【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 112 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2020/08/01(土) 10:31:08.310
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1588398729/
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0099名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 17:06:30.910
一般ゲーム作ってる企業は毎年若い人材雇ってるけどエロゲーメーカーは人材雇わず小コストで自分たちが1番だってやってる人たちだからね。なんでもいい加減に済ませてきた結果だろうから自業自得としか言いようがない
0100名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 17:30:30.190
>>89
だから売れたストーリーをそのままエロゲに移植しろや
もとファンもエロゲに取り込めるし
0101名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 17:51:33.200
ラノベをエロゲに移植してほしい
そうすると好きなキャラクターとセックスしながらべろちゅできる
今までラノベを読むことでちんぽが大きくなることは数えきれないほどある
夜に寝る前は常にラノベのお嫁さんを思い浮かべながら夢に落ちていく
お嫁さんと唾液交換できないのはもどかしすぎる
きっと俺のお嫁さんも同じ気持ちだ
俺たちは相思相愛なんだから
上も下も一刻もお嫁さんと離れたくない
0102名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 17:53:07.520
今のラノベなら朝チュンも疑似セックスも余裕だろ
なんでエロゲメーカーなんていう中間搾取枠作らんといかんの
0104名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 18:12:53.940
疑似セックスが余計に貭が悪い
ピンク色のパンツを脱がして肉棒をヒロインの絶対領域の上のスカートに隠されたつるつるおまんこに入れて普段は余裕たっぷりに挑発してくる小悪魔っぷりをなくしてそこから口に舌を侵入させて甘みの帯びる唾液をすすって感じてもらう快感などお前にわかるもんか
0105名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 18:17:43.050
>>101
エロゲライター「プライドが許さないキャラもストーリーもオリジナルで」
ラノベ作者&読者「作品を汚すなキャラをけがすな」

双方の利害が一致して今がある
0107名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 19:19:35.080
oneroomがいつまでたってもエロゲ化されないのはそういうことか…
0108名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 19:32:49.120
うむ…
0109名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 19:53:35.030
カントクはもはやエロゲよりアニメやラノベや放課後のファンが圧倒的に多いからな…
0111名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 22:21:25.310
宣伝が足りてない気がする。
広告をケチったか?
タイトルを知られてない事が課題
0113名無しさん@初回限定2020/08/03(月) 22:42:23.020
そうなのか
0114名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 01:51:19.600
ほんと大ニ病患う一瞬しかエロゲ何てやらねーもんな
良ゲーなら話が違ってたんだろうけどさ
0116名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 11:48:05.300
本来のアドベンチャーゲームはZorkやポートピアやオホーツクの様な選択肢を選ぶゲームなんだがな。
古典だけど
0118名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 17:13:23.670
>>113
なかなか下が増えないし上の席も詰まってて給与も上がらない
経歴が長くなると仕事の量と責任のある業務がともに増えて
行き詰まった上のやつが自分を売り出したり
同人で稼ぐために空いた穴埋めをしなきゃいけなくなる
これでも当時の小規模なヒットメーカーや安泰な大手は給与もまだよかったがな
2000年代前半の市場ピーク以降は
大作化志向と売り上げの減退の挟み撃ちで開発現場は若手の消耗戦状態よ

この後若手に逃げられてスタッフ不足による開発力低下
外注で騙し騙しやってきたが徐々に騙しきれなくなって数年かけて商品力の低下
少なくない全盛期のメーカーがこれで詰んでるな
昔はよかったのに作品が微妙になったブランドは大体こんな感じ
0120名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 18:06:30.640
>>119
まともな原作が許可を出すわけないだろ
妄想すればいいってものでもない
0123名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 18:37:38.030
まともな出版社がエロゲなんかにタイトル貸してくれるわけないだろ
0124名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 18:39:26.860
>>122
もはや紙芝居になった所で、なろうやスマホゲームのようなより手軽に遊べる娯楽に撃沈した。
少人数で作ってた時は人件費が安かったけど、人数増やして品質が上がらなかった。
0126名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 20:47:32.500
美少女のスカートからお尻のラインがくっきり見えるのが直接お尻を見るよりもエロい
エロゲはそれをわからずいつもスカートを活用できないから衰退したんだよ
0127名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 20:56:11.470
いいか、パンツと服は脱がせてもスカートだけは脱がしてはいけないんだよ
0128名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 20:56:35.790
はい、次の患者方どうぞ
0130名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:31:12.560
品質は上がっただろ
シナリオ量が増えてグラフィックもめちゃくちゃ綺麗になった
音声もフルボイスで演出素材も豊富
テンプレート化した素材を扱うノウハウといい紙芝居としては今でも世界最高峰の水準だよ

問題は紙芝居にもうそこまで需要がないことだ
品質を上げすぎて金がかかるようになったからどうしようもない
0132名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:35:22.750
>>130
シナリオ量増えてなんか良いことあったか
睡眠導入剤にしかならない日常会話が増えただけでは
0133名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:37:00.120
ADVの面白さって色んな側面が見れるから楽しいのに
現在の付き合うと突然ビッチ化するキャラを選ぶだけのキャラゲー
テラつまんない
0135名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:42:39.620
テリー「あなたねぇ500円で売ってる過去ゲーのが面白いんですよ!」
こんなんじゃ新作は売れません
0136名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:43:34.230
ヒロインは付き合う前にやきもち焼いてくれない
黒いオーラを纏って怒ってくれない
傷つきます
0137名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:45:03.530
Q.何のエロゲでしょう?

サックジャーーップ!
エロシーンでソックスを脱がすなと何度言えばわかるんだ!
まったく頭の悪いイエローモンキーめ!!!
0139名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:48:35.790
笑えるイチャこらはいいけど
笑えないイチャこらほど寒いものはない
0140名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:50:34.200
昔のエロゲヒロインは大なり小なり焼きもち焼いてくれたり可愛げがあったもんだ
そういうキャラも激減していつのまにか修羅場スレとか廃れてたよな
0142名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:53:04.990
服のしわとか昔は描いてたけどドット絵だからか
エロいのは脱がす瞬間だろ
すぐ素っ裸エロいわけがない
0143名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:54:11.860
過去ゲーの変な選択肢選んで怒られるのがよかった。
どこいった遊び心よ
0144名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:58:33.250
インスコしてる途中ミニゲームできるのとかあるけどああいうのいいよね
謎解きパズルとか入れろよ
脳みそ使わせろ
ずっとポチポチしてたらボケるだろhg
0145名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 21:58:42.400
ワンコインで15年くらい前の旧作やった方が、8000円で新作やるより明らかにコスパよい
これは問題
0146名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 22:06:22.140
月額\1,000から100タイトルを超える美少女ゲームが遊び放題。
これと同人ゲーやればもーまんたい
新作エロゲ\(^o^)/オワタ
0147名無しさん@初回限定2020/08/04(火) 22:07:22.320
うぐぅでたい焼き。強奪はやめましょう。
えうーはあんまん「命の源」
0151名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 00:42:01.260
>問題は紙芝居にもうそこまで需要がないことだ

そもそも2000年頃は紙芝居の割合は6割程度だったんだよ。
当時は4割は紙芝居以外のジャンルで出ていた。
それが今や99%にまで上がった。
0152名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 06:38:42.900
>>149
とおりゃんせって作品がかまいたちにかなり似せていて
がっつり推理もできるので当時のミステリー好きエロゲオタには好評だった
0153名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 06:53:34.610
あとelfの百鬼はかまいたち2に似せてた
孤島舞台フローチャート有りミステリールートは本格派
0154名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 06:56:08.570
30代〜40くらいまでの作り手が活躍できる場を作るなら老害ソフ倫はいらないな
自由創作をするという面ではSteamとかこっちにいたほうが好きに出来る。ソフ倫系の宣伝もdmm、げっちゅのようなやり方に飽きた
自分一強主義の差別主義者専用サイトだわここ
0156名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 11:20:09.070
>>143
作るのも遊ぶのも面倒だからなくなったんでしょ
一本のゲームに数時間かけられる時代じゃないし
0157名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 11:47:12.060
紙芝居に制作費をかけ過ぎ。
少ない人員でそれなりに評価が良くて売れれば良い。

シナリオ: ミッドナイトかノクターンから実績のあるのを原作
画像:解像度を落として工夫。背景は外注。
絵師:安い同人作家
音源:外注
音声:ヒロインだけ。基本不要
動画:画像の使いまわしのみ。基本的に不要
プログラム:吉里吉里

基本に5人で作れる内容まで原価を絞込め。面白ければランスみたいに不要。
0159名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 12:08:42.480
>>157
同人サークルの商業化1作目はシナリオ以外そんな感じでは?
ユーザーが安っぽいの嫌うから大抵討ち死にしてるけどな
0161名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 12:24:00.660
テキストが増えると比例して音声スクリプトも増える
原価下げるならそこに切り込むべきで
0163名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 12:38:02.59ID:TBmAJZpp0
どうすれば世界中の人に
俺がエロゲが好きだと言う気持ちを伝えられるか
悩んでる
0164名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 12:47:48.10ID:TBmAJZpp0
俺はこのスレをハッキングした
なぜなら俺だけがIDを表示したり隠したりできる
みんな崇めるがいい
0170名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 17:58:33.170
>>157
同人だけどSEACOXXがノクターンのゲーム化やってる
音楽・背景使いまわしとかも半商業のロープラエロゲブランドが既にやってる
0172名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 23:45:04.470
なぜ売上を増やす方向の話でなく、コストダウンをする方向の話をしているの?
ソフ倫エロゲ復活させる方法なら、まずは紙芝居をやめるところからだろ。
0173名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 23:50:03.540
>>210
エロスケだから抜けもあるだろうけど、2010年以降で声なし商業エロゲーは30本もなかった
有名どころはランスシリーズくらいだな

声なしの方がスクリプトの手間とかは減るし、ボイスなしだからこその表現もあるだろうけど
声優関連の予算かけた方が売れると思われてるから、声なし商業ゲーはほとんどないんだろうね
あとは声なしなら同人で良くねってのもあるか
01741732020/08/05(水) 23:51:09.140
安価>>161だった
0175名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 23:51:10.600
シナリオ: ミッドナイトかノクターンから実績のあるのを原作⇒エロありならまず許可がおりない。美少女文庫なら許可がおりるかもしれないが、1キャラなのでロープラになる。
画像:解像度を落として工夫。背景は外注。⇒解像度を落とせば売上は減るでしょうね。背景は現状でも外注です。
絵師:安い同人作家⇒現状でもそんな感じです。
音源:外注⇒現状でも外注です。
音声:ヒロインだけ。基本不要⇒現状でもヒロインだけです。メインヒロインのみだという話なら、売上は減るでしょうね。
動画:画像の使いまわしのみ。基本的に不要⇒現状でも画像の使い回しのみです。
プログラム:吉里吉里⇒現状でも吉里吉里です。

現状でもそんな変わらないじゃん。
0176名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 23:54:31.810
>>172
誰も彼もが自由度の高い大作やりたいわけじゃないから、誰でもクリアできるエロ紙芝居路線で勝負するのは悪いことじゃないと思うよ
マインクラフトやSkyrimが安価で買えることくらいエロゲーマーでも知ってるだろうけど、誰もがそれらに惹かれるわけじゃないし
0177名無しさん@初回限定2020/08/05(水) 23:56:47.590
商業エロゲと言えば、『神様のゲーム−監禁された6人の男女−』もノクターン原作だったな
続編はザウスで出さないって作者に明言されちゃったけど
0179名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 00:08:01.630
エロゲってハズレだらけのばれてるし
今更地○原に凸するかね
大ヒット作でも出ないと寄って来ない
0180名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 00:17:49.000
>>176
今後紙芝居で勝負続けて復活はあると思う?
100%ないと断言できる。

それに誰も3Dで勝負しろなんて言ってない。
現状流行ってる萌えソシャゲも大半が2D。
0181名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 01:39:39.090
ツクール制同人にシェアを奪われてるのがすべてだよ
紙芝居だけやっても先はない
制作者はみんなわかってるはずだがもう紙芝居以外つくれないんだ

昔からわかってたやつはいたし提言もしてたはずだがな
そういうやつらはみんないなくなってしまった
0182名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 01:51:02.550
紙芝居作ってると先がないと言われても製作費は決まってるからな
このパッケンジーグにしてやっと採算が合う業界
紙芝居以外やりたければSteamから探せばいい
掘り出し物何て幾らでもある
0183名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 02:25:50.990
破産してるメーカーがなぜ破綻するかは円盤も工場側が発注数決めてる関係で最低何千枚からしか受け付けませんてなってて銀行からの融資が必要だから。利益が出なかったらその時点で借金
fengのときにも散々言われてたグッズ収益が云々てのも自社で製造してるわけではなく外注だから利益は発生してないに等しい。日本にキャラクター版権が存在しませんよ、はリーフ/アクアプラスの件で証明されてるから権利料が発生しない
0185名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 02:30:45.730
本当に業界維持したいならメーカー全部合併しちゃうくらいないと無理だな
VAやあかべぇが傘下に取り込みまくってるけどあんな感じで。これでも危ういんだから一社にして宣伝から何から全部一括でやらないと公平にならない
0186名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 02:55:35.380
>>182
2Dゲームならそれほどの制作費はかからないわけだが。
現に、PSの平均制作費は4000万円ほどだった。
これは制作費数十億円の大作や、3Dゲームを含んでの数字なので、普通の2Dゲームのみならもっと少ない。
原画枚数・ボイス量・シナリオテキスト量が大幅に減るので、原画や声優やシナリオライターに払う金を削減してそのお金でプログラマーを雇うだけ。
紙芝居しか作れないエロゲ会社でもできる。
0187名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 02:55:40.700
>>183
上様も「まさかこんな筈では…」だったんだな

ね、最後に自決のつもりで夢色出して辞世の句
0188名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 03:02:12.850
民安がYoutubeで自転車操業の話に触れてるからエロゲーギャルゲー屋大手がそうなんだろうと
0189名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 03:14:58.190
西俣なんか今はどう思ってんのかな
もはや絶望?それともドン・キホーテ?
0190名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 03:15:14.350
>>186
そんな甘い試算では出来ない
>>157紙芝居の下敷きがあるからこれ使わしてもらうけど
ゲーム作るなら、アートディレクターに2Dデザイナーがいるわなこれは兼ねさせても良い
総合プロデューサーとは別にゲームディレクター置かないといけない
そして負担になるデバック作業ね
一本道にせざるを得ないのは作り込めないようになったからです

昔の様に作れるなら作ってますがな。
0191名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 03:19:48.790
>>187
もう二度と表舞台には出てこられないだろうな
普通に涼香のイベント手伝ったり目撃されたらしいけど
0192名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 03:25:12.730
零細エロゲーだとそもそも代表が数スキル持ってるのが常識というかそうじゃないと回せないよね
作ってないとこがいきなり遊べるエロゲやりますなんてそんな体力残っちゃいない
紙芝居はぶっちゃけ全部外注で出来ちゃう工業製品
0193名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 03:34:26.450
どっかの偉い人がニッチ業界の終着点は個人商売って言ってたぞ
職人はフリー化して食っていく時代
0194名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 04:01:45.850
個人には限界がある
0195名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 04:09:10.300
よく考えたらバラ売りされてるもんな
全部集めて紙芝居にするとすげー高くなる、そうなると魅力半減ですわ
じゃあ何で金払う層がまだ残ってるとかと言うのを突き詰めると声が入ってるから差別化できるというのに帰結する
ここに向かって商売してるわけで対象外の方はお帰りください
0196名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 04:16:28.710
安価に売るために個別ルート売りまで拒否ってる馬鹿がいるからな。そいつらだけフルプライス買わせときゃいいじゃん。メーカーまで一緒になってやってんだよ
DL販売までロクスポ投資してない有様
0197名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 04:29:13.270
>>190
タイトルロゴやインターフェイス画面などを作る2Dデザイナーならエロゲ制作でも必要。
プロデューサーもエロゲ制作でも必要。
デバッグもエロゲ制作でも必要(まあ、デバッグ量は違うが)
ディレクターは必須ではない。
(PSレベルのゲームならディレクターなしというゲームもたくさんある)

PSレベルのゲームなら3000万円〜4000万円でも作れる事は過去が証明している。
現状のフルプラエロゲ制作費と大差はない。
0199名無しさん@初回限定2020/08/06(木) 04:54:44.570
>>198
エロゲー屋が下請けに丸投げしてゲーム1本作れる体力あるかよ
話の主題は製作費だぞ
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