【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 112 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2020/08/01(土) 10:31:08.310
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1588398729/
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0488名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 17:26:59.700
面白さがいる
ノベルゲー
ゲーム性

エロさがいる
抜きゲー
3Dゲー

面白ければなんでもいいっす
0489名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 18:03:45.440
>>479
物によるし、そもそも嗜好の問題でしかないっしょ
わるきゅ〜れみたいな開幕エロ売りにしてるエロゲもあれば、数トラックしてからエロパート入る音声もあるわけで
0490名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 19:44:22.930
>>485
DLが頻繁にセールやっててここまで勢力伸ばした今の時代に出せば
ジンコウガクエンシリーズは割られまくられなかったのになぁ
出すのが早すぎた
0492名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 20:12:42.390
ゆずやぱれっとを見てもわかりますが売れてるものは学園紙芝居ばかりです
というわけなので、引き続き学園紙芝居をお楽しみください
0494名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 20:15:47.850
ジンコウガクエンの売れなさすぎと相反するスレの活性化は当時異常だった
アイツらみんな割ってだんだな
0495名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 20:20:35.680
>>475
コイカツ、ハニセレがすごいのは
・ 無料のMOD で無臭化できる
・ 無料のMODを導入するために特殊なスキルや難しい手順をひつようとしない
 海外の人が作ったパッチを1つインストールするだけ

・ そのパッチでユーザーの作った髪形、コスチュームなども大量に手に入る

・ MODの1つにスクリプティングツールがあり、3DCGエンジンをベースにした紙芝居エロゲーが作れる

・ キャラを配置してポーズと表情をテンプレから選び、カメラ構図を決めるだけで「絵」が作れる。
 アニメシェーダーがコイカツ
 フォトリアリスティックシェーダーがハニセレ2

・ キャラの顔は、いろいろと適当にやってれば好みの顔が作れる

・ ぶっちゃけ、絵師とか要らない
・ ぶっちゃけ、シナリオライターとかいらない
・ ぶっちゃけ、紙芝居エロゲーとかいらない
・ 自分で作って自分で消費し、半永久的に遊べる
 
0496名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 20:43:34.870
>>494
nineとかつばすを使ったのにセールと累計で無理矢理ヒット作のように見せかけてるだけの雑魚じゃん
これ賭けロープライスで儲からないしましろ色時代に比べると雑魚だわ
ゆずが現状維持してるだけで他が軒並み潰れてる斜陽産業それが紙芝居エロゲ
0500名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 21:33:30.390
>>495
なるほど
本来エロゲ3板におらん人間がエロゲネタスレにスレ立てして大挙してスレ伸ばしてるんだな
どぉりであそこらへん異様なわけだ
肌が違うというか
0503名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:12:44.650
>>502
そりゃまともなゲームが紙芝居しか出てないからな
だって紙芝居しかつくれないから
その紙芝居の何倍もイリュージョンの3Dは売ってるわけだが
0504名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:13:56.030
げっちゅ屋は購入層が特典紙芝居なので紙芝居が売れるだけだぞ
ソフ倫化石老人はこれだから困る
0505名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:16:05.670
紙芝居売れてるおじさんにはなにを言っても無駄だぞ…
こいつら業界が終わるまでずっと同じことを言い続けてそう
0507名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:20:43.830
ソシャゲの話題になると我慢出来ず湧いて来るのが可愛い
0508名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:24:01.930
nineが売れてるなら今更ましろ色の別ルートとか出さないからな
ぱれっとも過去作のIP力に頼らざるを得ない状況
あそこはブラウザも失敗したしな
まだゲームは続いてるけど
0509名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:25:40.600
FANZA 巨神と誓女 R part120 勢い4763

カスタムメイド3Dシリーズ Part270 勢い128

勢い100でイキってんぞwww
0511名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:39:41.01ID:bS582vzL0
このスレはいつから立てられたのだろう
112スレも行ってるけど結構伸びが早い気がする
数学板には90スレ目で20年もの歴史がある古参スレが存在するらしい
0512名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:44:17.800
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ
1 :名無しさん@初回限定:2010/04/07(水) 01:12:29 ID:s2aE63YL0
今やエロゲの売上は全盛期(2000年頃)の6〜7割程度とパソコンの普及とは裏腹に減り続けており、今後も減り続ける事が予想される。
コミケの入場者数は毎回、新記録を更新しているこのご時勢にだ。
特典で購入を煽っているにも関わらず、この減少傾向は非常にまずいのではないか?
しかも、二次業界全体に知れ渡るようなタイトルもほとんどなくなっている。

というわけで、エロゲの売上減の原因と対策を考えるスレです。

2 :名無しさん@初回限定:2010/04/07(水) 02:03:23 ID:QmM2sWOBO
吉里吉里なんかのゲームエンジンが普及して
正面なプログラム組める人がいない(いらない)
今の客層にはノベルゲーが大いに受け入れられてるからいいんだろうけど
飽きられると終わりそうな気がするw

10年前のこの人の予想ずばり的中w
0513名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:49:26.450
ここも最近先生がいないから過疎ってる
性欲落ちたからこなくなった?
0514名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:57:57.680
9 :名無しさん@初回限定:2010/04/07(水) 03:31:20 ID:JnpTPuMK0
エロゲの主流が紙芝居でそういうの飽き飽きなんだよ

10 :名無しさん@初回限定:2010/04/07(水) 04:19:09 ID:pSk671grP
しょうもないシナリオの紙芝居がいい加減にイヤになったんだろ

メーカーも同じ物を作り俺らも同じコメを書いてる
いつの間にかずっとループしてるんだよ。。。
ここから抜け出す方法は未だに見つかっていない
0515名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 22:59:27.950
昔はエロゲでもコンシューマに通用するものを、という開発者もいたんだがな。
あくまでゲームの一貫として
0516名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 23:07:25.500
>>495
3Dだから絵師はいらないは間違い。
3Dモデリングとテクスチャでキャラを作るにしても、そのベースとなるキャラクターデザイナーは必要。
でなきゃ、アイマスシリーズとか、窪岡俊之にキャラデザの依頼をしていない。
大量に原画を描かせる必要がないだけの話。

そもそもその手のゲームを「開発費がかかるから」と否定し、紙芝居がベターだとか言ってるのはお前ら自身だろ。
>>176-262あたりを読めばわかる。
0517名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 23:13:20.050
最初の10年ゲーム性重視
中盤の10年シナリオ重視(学園もの流行り出す)
後半の10年絵重視
0519名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 23:27:29.400
基本ずっとシナリオは重視されている気がする
0520名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 23:28:57.870
>>516
終末期に入ってるからね
開発費が上がる献策は賛同が得られないってだけ
0521名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 23:32:12.170
>>519
だから競争力失ったんだな
重厚なシナリオ()が飽きられてることに気づいてない
0523名無しさん@初回限定2020/08/11(火) 23:36:24.920
あったよ
昔はな
0526名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 00:11:07.240
FPSっつかエロTPSならまれに同人で出てるだろ
釣りは牧場ライクのなんちゃってしか見かけない。そもそも表ですら見かけない
スローライフやオープンワールド普及で一番割り食ってるジャンルかもしれない
スロ将棋は昔のDMMなら出したかもなってレベルで見かけない
0527名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 00:25:08.440
というかオンライン将棋ネイティブのあんちゃんが覇権握っちゃってる時代に今更オフライン将棋も糞もねえよなって思う
古典的な詰将棋のトレースで売るにしたってエロと相性いいか?
0532名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 01:42:12.680
エロゲはこのまま新人絵描きと新人ライターの養成場として機能すればいいよ
給与と製作費を下げればやっていけるだろ
こんな斜陽産業で手堅く稼ごうとするやつらがおかしい
喰えるようになったやつらは業界を出て行けばいい
0533名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 02:01:26.020
>>516
コイカツ、ハニセレ2を買って一通り遊んでみれば分かることだが
基本モデリングをベースにユーザーがパラメータをイジって様々なエロ可愛らしいキャラがたくさん作られている

もちろんベースとなるモデリングは万能ではないので、なにかのゲームのキャラや実在の人物にピッタリ似せることは難しいが雰囲気を似せることはできる
つまりは、コイカツ、ハニセレ2のモデリングという「絵師の作風」がある

で、重要なのは、そこいらの紙芝居エロゲーだって、それぞれの「絵師の作風」に基づく量産型美少女キャラだろ、ってこと
量産型美少女キャラであっても絵師に頼めばそれなりの費用がかかる
ところが、コイカツ、ハニセレ2を使えばそれがタダになる

妙なディティールに凝ってるわりにはデッサンやパースの狂っている一枚絵を見るためにお金を払うなんて馬鹿らしい
所詮は、紙芝居エロゲーごときなのだから、コイカツ、ハニセレ2の量産型で十分だし、無臭なぶんだけ優れてる
だからこそ、コイカツは売れに売れて、普通の手段では入手できない国々の人の手でMODが作成され広まっているわけで
0534名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 02:12:48.68ID:3+p1wdAs0
ディープランニングによるエロCGの自動生成はいつになったら可能なの
これだけのゲームを作ってきたんだから学習データは十分にあるはずだと思うのだが
あとは誰か少し頭のいい変態がモデルを考えてくれるのを待つだけか
0535名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 03:24:11.080
裏を返せばMODを利用する気風がなければそのへんはゴミだな。
エロゲは抜けるかどうかであって。
それが直接的な性的なアピールか思い入れを育んでエロに行くかだろう。
ソシャゲエロは配信元のレギュレーションなどもありソフト路線だし。
思い入れ補正でエロを強化するためのストーリーが重要視されるのは分かるが
それが、テンプレ化して飽きられているのは否めない
0538名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 09:57:23.200
>>533
それ、俺が>>176-262あたりで主張してきた事なんだけどなぁ。
「シナリオライター・声優・絵師に払うお金は減るからそのお金でプログラマー(3Dなら3Dグラフィッカーも)を雇える」って主張したけど、「紙芝居がベター」だとか言われて全部否定されてしまった。
0539名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 10:22:59.670
>>502
以前特典付けて売ってるショップを参考にした某雑誌のスコア
これに係数かけて2018年の売り上げはリドルジョーカー4万、ランス10が3万とか言われてたのに
実際はリドルジョーカーがDL込みで5万本、ランス10が3ヶ月で16万本、共に公式発表

げっちゅもそうだけど特典ついてるショップの売り上げは特典商法してるところが伸びてるだけで
アリスやイリュみたいに自社通販とDL販売を優遇してるところは全然見えてこないし参考にすらならん
0541名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 11:31:56.630
>>512
実態は既にこの頃からスマホの侵食にPC市場が激しくシェアを
奪われてたので若者の入り口を絶ちきられて新陳代謝が停滞していた
この侵食劇は2015年辺りまで続くが近年は徐々にPC市場も復活しつつある
最近になってようやくスマホに市場が奪われただの若者はみんなスマホ
ゲーム(ガチャ)やってるだとか言ってるやつは周回遅れの情弱
0542名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 12:00:48.730
>>541
昨年度のパソコン販売台数は1600万台で過去最高。
しかし、内訳を見ると個人が400万台で、法人が1200万台。
これのどこが復活?
法人がエロゲするの?
0543名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 12:04:47.630
はい、ここで「BTOパソコンガ〜」なんて詭弁が出てくるはずなので言っておくわ。
それは大半がゲーミングPCや動画編集目的でソフ倫エロゲは関係なし。
0544名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 12:04:58.010
どこに完全復活なんて書いてあるんだよ
ちゃんと読んでから考えろ
0545名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 12:18:12.280
>>543
裾野の広がりがポイントであってその表メディアのゲーミング層や
動画編集の配信層がそっくりそのままエロゲやってくれるなら
全盛期を遥かに超えたビッグ市場になるわ

あくまで裾野が広がってその中の数%でもスケベ心でエロゲ買う
やつがいれば相当の市場回復になるって話だよ
0546名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 13:00:12.680
シナリオ重視が増えれば復活する
でもシナリオゲーはエロゲじゃないエロが薄いとかいってケチつけられて足引っ張られるからな
昔も言われていたけど抜きゲと18禁のシナリオのエロゲの違いをちゃんと理解できてた奴は多かった
0549名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 13:43:47.590
>>537
「違う人種だと思ってる」
「こいつらをはなからソフ倫業界は必要としていない」

こういうこと言うやつらに限って
そういう層がほんの10年前までは泣けるシナリオを探し求め、燃えシナリオを渇望し
キャラに萌えてエロゲソングに熱を上げてた経歴があるだなんて想像だにしていないよな
0から100まで敵が攻撃してくるという被害妄想をたっぷり持ち合わせてる
なぜ真面目にかつての紙芝居ユーザーの10年調査20年調査を行わないんだい?
0554名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 15:29:18.960
でもさ、エロソシャゲは何時でも客が逃げれるから逃さない仕組みが重要で
最初かエロを用意して、ゲームで演出して、RPGやカードゲームにしたりと引き止めに苦労してるけど、
エロゲは売った後だから、時間稼ぎにダラダラとつまらないテキストが延々と続く
0557名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 16:31:05.160
>>545
あのー、今年に入ってパケはフルプラ・ロープラとも50%前後の売り上げ減少率を記録してるんですけど?
半減してる現実無視して売上回復なの?w
0558名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 16:35:06.020
任天堂が売上拡大、利益爆増させているのにな。
巣ごもり需要で
0559名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 16:54:15.890
>>555
いつまで昔のことを語ってるんだよオッサン
バブルの頃の話が商売の参考になるか?
今20年前の流行を取り入れてモノが売れるか?
0560名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:21:54.800
シナリオがいい異世界物がアニメや漫画になって売れてる
そこに面白さが負けてんだよ糞餓鬼
0561名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:25:33.580
>>557
だから完全回復なんてどこにも書いてない
そして死にゆくパッケージしか見えてないのか?
0563名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:29:19.120
>>545
そんな奴数%もいないよ。
仮に数%居たとしてもショップブランドBTOは元の売上が多くないので、微々たるもの。
0564名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:31:46.690
小学生でもPCさわってるんでしょそこはいいじゃん
将来エロゲ買うかもしれん
なんでPC売れたら噛み付くhgがいるんだろう
使ったことないよりましだろ
0565名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:32:34.870
ゆずソフトのエロゲのスレが毎回数スレで終わってるのに、イリュやKISSのエロゲは数十スレ…最大の謎
0568名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:35:54.780
>>564
それ、衰退スレ立った10年前から言われていることだが、当時東方で遊んでたキッズはエロゲに流れてきたのかい?
オタク向けだった東方からすら流入しなかったので、それ以外のゲーム(PUBGとか)からの流入はもっと厳しい。

>>565
新規タイトルのノベルゲーはもはやほとんどスレが伸びない。
「昔の名前で売ってます」的なシリーズなら、昔からスレがあるので、数十スレぐらい行ってるのだが。
0569名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:36:26.380
DL販売売れてきたけどまだパケには勝ってない微々たる物らしい
0570名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:37:19.190
>>567
400万台が全部新規購入と考えるとは…恐れ入ったわw
統計はないが、おそらく新規購入は1割程度で、残り9割は買い替えだよ。
0572名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:40:18.420
ゲームしたいならPS4やらスイッチ買うだろ
マウスとキーボードで専用コントローラーに勝てる訳がない
なぜエロゲユーザーはエロゲを選ぶのか?
そこを考えること。
0573名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:41:15.300
後は一般にも通用する面白いの作ってアニメ化ヒットからの宣伝効果に期待するしか
売れないよね
PS5でエロゲ出せばいいじゃん
0575名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:42:33.600
https://i.imgur.com/ek4JqPb.jpg
ソフ倫はこういうくだらない宣伝やめてほしい
自社宣伝がしたいがための役員やってんだろ。くずソフトとその老害一味
Amazonとか外資系企業の興味のある商品を追跡式で予測して出してくれるやつのがよほど良心的。dmmとかげっちゅが一覧表示しないでランキング表示にこだわっている理由がこれ
頭押さえつけてるだけ。ゲームは他にもありますよと
0576名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:44:44.120
ぬきたしぐらい本気のステマせな売れないって
宣伝がへたくそなんでよ
ネット動画とか無料で配信できるのに
0578名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:51:40.000
>>573
エロゲアニメでまともに売れたものはヨスガノソラ以降ない。
つまり10年以上ないことになる。
0579名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:52:29.060
>>570
だからなんでそっくりその数で計算するんだよ
全部新規計算しちゃうとたった一年で市場回復しちゃうじゃないか
0580名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:54:34.160
アニメ見てたらコメントで結構世界線って言葉が出てくる
目指すは海外でも馬鹿売れしてるシュタゲだろ
今の萌えゲー(手抜きキャラゲー)なんか探すのもやめたは
0581名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:56:51.310
考察できる続編ものが売れるのわかってるんだから
口込みで広がるものをまず作れよと
0582名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:58:16.650
最近のエロゲってゲームの中で一番面白くない
なのに一番高いw
0583名無しさん@初回限定2020/08/12(水) 17:59:23.950
まずは単純にスタジオガチャでいいところ引き当てないと話にならん
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