【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 113 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2020/08/20(木) 23:42:24.600
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 112
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1596245468/
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0247名無しさん@初回限定2020/09/01(火) 02:05:45.58ID:PmTSx9rb0
>>246
褒めてくれる?のは嬉しいけどpythonとはライブラリーが豊富過ぎる言語なのでこのプログラムも殆どライブラリーの関数を使うだけのものなので数学とアルゴリズムの知識は全然使っていない
逆にC++を使って同じ機能を実現できたらそれこそすごいと思う
C++にも同じようなライブラリーがあるかどうかはわからないけどね
0248名無しさん@初回限定2020/09/01(火) 21:28:48.840
全く分からない
0251名無しさん@初回限定2020/09/02(水) 00:58:56.450
向こうの虹オタ事情に詳しいらしい
0253名無しさん@初回限定2020/09/02(水) 04:26:41.540
この人変態でーす
0255名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 07:22:31.640
【次世代 PC】

CPU zen3
M/B X570 or B550
MEM 16GB
GPU RTX30series
SSD Gen4 M.2 SSD

Microsoft、ゲームのロード時間を大幅削減する「DirectStorage」のWindows版を提供
0256名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 07:28:20.530
【化石エロゲ(新作)】

CPU:intel Core 2 Duo以上必須/intel Core i5以上推奨
メモリ:2GB以上必須/4GB以上推奨
VRAM:512MB以上必須/1GB以上推奨
0257名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 07:30:45.510
そんなスペック要求したらさらにソフ倫ノベルを買う人は減ると思うぞ。
0258名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 07:40:57.030
Intel Core 2(2006年)
エロゲ14年間進化なし
PC買い替えない人が1万円の新作買うだろうか?
0259名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 08:56:12.880
念の為に言っておくわ。
公式的には第2世代Coreシリーズ以前はWindows10非対応。

理由は2点あって、1点はIntelが内蔵グラフィックのビデオドライバを出してなくて、Windows10に入っているOS標準ドライバを使うしかないのだが、これはフリーズやブラックアウトが多発し、まともに使えないため。
一応、これはビデオカード増設で回避できるが、ノートPCのようなそれができないパソコンは回避できない。
なので、Windows10リリース当初から第2世代Coreシリーズ以前のパソコンはWindows10非対応とされていた。

もう1点は、(後付の理由だが)最新のWindows10の大型アップデート対応できない点。
第2世代Coreシリーズ以前はWindows10がインストールできるのは1803あたりまでなので、既にサポート終了でセキュリティパッチが提供されない。

Youtubeでジャンクで買った第2世代Coreシリーズ以前のパソコンを修理してWindows10を入れて使う動画がたくさんアップされてるじゃないかって?
それ、安定して使えてるかどうかとか、セキュリティ的に安全かどうかなんて、配信者自身も一切触れてないよ。
(ジャンク系ユーチューバーの目的は修理してとりあえず使えるようにすることが目的なので、それ以外の事は一切触れません)
0263名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 11:59:36.480
もう2D紙芝居は死滅させようぜ。
零細メーカーは同人に落ちてやり直せ
0266名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 14:04:41.550
だってエロゲ業界みんな手打ちでスクリプト組んでるじゃん
業界がAI使ってないのにどうしてスレが伸びるというのか
0271名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 19:42:23.920
エロゲ進化なしというが
CSも大半の作品はグラフィックくらいしか進化してないよ
エロゲに足りないのはソーシャル性だろな
0272名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 20:28:19.520
ソーシャルもなぁ
個々の会社で鯖抱えてうっかりエロと結びついた個人情報ばら撒いたらオーバーキル気味でソフ倫ごと沈むし
かといってそれなりに運営歴のながいDMMに委託してもマージンは高いし意外性もない
継続することでランニングコストもかかる

ソーシャルそのものを用意するんじゃなくて
ソーシャル風の何かを感じ取れる要素を持ってこれたらベターだろうね
特にソフ倫エロゲは初動依存が深刻なんだから、最初の1か月、いやせめて2週間だけでも
全ユーザー参加でお祭りムードを演出できるような何かを創出すべき
大半のソフ倫メーカーは予約締め切りからのマスターアップ、最後にカウントダウンして
発売日迎えるころにはネタバレになるから無粋と言わんばかりにもうだんまりだけど
会社が一息入れたいそのタイミングこそユーザーは手元にあるパッケージを肴に騒ぎたいしゲームにも入れ込みたい


まあシナリオゲー売ってるうちは早解き最速ネタバレ避けるためにみんなネットから居なくなるから過ぎた夢だけどな
シナリオゲーとバズって何気に相性最悪なんだよ。数か月〜数年かけた草の根には強いけどな
FGOはその辺うまいこと調整してネタバレ解禁日設定してそれまでにユーザーに攻略「させてる」からな
シナリオゲーの情緒や余韻といったものを犠牲にしてでもコミュニティのシナリオ進行度を一致させてる努力をしてる
0273名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 20:32:10.460
>>271
いらんわ
20年後に遊べないし
こっちはまだ若いんだ
0276名無しさん@初回限定2020/09/03(木) 21:34:12.110
テキストアドベンチャーにソーシャル要素を加えるとしたらガチャじゃなくてビッグデータ解析
文字通り「読んで遊ぶ」ゲームなんだから
どう読んでるか、オートなのか、クリックなのか
クリックならどこでボイスを飛ばしてるのか
どこでボイスを聞き直してるか
どこで感動してるか
どこで抜いてるか
どこで飽きてスキップしてるか
どこでセーブして終了してるか
どこでロードして再立ち上げしてるか
そのセーブで二度と帰ってこなかった人数
そのロードで帰ってくるまでのログアウト時間
これを可視化しないと次に活かせまい
出された作品を差し出されるがままに読み進め完走してくれる読者の存在なんて幻想なんだから
客観的な数字によってプレイヤーの実態を推察しなければならない
0277名無しさん@初回限定2020/09/04(金) 02:57:53.840
推察
0279名無しさん@初回限定2020/09/04(金) 06:13:57.500
ソシャゲも有名どころでもコロナの関係で収益悪いからこっちも大きいところが潰れたりしてな
コンサートとかで収益得ていたVAとか。億単位で動かしてるところは今の現状で銀行が早々融資してくれない
0280名無しさん@初回限定2020/09/04(金) 18:09:49.090
VA潰れないで
0281名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 04:13:41.980
>>190
板の住民がいつまでたっても入れ替わらないんだから月日を超えて新人がレス来るわけないわな
0282名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 07:47:05.490
>>271
CSは昔は技術力的にやれなかったジャンルやデザインが
どんどん生まれてる進化し続けてるよ
ここ数年流行ってるのは複雑で広大な地形を駆使したオンラインFPSだし
同人レベルの技術力で長年停滞してる市場はソフ倫エロゲくらいだわ
0283名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 07:53:58.730
>>272
今一番売れてる美少女ゲームはFGOだからなあ
次いでデレステやシャニマスそしてバンドリだろ?
市場が停滞してる間に別のメディアに
ソーシャル性紙芝居候補のユーザーを奪われてしまっただけだぞ

18禁が欲しいやつは花騎士やらアイギスやらエロブルをやってる
8月はこれに対抗しようとミスを作った
ソシャゲを舐めてたゆずはカコタマで爆死してパッケージに固執
ツイッターで衰退してないと主張してる業界人たちは取り残されてるだけ
0284名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 16:06:43.640
むしろ退化はそのとおりかもな…

CEDECでnbkzがアニメツールのセッションしてて
エロゲOPみたいなアニメ公開してたんだけど
やっぱminori時代のほうが良かった感じはしたよ
0285名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 16:16:23.100
>>282
せやね
PUBGやフォートナイトみたいなゲームは凄いと思うよ

でもエロゲの規模でそれができるはずもなし
一般的なパッケージゲームと比較して言った話よ
0286名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 16:17:12.180
でもお前すぴぱら買わなかったじゃん
エロでも非エロでもシナリオゲーなら最高って言ってた連中がminoriを破滅させた
0288名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 17:27:54.520
自分が気に入ったり世間で評価されたゲームだけがそれを名乗ることを許される
楽よね、シナリオゲー
0289名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 18:47:20.99ID:BXZe8G0f0
からかい上手の高木さんみたいな小悪魔おませ美少女の服とブラを脱がしてスカートの下に手を伸ばしてパンツを引き摺り下ろして裸スカート姿にしてからペロペロちゅうちゅうも忘れずにいっぱい可愛がってあげたい
0291名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 20:09:24.760
高木さんみたいなって言ってる時点で高木さんでいいじゃんって話ではあるんだよな、同人誌メソッドが健在する限り
0292名無しさん@初回限定2020/09/05(土) 21:21:08.070
>>286
nbkzはエロ無しでシオンのストーリー出して馬鹿なことしたなぁ…
プレイ人口が少なきゃ知名度もクソもない
0295名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 00:48:38.290
エロゲーギャルゲーというより美少女ゲームって呼び方のがわかりやすいかな
0297名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 05:48:32.690
今のは垣根がないから美少女ゲーで統一できるでしょ。やってること一緒でエロがあるかないかだけ
0298名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 06:46:06.160
美少女ゲー=エロゲを表に布教したいオタクがどうにか捻り出した業界用語

誰も表に輸出しようなんて考えてない同人エロゲやエロソシャゲを
美少女同人ゲーとか美少女ソシャゲと呼び方変える動きはまるで起きないよね
表に漏れ出してでも伝えたいって意思がなくなった時点で死語になったよそれは
そこにはただギャルゲーとエロゲーがあるだけだ
まあギャルゲーも仲良く死にかけてる、というか他のジャンルに吸収されてるけど
0299名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 06:47:29.000
FGOはギャルゲー!
FGOは美少女ゲー!
って俺たちがデモを起こしたところで白い目で見られるだけだろ?
0300名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 07:22:02.460
>>298
表に布教したいオタクが生み出した用語ではないでしょ
沙織事件以後エロゲが社会的バッシングの対象だったから美少女ゲームという語を業界が隠れ蓑にしてただけだろう
それから東浩紀とかエロゲ論壇の人らが便乗して使ってただけで
0302名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 09:11:32.070
花ちゃんはおっぱい美少女
0305名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 09:37:17.930
Xbox Series Xが11月に全世界発売
初代Xbox、Xbox 360、Xbox Oneタイトル対応

PS5はPS1〜PS3との後方互換性なし?

PS5&Xbox Series=CPU:8コア
ソフ倫ノベルゲー=CPU:2コア
0306名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 09:43:59.110
国内ゲームの中でPCゲームは売れにくい
ゲームジャンルの中でノベルゲーは売れにくい
0307名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 10:15:54.150
遊べるゲームがいい
0308名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 15:02:08.190
ノベルゲーにはなにかが足りない
0310名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 16:37:12.400
今生き残ってる専門のメーカーですら21年前より劣るというなら3Dはもはやそんなもんなんだろう
0312名無しさん@初回限定2020/09/06(日) 17:02:20.230
まあ3Dも同人の方が…お手軽で良い物があればという感じも…
商業のエロゲにとっては厳しい意見だけど…
0315名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 00:13:37.240
コンテンツ云々よりもエロゲオタ友がいなくなって自然とやらなくなった人が多いと思う。
Vtuberのエロゲ実況で久しぶりにやるかという書き込み見るとそんな風に捉えちゃう。
長年エロゲユーザーを続けられるのは相当な陰キャさ。
0316名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 00:25:05.850
友達なんていねえし
エロゲのイベント行ってもぼっちだし……ぐすん
一人でやり続けるのはほんと色々な苦労や苦しみがあって大変だった
今までよく頑張ったと思うもん
でもね、とっても幸せだったからエロゲに関わってる人も自分の事も褒めてあげたい
0317名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 00:31:25.840
そろそろ限界なので終えてしまったらこれから先のこの業界は語れなくなるだろう
色んなスレで好きなだけ話出来たし後悔なんて全くないよ
0318名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 02:22:51.810
最初から一人で始めたから
今までぼっちだから悲しいとか続けられなくなった経験は一切無いなあ
これからもこの日陰者の娯楽を誰にも語ることなく死ぬまで続けるんだろう
俺にとっちゃそれが自然
0319名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 04:13:13.970
エロゲ自体一人でこんなのあるんだで始めるもんだからな。サークル的な集まりでやるのってげんしけんの似非オタク文化に毒されすぎじゃない?
0320名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 04:29:04.840
その似非オタク文化の恩恵に最大限に乗っかったのも紙芝居さんなんだよなぁ
0321名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 04:38:45.970
リリカのバストダンジョンのコピペを散々嘲笑って消費してたやつらが今ヨソで似非オタク続けてて
かのコピペの可能性に気づいたやつらが今同人エロゲで地道にエロステータスを開発し続けているよね

本質的にエロと冷笑系は相性最悪なんだよ
そりゃエロを笑いに変えるのは簡単だよ。他人のエロなんて元来みっともないものだ
だからこそ誠実なやつらが貴重なんだ。自分の射程外の性癖に対して寛容でいられる作品が求められるんだ
だが学園エロゲのやってきたことは果たしてなんだろう
ヘンタイをキャラとして扱い、道化のようにして笑い、最終的にイケメンと美少女の清く正しい男女のセックスに持っていくだけの踏み台だ
ひたすら世間の偏見に追従しマイノリティを踏みにじり続けてきた結果「エロゲがマイノリティとして」処分される側に回っただけ
似非オタクを育てたのはいったいどちら様なんだよ
0322名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 05:00:12.190
ゆずの天下も長くは続かない…いや天下を獲ったままその立ち位置である萌えゲジャンルごと矮小化していくのか
代わりに別ジャンルで台頭すんのはイリュージョン系やロープラの萌え抜き系だな
0323名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 05:25:53.170
消費税も上がったしこれから先また上がるかもしれないし高い物は売れにくいだろうねえ
一見売れてるように見えても大局的に見たら昔と比べて落ちていってるはず
0325名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 09:54:59.450
好きなメーカーだったらpixivFANBOXやCi-enを開いてくれれば1000〜2000円くらい
出してやるけどな。
プライドがあるのかしれんけどやらないね。
0326名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 09:59:28.210
VRエロゲは開発コストが高いんでイリュージョンか同人だけで伸びしろが低い。
カメラ一つのVR-AVとは違う。
安く簡単に作れるエンジンが出るまで
0327名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 15:32:04.58ID:1+q36oM/0
Unity3DとC#を使いこなせないとダメだな、VRゲームを作るには
前はC# の2Dグラフィックライブラリーを用いて位相幾何学の単体複体に基づく自作3Dエンジンを作ってみた。
効率は低いけど二つの複体の当たり判定のアルゴリズムを考えるのに結構時間がかかった。
視覚表現も四次正方行列ではなく三角関係で実現した
パソコンが壊れてデータが吹っ飛んでからはC# を使うのをやめたけど
あのデータがまだ残ってるなら論文でも書けるのかもしれない
0328名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 19:45:08.410
声優はコスト高が発生してるなら昔みたいに本職のAV女優さん使うのもありだな。sod系のエロアニメで声当ててたけど今の娘は結構うまい
0330名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 20:34:46.990
クリエーターと声優はソシャゲやオンラインゲーの方に労を割いている感がある。
コスト高になっているのはそのせいか?
0331名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 20:37:14.020
ガラパゴスソシャゲの時代早く追わんねーかなあ…
ブラック化推進&国力衰退するぜこんなの娯楽にしちゃったら
0332名無しさん@初回限定2020/09/07(月) 23:38:42.350
エロゲも娯楽
0333名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 01:30:06.540
基本無料で新しいイベントが1〜2週ごとにアップデートされるゲームを体験しちゃったら
買いきりのエロゲは相当濃いゲーム体験が味わえないと買う意味がない
つまりエロゲはエロソシャゲじゃ真似できない濃密なエロスを追求するしかない
0334名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 02:55:47.460
隙間時間にちょこっと小さい端末で楽しめればいいやってのがもうね
哀しくなんのよね…何のために生きてんだろって
この忙しい日々の奪われた時間の先に何があんのだろって
0335名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 03:02:10.400
まず、個別ルート終盤までエッチしないっていう萌えゲーの決まりを見直すべき
共通ルートでヒロインをセフレにしちゃうくらいしていいと思うんだが
0336名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 03:17:24.790
出来るゲームもあるけど、そういう子は大体負けヒロインなのよね
あと最近は中盤で2シーン入れてシリアス挟んで締めの1シーン
エロは商業上入れなきゃいけないけどシリアスもやりたいってブランドはみんなこのパターン
>>335パターンはエロイッカイダケの時代でしょ。ちゃんとアップデートしてるか?
0337名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 03:47:51.300
>>336
すまん、体感差なかったから中盤と終盤区別してなかったわ
共通に無いとエロが遠く感じてね
0338名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 04:03:02.060
エロは大事で文化だが
エロシーンは退屈で早く終わんねーかなぁとautoで流す俺がいる
0339名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 05:12:20.380
>出来るゲームもあるけど、そういう子は大体負けヒロインなのよね

正ヒロインと共通Hのあるエロスケ75点以上の佳作
2005年頃は自分が知ってるタイトルだけでもこんなにあったのになぜ・・・

彼女たちの流儀
雪影 -setsuei-
Imitation Lover
School Days
グリーングリーン3
六ツ星きらり
0340名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 05:55:29.660
プリンセスうぃっちぃず
燐月
も追加
もう思い出せないけど他にもこの手のは結構あった・・・
0342133人目の素数さん2020/09/08(火) 09:28:42.35ID:jRiFT9vp0
エロスケのページも簡潔で無駄がなく、最先端の塊というしかない
あれだけの技術力を見せつけられるとなんか劣等感が沸いてくるな
0344名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 14:48:07.010
散々衰退否定してたすかぢくん、仕事無くなったライターが増えだしたら今度はそいつらに今こそ同人と勧めるのはどうなの
業界好調なら雇ったり紹介してあげなよ
0345名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 15:07:15.630
>>328
最近、アトリエピーチにAV女優の人が入所したみたいだけど、この人をきっかけにAV女優経験者が流入してくるかもしれないね
0346名無しさん@初回限定2020/09/08(火) 15:08:05.520
瀬戸口のエロゲはいつ出るんや
あれぐらいしか特にやりたいものはない
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