【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 71
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ2020/11/26(木) 04:28:01.540
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/
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0141名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 03:41:00.170
横文字並べるだけの中身がない馬鹿で草
ネットタレントなんていまだに新規増えまくりの入れ替わりが激しい業界なのに
内情を見ずに適当なネット知識で語るから的外れなことばかり言う
最近になって海外で荒稼ぎしてるホロにじ以外の個人事務所のことなんてまったく知らんのだろうな
0142名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 03:52:46.780
YouTuberとかもう今人気のあるやつがさっぱりわからなくなってしまった
テレビタレントの分こちらが増えてると考えればこうなるんだろうがそれにしても数が増えすぎ
0143名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 04:40:22.370
昔のエロゲに人が集まってたのは製作のハードルが低かったからだぞ
0145名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 07:07:17.330
今は同人の製作のハードルが低いからみんなそっちから
0147名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 08:40:24.600
もう稼げない!
あいつらは馬鹿を騙してるだけ!
稼げてる風に見せかけて本当は稼げてない!

黎明期のエロゲーもまったくおなじことを言われてたし
泣きゲーが流行った後の紙芝居もまったくおなじことを言われてたし
ソシャゲが流行り出した頃もまったくおなじことを言われてたんだよな
ヒカキンも言われてて最近はVtuberが言われてる
0149名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 08:46:58.090
販路が強固で露出も大きな一般市場ならともかく
エロゲみたいな細い市場は同人が力付けるだけで負ける
今焦ってるのはプロとアマチュアに違いがあると信じてたクリエイターとユーザー
自分たちの価値観が揺らぐことになってるからとにかく素人くさいものを攻撃したがる
V叩きが宗教化したりエロゲの売れ行きを語る時にDL同人が蔑ろにされる理由はこれだろうな
0150名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 08:54:42.620
エロゲの公式ニコ生150人ぐらいだったぞ
せめて1000人ぐらい集めるようになりたいね
0151名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 09:03:55.390
>>142
今はもうジャンル分けする段階でしょ
みんなそれぞれ見ているYouTuberが違う
テレビだってそうなんだから自然な流れ
ヒカキンみたいなのはこれから先なくなる
0153名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 09:07:54.020
泣きゲーが流行る前に既に紙芝居は確立してたけどね
野々村病院や河原崎家の一族といったテキスト進行で要所要所で選択するADVが流行り
弟切草を真似てLEAFがイラストの上にテキスト表示するビジュアルノベルが確立
各社その流れに紙芝居ADVに移行しただけ
0154名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 09:40:38.900
ノベルゲーは絶対に話が面白くないと駄目なのにつまんないよね
売れなくなっても同じ物を作り続けるすごいですw
0155名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 09:44:59.390
頑固親父がブームが去ったことに対応できずに高額で売り続けている
変化できるイケメンは他に去った
0156名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 10:00:45.660
あとエロゲとしてADVの相性も良かった
エロ=ご褒美として捉えるとRPGやらSLGは無駄にユーザーに時間と労力がいるが
テキストベースのADVなら基本読むだけで時間さえあればご褒美のエロにたどり着ける
0158名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 10:26:33.620
Vは言及されるだけまだマシだよ
DL同人は大抵のやつがスルーして触れられてもあまり語りたがらないからな
一番商業を喰ってるのは間違いなくこいつらなんだが
これを言っちゃうと紙芝居作り続けたやつもやり続けてるやつらも
全員で市場を否定することになっちゃうからあまり触りたくないんだろう
0159名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 10:31:41.760
同人エロゲはいつまでも日陰者
石を除けない者には一生目につくことはない
そう言う世界
0160名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 10:40:07.850
もはや同人の方が売れてるしメディアミックスも増えてきたけどな
エロがメインだから表に出てくるようなコンテンツじゃないだけ
0161名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:00:29.090
エロもゲーム性もエロ同人に喰われ
対するエロゲメーカー側はみんなガチャで食べていこうと必死

どこもノベルの方なんて向いてないね
0162名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:04:34.410
今紙芝居ゲーが流行ったらなろうと同じように叩かれてるだろうなw
似たような導入似たような結末似たような設定
0163名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:07:33.920
でもいまだにFateやひぐらしはアニメやってる
萌えキャラ少人エロメインじゃ見向きもされない
0165名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:16:30.340
労力掛けずにエロにたどり着けれるADVだけど人間贅沢なものでプレイ時間=コスパの認識になってしまう
10時間前後でクリアできたのがいつのまにか20時間オーバー、テキスト容量をセールスポイントにしたゲームもあったりした
さらにフルボイス当たり前でパートボイスは減点材料しかし台詞の増加でプレイ感覚はテンポが悪くなっていく
手軽にエロにたどり着けてシナリオを楽しむはずだったADVが次第にプレイが億劫なジャンルになっていったのが皮肉
0168名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:32:59.780
飽きた・ロマネスク
0169名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:39:20.710
ひまりちゃんだけが癒やし
0170名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:56:26.200
ヒット作を生み出した大型のサメはいなくなり
残ったのはコバンザメばかりで詰んだ
0171名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 12:05:35.570
アニメオタラノベオタは本当にエロゲが嫌いなんだな
木曜日に記号で作られたキャラのそっくりさんが同人エロゲと商業エロゲにあるという流れになりそうになったら
平日週末休日問わず伸びてたスレがぴたっと止まる
丸一日半を置いて何もなかったかのように次の話題

【冴えない彼女の育てかた】丸戸史明 part98
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1606818045/
0172名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 12:58:16.610
今更すぎてそんな話題振られてドヤられても発展性がないでは
丸戸スレで金髪ツインテの源流はエロゲだとか語られても
カトレアの話を何度も過去スレや別スレで喋ったやつらばかりで呆れてしまうだろう
0173名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:02:16.370
>>163
型月の人気爆発もひぐらし自体も同人なんだよなあ
紙芝居全盛期に生まれ今も生き残ってるヒットコンテンツすら同人という悲劇
0174名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:09:30.460
FateはもうFateじゃないからなぁ
ひぐらしはもう最後に花火上げて終わらせようって話だし
人気が出ようが爆死しようがここで終わりだから
0175名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:11:47.320
Fateはもうソシャゲが本体だしなぁ
ひぐらしもソシャゲで1発当てたかったんだろうな、ひぐらし命は全然売れてないようだけど
0176名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:16:28.230
ひぐらしはこっそり出ては消えとしてるソシャゲがいくつかあるんだけどな
ブーム時にアニメを当てて漫画とパチスロでアホほど儲けたコンテンツだから
もう一度賭けてみたくなったんだと思われる
0177名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:19:04.390
>>171
見てきたけど普通に話題が終わってるだけで草
それ以上話す内容でもないだろうしなんか拗らせてるつーか被害妄想が酷すぎではw
0178名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:22:08.790
全然関係ないけど「魔王城でおやすみ」すこ
ノンレム睡眠レム睡眠♪( -ω- )スヤァ〜
0180名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 16:44:57.110
この手の見た目のキャラは昔からあるテンプレだからな
トレパクとかしてるならまた違うけど
0183名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 18:22:00.320
エロゲが嫌いな人生なんて…考えられんわ男たるものエロは切っても切り離せんもんだろ
0184名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 19:06:12.910
具体的に数字言うとVtuberの勝ち組って2017年までだよ
残っていたり有名なのは集中している
2018年で軽くバブルが弾けた感あって屍の山が築かれている
2019年は屍を展示して見世物にするまとめブログ系youtuberも現れる
朝生みたいな乗りになってきた

餅月ひまりもコンサルに騙されました、広告出して溶けました
って言ってたでしょ、株は上がる前に買わなくちゃ
もちろんひまりちゃんは展示する側ではなく展示される側だ

この差別化ってブルー・オーシャン戦略と呼ばれてみんな
考えつくんだけど、そのブルー・オーシャンの山をamazonのように
ごっそり持っていく人たちがいるんだよ、抜け目ない人たちでしょ

>>147
ヒカキンは勝ち組じゃん
0185名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 19:57:23.550
つまりエロゲメーカーはみんな騙されてVtuberに手を出したってことか
0186名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:00:06.180
ぬきたしぐらい必死にステマやれし
エロゲのVなんかまったく知らん
0187名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:05:11.780
動くキャラ作ってそのまま宣伝すればいいだろ
動け 動け 動いてよっ!

『シン・エヴァンゲリオン劇場版:?』が2021年1月23日(土)公開!!!
0188名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:20:26.580
>>184
だからお前はまったく内情知らんだけやんけ
ひまりは鼻から商売しようとして広告打ちすぎて勝手に爆死してただけ
そもそもあいつ事務所入ったあとも動画勢なのにアクセス微妙で大して稼げてないからな

最近はクリエイター系Vがアホみたいに稼いでるから絵描きがこぞってV化してるし自分でやらなくても箱を作りたがる
今中国で稼いでるのも新興の個人組が多いしな
ホロが抜けた後は最近出来た絵描きの箱が荒稼ぎしてるんだぞ
まとめサイトで見た知識で適当な話してると恥かくだけやで
0189名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:24:34.780
>>185
エロゲメーカーはVに詳しいやつが全然おらんのやろ
だから自社でプロデュースしようとしても芸能事務所やゲーム会社がやってる企業Vみたいに失敗する
大手でママやってる絵描きとかの方が詳しいやろうな
0190名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:29:52.910
>>184は2019年に勢いが爆増してるホロライブをご存知ないらしくて草
今のVの上位層って2019年以降デビューばかりだぞ
キズナアイもミライアカリもみんな中堅レベルになってしまった
0191名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:36:21.150
バブルが弾けるどころか市場拡大し続けてるんだよな
存在がレアだった2017年頃と違って数が多いし客が巨大化した界隈に取りこまれてるせいで
外側からはほとんどが有象無象にしか見えないだけ
0192名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:40:16.840
ノベルゲー作ってる人達の技術のなさは天下一品
絵だけ綺麗にすればいいと思ってる
0193名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:51:53.840
Vはガチャゲーでいうと今グラブル=ホロライブが当たってるくらいのフェイズだな
成熟期にも至ってないのでしばらくは参入と撤退が増え続けるはず
0194名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:56:05.020
ホロがさらにギアチェンジして客を増やしたのはコロナ以降だしな
ホロにじの二強と言われてたのが一気に差をつけたよね
特に海外リスナーの増え方がやばい
0195名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:00:46.440
まあコロナ以降は同人エロゲの売れ方もやばいんだけどな
インドア産業伸びてるのにソフ倫エロゲは一人負けしてるという
0197名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:20:57.330
ゴールドラッシュで一番儲かったのは鉄道会社だぞ
Vブームで一番儲かってるのはGoogle
哀しいことに>>184はそれもわかってないからブームを陰謀論だと勘違いしてる
0198名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:25:41.860
その大元締めのgoogleにはエロゲが嫌われてるんだよね
ひまり路線は詰みでは?
0199名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:26:15.130
つかVブームのスコップ売りって絵描きとモデラーだぞ
SNS時代でオタクに対して一番宣伝力を持ってるのも絵描き
スコップ売りがスコップの宣伝していて顧客がスコップを求める構図
こんな状況でなかなか失速するわけがなかろう
0201名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:29:21.630
>>198
隙間でやっていくつもりなんだろうがひまりが成功する未来が見えない
エロゲに媚びても業界に金ないし宣伝力もないからな
0202名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:30:30.190
まだ体力のあるエロゲメーカーがこぞってVに手を出すのはコンサルが暗躍してんだろな
0204名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:32:16.170
ひまり路線が詰んでるのは動画のクオリティに反して再生数が低いのを見ればわかるだろう
配信と違って動画は再生数がかなり必要であの10倍は欲しい
Googleに嫌われてるのもあるんだろうがエロゲという題材に客が少なすぎる
あれなら遊戯王とかポケモンやってる方がマシだと思うわ
0205名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:44:37.800
Vって勝ち方あるから企業の場合資本力使ってそれをちゃんとやれないと駄目なんだよね
これがやれてはじめてスタートラインに立てるくらいなんだが企業所属に限ってそれを上手くやれないという
0206名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:46:43.570
エロゲ声優で本業のエロゲに絡めた動画なんか誰も撮ってないもんな
0207名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:51:11.420
エロゲは自分の部屋のモニタ、リビングPCでも精々24インチくらいの部屋の一角にある板きれに映るだけだけどさ
youtubeさんは違うんだよね。最悪リビングの50インチ前後のTVモニタでコンテンツが堂々表示されるんだよね
そうなると親前音読レベルの話じゃないんだよね
全世帯向け50インチモニタで映すべきコンテンツとして成立しているかどうかは気にしなきゃだめだよね
0208名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:52:30.660
エロゲ声優もエロゲ系の配信するくらいならマリオカートや桃鉄やった方がマシだからな
民安と伊藤ライフが界隈の認知度を高めたあとにエロゲ雑談配信してたけどそこまでやってようやく
声優がマリカ配信してるとエロゲ配信しろってエロゲユーザーは怒るから界隈的には詰んでるよ
マリカ配信するやつがエロゲ宣伝する方が宣伝効果あるわけだが界隈がこれを求めてない
0209名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:58:01.560
まぁマリカやってる奴らは何やったって買わないけどなエロゲなんざ
0210名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 21:59:32.650
>>209
マリカ買ってたやつらがエロゲも買ってたからエロゲは売れてたんだぞ
エロゲしか買わないみたいなやつしか残らなくなった結果今の衰退がある
0211名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:01:54.080
エロゲも面白かったら売れるだろ
萌えオタの要望ばっかり聞いてたからおもんなくて衰退
0212名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:02:57.640
またシナリオゲー信者が癇癪起こしてる
君以外の年老いたシナリオゲーマーみんなVの奴隷してるよ
0213名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:03:29.950
ジャンルが固定化しすぎた
9割5分ノベルしかないような所で少ない需要の取り合いしてるんだから先なんてあるわけがない
0214名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:04:00.260
>>210
その層が同人に奪われたんだよなあ
どの市場もユーザーの大半はカジュアルなんだがエロゲは濃いやつらを見すぎたよね
だから客が若いゆずなんかはまだ比較的元気があるわけで
0215名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:06:42.810
Vなんかも興味ねぇ甲高くしゃべってるだけじゃん
普通のライブ配信者見てるほうがいいわ
0216名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:09:24.390
ノベルゲーのような面倒くさいジャンルは元々配信では嫌われている上、エロゲの場合は動きがないからつまらない、つまらないからアクセスもない、アクセスがないから収入もない、収入もないから配信する人も少ない。
単純にそれだけの話。

今のエロゲの惨状は売上が良かった頃にノベルゲーから脱却してこなかったツケが回ってるだけ。
0217名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:12:11.510
エロゲの宣伝にライブ配信どうって話が
VTuberヲタマウントに変わっててワロタ
0218名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:25:31.540
VチューバーってAPEXとか桃鉄とか流行ってるものやってるだけじゃん
なんでそんなに偉そうなのかw
ばっかじゃねーの
0222名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:46:22.520
>>220
知らんのはお前やんけ
PUBGやフォトナと違ってV起点に流行ったのがapex
おかげで日本だけ流行るという変な流行になってる
お前がにわかしてるTwitch配信者のスタヌもapexはVのおかげで流行ったと言ってるんだが?w
0223名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:52:20.490
この背景にはYouTubeやtwitchなどでの配信での人気の上昇が大きい。
人気が出た後バーチャルYouTuber(VTuber)のみのeスポーツ大会、「VTuber最協決定戦 ver APEX LEGENDS」が開催されている。
ほら吹きはこぇぇぇ
0224名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:54:21.080
>>223
その配信のブームをつくったのがVとバチャ豚なんだぞ
いっちょかみしたいんだろうがアペのブームはVが理由ってのはFPS界隈でも結論が出てる
麻雀もだな
0225名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 22:57:12.470
VTuberとゲーム配信者どっちが多いかなんてみんなわかってるw
鬼滅とあつ森が流行ったのもVTuberのおかげとか言い出しそう
0226名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:03:07.600
>>225
国内って配信が理由で対戦ゲームが流行ることほとんどないんだわ
海外で盛り上がってるLoLでも駄目だしTwitch自体が日本は閉じコン
ケインコスギがやろうが唯井まひろがやろうがリスナーは多くてもユーザーは増えない
でももともと流行ってたPUBGやフォトナと違って配信が理由で流行ったのがアペ
アペが配信向けだったのが大きいんだが
イナゴのVがリスナー巻きこんでアペに食い付いたおかげでユーザーが爆発的に増えた
0227名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:07:29.000
なんでPUBGからのバトロワブームを無視して
数人のVTuber>>>>>世界中のゲーム配信者
になるのか意味不明
0228名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:10:22.090
>>227
バトロワブームなのに流行ってなかったのがアペなんだが?
シーズン1からやってるやつらは今の状況に困惑してるぞ
0229名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:13:39.610
Apex配信開始1週間で累計プレイヤー数が2500万人を超えるという驚異的なスタートダッシュを決めることに成功した。
あっハイもういいですw
0230名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:16:58.810
>>229
お前がwikiから情報つまんできてるだけのにわかなのはわかってるってば
TF絡みで最高の期待値からスタートして開始3ヶ月も保たず盛り下がったのがアペ
V憎しはいいが知らない界隈のことを適当なことばかり言ってると恥ずかしいぞ
0232名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:22:18.130
ガイジが発狂してるけどapexと雀魂はVがブームをつくった特殊な例だから目立ってるんだぞ
マリカやぶつ森はVが乗っかってるだけ
0233名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:22:26.570
人気あるゲームが凄いんであって
Vがまっいいか
○○はワイが育てたみたいなもんか
0235名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:25:27.280
スレチやけどVアンチさん完全論破されて発狂は草生える
これだから宗教化してるって馬鹿にされるんやで
バチャ豚の方がマトモってどういうことや
0237名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:34:07.990
ひまりちゃんのよくやってるエロゲ以外の案件をけちょんけちょんに小馬鹿にする姿勢ってまさしくエロゲヲタが求める古い貞操観念なんだよね
エロゲ関係者が表で仕事をすることを逃げとか裏切りとか評価する姿をよくよく観察してプロモーションしている
0238名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:45:28.620
ひまりっつーよりあの動画の台本を書いてるやつがわかってるんだろう
0239名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 23:47:09.900
嫌々エロゲ仕事をやってるのが伝わってくるからだよ
声優も音屋も画師もクリエイターは真剣にやってるのは分かってる
問題はそれ以外の業界人だ
0240名無しさん@初回限定2020/12/13(日) 00:01:32.670
サイトが蓄積しているユーザー情報の示すままにリコメンドを直接叩き込まれるこのご時世に
特定のジャンルへの帰属意識をより高めていくのって行き着く先は先鋭化でありエコーチェンバーなんだよな
かつてエロゲ業界はその共鳴をうまく利用できた
まだインターネットが今ほど広大かつ異文化と短距離で繋がっていなかったころ
エロゲはオタクの基礎教養と言い張る屈強な人種を確かに育成できた
今はそれじゃだめだ。マリカー遊ばせたそのあとにエロゲに誘導できなきゃだめなんだよ
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