックスは無し）出して、エロゲ原画に転向したとか、エロ漫画でコミックス複数出した後に、エロゲ原画をちょろっとやった、という人ならたくさんいる。 ソフ倫エロゲ業界は、エロ漫画から絵師を発掘しようという気はあまりないと思うぞ。
同人からの発掘の方が圧倒的に多いだろうし、最近はきみしま青のように、抱き枕からの発掘もある。 どうでもいいような泡沫エロ漫画家なら連れてこれるかもね。
セールス的には悲惨なものになるだろうが。
少なくともコミックスを何冊も出しているような名前の通ってるエロ漫画家に継続してお願いするのは無理。
せいぜい出来て1作品のみとか、下手すれば複数原画の1〜2キャラのみとか。 同人含めエロ漫画がこれだけ充実してる時代に
一枚絵にテキストが延々と流れてくるなんてもはや官能小説並みに古臭いエロだよね
面倒臭いだけで全然抜けない >>445
無名とはいわんがもとみやみつきを大御所とか言ってる時点でまったく話が噛み合わんわ
全然大御所じゃないだろ そもそもコミックスを何冊も出している大手エロ漫画家の中には、忙しすぎて同人活動ができないほど（そもそも同人活動していない人も含む）の人までいるのに。
大手商業漫画のようにアシスタントが何人もいるのならまだしも、エロ漫画家はそうじゃないからな。
そんな人に原画を頼むなんてとてもとても。
>>449
そらそうだけどよ、コミックスを出すまで行ったエロ漫画家で、エロゲ原画に転向した上で、エロゲ原画ででも名前が通るレベルまで行った人は他にいるの？
俺が知る限り、ここ10年はいない。
大昔ならいたのかも知らんが。 エロ漫画雑誌に2〜3作品描いた上でエロゲ原画家デビューした人は>>421にいるな。
コミックスは10作品程度描かないと出せないので、コミックスは出ていないが。 いま大切なのはエロゲ人口を増やすこと。
萌系アニメで名の知れた漫画家を連れてこないと。
勿論人気ある人は無理だろうけど、一発ヒットしたけど今は・・・な人を起用すれば良い
竹本泉とかもいるな こういう発言をするのなら、>>449がエロゲ原画家の具体例を挙げてくれ。
条件としては以下の条件で。
・エロ漫画家としての活動でコミックスを出すまで行ったこと（コミックス無しの泡沫活動しかしていない人はNG）
・その後、エロゲ原画に転向し、今もエロゲ原画でバリバリ活動中であること
もとみやみつきぐらいしか事例はないと思うぞ。 エロゲ原画でも使えそうなエロ漫画家はいるよ
K宮Y太とか
筆が遅すぎて使い物にならないだけ
筆の遅いKを起用し、結果的に会社が潰れたfengのようになってしまう >>454
しらん
もとを正せばお前が漫画家は塗りがヘタだと言いだしたから
そもそもエロゲは本人が塗ってねえよって教えてやっただけだし
昔から双方向に人材は流通してると言っただけだ
そうしたらお前が自己弁明をはじめて勝手に定義を決めて
もとみやみつきが大御所だとか喚きだしただけ
わざわざエロ漫画家を連れてきたところで成功するとは思えないが
べつに失敗するとも限らないという程度の話
大体今のエロ漫画家って商業専属で描いてるやつ少なくなっただろ
売れてるやつはDMMのデジ同人で一次創作をやってるし
中にはエロゲと似たような形式のCG集に走った人材も多い
CG集を出してる連中なんて自前でグラフィッカー揃えてシナリオまでつけて頒布してるが？
まあこいつらは同人で荒稼ぎしてるからエロゲなんかの安い単価じゃ仕事を請けてくれないだろうけどな >>442
桂正和は誰か挙げると思ったが、もう今のソフ倫エロゲのファンにはあの絵は合わないから売れないと思うぞ。
それこそ15〜20年前とかは似た絵のエロゲが売れていたが、今では無理。 >>457
そもそも似たような絵ばかりだから苦言を呈しただけだけ。
そもそもあの絵は合わないとか、いまエロゲ業界しか見てないんじゃないの？ 新しい風を吹き込まないと。 おじさんたちまだ紙芝居朗読してんの？
神姫プロジェクトやろうぜ >>456
みんな商業エロ漫画やめてるからな
あっちも金にならないから
金があれば人材は集まるんだよ
売れないし金にならないから人が出て行く悪循環 クドわふたーアニメ化も途中で監督替えてるし、Rightと同じ中抜きだろ
key20周年で散財しまくってるけどそんな予算元からないよ。円盤やコンサートでの小物出演者ばかり連れてきて人席4万円ですってボッタクってるだけ >>458
新しい風を吹き込むなら絵を変えるんじゃなくて紙芝居をやめるところからだよ。
このスレの連中は紙芝居をやめることにやたら否定的だけどさ。 絵を変えたところでエロゲの売上は伸びないことは断言できる。
それどころか今のファンからも愛想をつかれ、売上が減る結果に終わる。
過去には「ボカロ絵師を起用しろ」なんて意見もあったけどさ。 そうか？
紙芝居やめろと言ってるやつの方が多い印象だが
ソフ倫オワコン勢は紙芝居が糞って言ってるじゃん >>437
原画より問題なのは睡眠薬入りのストーリー。
こちらを改善しないと意味がないよな >>454
絵より問題なのは睡眠薬入りクソストーリー。
問題をちゃんと定義しないと売れない 未だにテンプレ紙芝居作ってる人達は変化から取り残された人達なんだよ
そういう人間の食い扶持のためだけに作られてるから期待しても無駄 >>467
テンプレ紙芝居が売れなくなっても、市場のニーズに合わせられないってか。
まずは睡眠薬ストーリーを是正してからだなぁ。 またおじいちゃんがシナリオガーって発狂してんのか……
エロソシャゲでもやってみろよ。シナリオらしいシナリオすら存在してないぞ シナリオのないゲームなんてやる気も起きんわ
パズルやSLGでもやってた方がマシだ エロケーはシナリオが良くないとねぇ。
おっぱい見たいだけならエロソシャゲでいいわけだ。 コイカツ！とハニーセレクトのスレがこの板の勢い独占してるのを無視してる時点で
ソフ倫おじさんは時代の彼方に取り残されちゃったんだな エロゲのほとんどがノベルゲー
その話してるのに
それがわからないチンパン >>475
いつのまにか凄いことになってんな
勢い上位が複数のスレで乗っ取られてるやないかい エロゲ
ヒロインとキスするまで→15時間以上プレイ
同人音声
開始後すぐいきなり3人のヒロインによる両耳フェラ+ベロチュー同時責め(バイノーラル録音)
エロゲは無駄なテキスト多過ぎ
あとエロシーンが時代遅れ それはゲームとしてだろ？
紙芝居と睡眠薬ストーリーか？
全く理解出来無いのかしら 今はイラスト・音楽・ボイス・動画・テキストを別々に摂取した方が効率のいい時代になったから仕方ない。 勿論皆んなエロいですけど、僕の推しは〇〇ちゃんですね！ビジュアルや性格はもちろん、おまんこのてらてら具合からおちんぽを挿入したあとの往復運動による快感まで全部文句のつけようがない。
まさに神ゲー。こういう面白いゲームをやるのは久しぶりな気がします。スタッフのみんなさん本当にありがとうございました。おちんぽが快楽の海に溺れるような感覚を味わうことができたので買ってよかったと思います。
気になる方は是非購入してみてください。 >>478
エロ同人やってるやつらもコイカツやハニーセレクトはやってるからな
国内に向けてしこしこ紙芝居つくるのがダメってはっきり答えは出てる 500円の大悪司でも買って遊ぼうぜ。
ワンコインだ。 面白さがいる
ノベルゲー
ゲーム性
エロさがいる
抜きゲー
3Dゲー
面白ければなんでもいいっす >>479
物によるし、そもそも嗜好の問題でしかないっしょ
わるきゅ〜れみたいな開幕エロ売りにしてるエロゲもあれば、数トラックしてからエロパート入る音声もあるわけで >>485
DLが頻繁にセールやっててここまで勢力伸ばした今の時代に出せば
ジンコウガクエンシリーズは割られまくられなかったのになぁ
出すのが早すぎた ゆずやぱれっとを見てもわかりますが売れてるものは学園紙芝居ばかりです
というわけなので、引き続き学園紙芝居をお楽しみください ジンコウガクエンの売れなさすぎと相反するスレの活性化は当時異常だった
アイツらみんな割ってだんだな >>475
コイカツ、ハニセレがすごいのは
・ 無料のMOD で無臭化できる
・ 無料のMODを導入するために特殊なスキルや難しい手順をひつようとしない
海外の人が作ったパッチを１つインストールするだけ
・ そのパッチでユーザーの作った髪形、コスチュームなども大量に手に入る
・ MODの１つにスクリプティングツールがあり、３DCGエンジンをベースにした紙芝居エロゲーが作れる
・ キャラを配置してポーズと表情をテンプレから選び、カメラ構図を決めるだけで「絵」が作れる。
アニメシェーダーがコイカツ
フォトリアリスティックシェーダーがハニセレ２
・ キャラの顔は、いろいろと適当にやってれば好みの顔が作れる
・ ぶっちゃけ、絵師とか要らない
・ ぶっちゃけ、シナリオライターとかいらない
・ ぶっちゃけ、紙芝居エロゲーとかいらない
・ 自分で作って自分で消費し、半永久的に遊べる
>>494
nineとかつばすを使ったのにセールと累計で無理矢理ヒット作のように見せかけてるだけの雑魚じゃん
これ賭けロープライスで儲からないしましろ色時代に比べると雑魚だわ
ゆずが現状維持してるだけで他が軒並み潰れてる斜陽産業それが紙芝居エロゲ >>495
おまえ個人の趣味などどうでも良いわ。
自己紹介か？ >>495
なるほど
本来エロゲ3板におらん人間がエロゲネタスレにスレ立てして大挙してスレ伸ばしてるんだな
どぉりであそこらへん異様なわけだ
肌が違うというか >>491
パッケージの売り上げ上位はここ数年紙芝居がほとんど
エウシュリーみたいなSLGもあるけど主流は紙芝居
http://www.getchu.com/rank/?type=year >>502
そりゃまともなゲームが紙芝居しか出てないからな
だって紙芝居しかつくれないから
その紙芝居の何倍もイリュージョンの３Dは売ってるわけだが げっちゅ屋は購入層が特典紙芝居なので紙芝居が売れるだけだぞ
ソフ倫化石老人はこれだから困る 紙芝居売れてるおじさんにはなにを言っても無駄だぞ…
こいつら業界が終わるまでずっと同じことを言い続けてそう >>475
結局これなんだよなぁ板乗っ取られていつのまにか時代は変わっちゃった ソシャゲの話題になると我慢出来ず湧いて来るのが可愛い nineが売れてるなら今更ましろ色の別ルートとか出さないからな
ぱれっとも過去作のIP力に頼らざるを得ない状況
あそこはブラウザも失敗したしな
まだゲームは続いてるけど FANZA 巨神と誓女 R part120 勢い4763
カスタムメイド3Dシリーズ Part270 勢い128
勢い100でイキってんぞｗｗｗ 時代は変わった（キリッ
エロゲ板過疎りまくり〜〜〜 このスレはいつから立てられたのだろう
112スレも行ってるけど結構伸びが早い気がする
数学板には90スレ目で20年もの歴史がある古参スレが存在するらしい 【売上減】エロゲの衰退について語るスレ
1 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/07(水) 01:12:29 ID:s2aE63YL0
今やエロゲの売上は全盛期(2000年頃)の6〜7割程度とパソコンの普及とは裏腹に減り続けており、今後も減り続ける事が予想される。
コミケの入場者数は毎回、新記録を更新しているこのご時勢にだ。
特典で購入を煽っているにも関わらず、この減少傾向は非常にまずいのではないか？
しかも、二次業界全体に知れ渡るようなタイトルもほとんどなくなっている。
というわけで、エロゲの売上減の原因と対策を考えるスレです。
2 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/07(水) 02:03:23 ID:QmM2sWOBO
吉里吉里なんかのゲームエンジンが普及して
正面なプログラム組める人がいない(いらない)
今の客層にはノベルゲーが大いに受け入れられてるからいいんだろうけど
飽きられると終わりそうな気がするｗ
10年前のこの人の予想ずばり的中ｗ ここも最近先生がいないから過疎ってる
性欲落ちたからこなくなった？ 9 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/07(水) 03:31:20 ID:JnpTPuMK0
エロゲの主流が紙芝居でそういうの飽き飽きなんだよ
10 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/07(水) 04:19:09 ID:pSk671grP
しょうもないシナリオの紙芝居がいい加減にイヤになったんだろ
メーカーも同じ物を作り俺らも同じコメを書いてる
いつの間にかずっとループしてるんだよ。。。
ここから抜け出す方法は未だに見つかっていない 昔はエロゲでもコンシューマに通用するものを、という開発者もいたんだがな。
あくまでゲームの一貫として >>495
3Dだから絵師はいらないは間違い。
3Dモデリングとテクスチャでキャラを作るにしても、そのベースとなるキャラクターデザイナーは必要。
でなきゃ、アイマスシリーズとか、窪岡俊之にキャラデザの依頼をしていない。
大量に原画を描かせる必要がないだけの話。
そもそもその手のゲームを「開発費がかかるから」と否定し、紙芝居がベターだとか言ってるのはお前ら自身だろ。
>>176-262あたりを読めばわかる。 最初の10年ゲーム性重視
中盤の10年シナリオ重視（学園もの流行り出す）
後半の10年絵重視 >>516
開発費が掛からないクソゲー連発して撤退するんですね。鹿。
今そんな所。 >>516
終末期に入ってるからね
開発費が上がる献策は賛同が得られないってだけ >>519
だから競争力失ったんだな
重厚なシナリオ()が飽きられてることに気づいてない 学園ものにシナリオなんかあるの？
まだ異世界のが面白いぞ >>509
需要もプレイ人数もプレイ時間も桁違い過ぎるな… FPS、釣り、スロット、将棋ゲーとかでないかね
まあでないよね FPSっつかエロTPSならまれに同人で出てるだろ
釣りは牧場ライクのなんちゃってしか見かけない。そもそも表ですら見かけない
スローライフやオープンワールド普及で一番割り食ってるジャンルかもしれない
スロ将棋は昔のDMMなら出したかもなってレベルで見かけない というかオンライン将棋ネイティブのあんちゃんが覇権握っちゃってる時代に今更オフライン将棋も糞もねえよなって思う
古典的な詰将棋のトレースで売るにしたってエロと相性いいか？ >>475
ぶっちゃけ興味ない
ひたすら読むのが好きなんでね >>421
涼香はもう二度と商業やらない宣言したぞ
それでカネを払えないfengは潰れた エロゲはこのまま新人絵描きと新人ライターの養成場として機能すればいいよ
給与と製作費を下げればやっていけるだろ
こんな斜陽産業で手堅く稼ごうとするやつらがおかしい
喰えるようになったやつらは業界を出て行けばいい >>516
コイカツ、ハニセレ２を買って一通り遊んでみれば分かることだが
基本モデリングをベースにユーザーがパラメータをイジって様々なエロ可愛らしいキャラがたくさん作られている
もちろんベースとなるモデリングは万能ではないので、なにかのゲームのキャラや実在の人物にピッタリ似せることは難しいが雰囲気を似せることはできる
つまりは、コイカツ、ハニセレ２のモデリングという「絵師の作風」がある
で、重要なのは、そこいらの紙芝居エロゲーだって、それぞれの「絵師の作風」に基づく量産型美少女キャラだろ、ってこと
量産型美少女キャラであっても絵師に頼めばそれなりの費用がかかる
ところが、コイカツ、ハニセレ２を使えばそれがタダになる
妙なディティールに凝ってるわりにはデッサンやパースの狂っている一枚絵を見るためにお金を払うなんて馬鹿らしい
所詮は、紙芝居エロゲーごときなのだから、コイカツ、ハニセレ２の量産型で十分だし、無臭なぶんだけ優れてる
だからこそ、コイカツは売れに売れて、普通の手段では入手できない国々の人の手でMODが作成され広まっているわけで ディープランニングによるエロCGの自動生成はいつになったら可能なの
これだけのゲームを作ってきたんだから学習データは十分にあるはずだと思うのだが
あとは誰か少し頭のいい変態がモデルを考えてくれるのを待つだけか 裏を返せばMODを利用する気風がなければそのへんはゴミだな。
エロゲは抜けるかどうかであって。
それが直接的な性的なアピールか思い入れを育んでエロに行くかだろう。
ソシャゲエロは配信元のレギュレーションなどもありソフト路線だし。
思い入れ補正でエロを強化するためのストーリーが重要視されるのは分かるが
それが、テンプレ化して飽きられているのは否めない >>533
それ、俺が>>176-262あたりで主張してきた事なんだけどなぁ。
「シナリオライター・声優・絵師に払うお金は減るからそのお金でプログラマー（3Dなら3Dグラフィッカーも）を雇える」って主張したけど、「紙芝居がベター」だとか言われて全部否定されてしまった。 >>502
以前特典付けて売ってるショップを参考にした某雑誌のスコア
これに係数かけて2018年の売り上げはリドルジョーカー4万、ランス10が3万とか言われてたのに
実際はリドルジョーカーがDL込みで5万本、ランス10が3ヶ月で16万本、共に公式発表
げっちゅもそうだけど特典ついてるショップの売り上げは特典商法してるところが伸びてるだけで
アリスやイリュみたいに自社通販とDL販売を優遇してるところは全然見えてこないし参考にすらならん >>512
実態は既にこの頃からスマホの侵食にPC市場が激しくシェアを
奪われてたので若者の入り口を絶ちきられて新陳代謝が停滞していた
この侵食劇は2015年辺りまで続くが近年は徐々にPC市場も復活しつつある
最近になってようやくスマホに市場が奪われただの若者はみんなスマホ
ゲーム(ガチャ)やってるだとか言ってるやつは周回遅れの情弱 >>541
昨年度のパソコン販売台数は1600万台で過去最高。
しかし、内訳を見ると個人が400万台で、法人が1200万台。
これのどこが復活？
法人がエロゲするの？ はい、ここで「BTOパソコンガ〜」なんて詭弁が出てくるはずなので言っておくわ。
それは大半がゲーミングPCや動画編集目的でソフ倫エロゲは関係なし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
