【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 71
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ2020/11/26(木) 04:28:01.540
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/
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0094名無しさん@初回限定2020/12/09(水) 19:16:29.730
お金払って絵師にイラス描いてもらうってハードル高いじゃないですか
AIならなんとかなるかなって、それでも数万円かかるとは思うんだけどね
0095名無しさん@初回限定2020/12/09(水) 19:24:29.300
コルタナは音声認識機能付きのAIアシスタント機能なだけで創作で使えるわけではないんだが

ただ、AIを活用したゲーム制作てのは実際進んでいて海外の大型タイトルでは既に起用されていたりする
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake

ただ、中小企業レベルのエロゲーメーカーでAI活用したゲームとかは相当先の話になるだろうし
それまでにエロゲー市場があるかどうか…
0098名無しさん@初回限定2020/12/09(水) 19:50:35.270
作る方も遊ぶ方も難しいから紙芝居で良いやに落ち着くと思うぞ
0099名無しさん@初回限定2020/12/09(水) 20:22:02.560
8月路線か型月路線かアリス路線かイリュージョン路線かlight路線かエウ路線のどれか
0101名無しさん@初回限定2020/12/09(水) 20:48:09.130
理解しないでレスしているからおかしくなっているぞ
イメージとしてはマインクラフト、マリオメーカー、初音ミク、AWSとかだ
「エロゲー制作」を売るんだよ
0104名無しさん@初回限定2020/12/09(水) 21:43:35.010
それはツールだろ
わざわざ丁寧に「」で囲ってエロゲー制作と書いてやったじゃん
ツイッターとかVtuberとかもそうだけど
あれってそれ自体に実態があるわけではないでしょ
コミュニケーションを売り物にしているのよ

と言っても近いのが既にあるんだけどね、カスタムメイドだっけ
3Dで出来るなら2Dでもいけるっしょ
0105名無しさん@初回限定2020/12/09(水) 22:02:10.920
>>82
理解できんわ…
生きているそれ自体がコトだろ
モノを集めるのは生きているうちにしかできんのだぞ
霊になったらなんにも触れず虚しく彷徨うだけ
0107名無しさん@初回限定2020/12/09(水) 23:04:54.160
佐野は良かれと思ってアマチュアクリエイターにも素材開放したけど
結果ものすごい勢いで業者にゴミ量産されて同人エロゲーマーが震撼したぞ
0108名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 15:22:42.800
佐野とかINOとか今見ると古い絵だな
八宝みたいに現代風に改良しないと
0109名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 16:29:01.350
ドカポン新しいの出たんだって見たらなぜか発売アクアプラスになってた
今作では同社の作品「うたわれるもの」の世界を舞台に繰り広げられる!?
0110名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 16:47:14.000
ドカポンの権利はスティングが持ってっていてスティングに度々ゲームの制作させていたアクアプラスとのコラボでうたわれキャラなんだろう
どっちが言い出した企画なのかは知らんがこれほど組み合わせが微妙なのはない
0112名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 18:13:09.300
>>108
ミヤスリサとか聖少女みたいになられても困るが
ペンシラーの頃に比べると相当変わってると思うけどな
0113名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 18:48:39.670
ドカポンなんかどうでも良いんだよなあ…
なんでエロゲメーカーってユーザーが望んでもおらんコラボをやるんだろ
0114名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 19:29:27.830
アクアプラスというかleaf自体がエロゲ出してないしdmmのDLゲーもWHITE ALBUM2だけだからな
エロゲから脱したいんだろう
0116名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 20:12:42.270
古いゲームデータの権利を買い取って
自動画像生成ツールの素データに出来ないものかしらね
0117名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 21:14:22.560
どうでもいいのはようつべで体験版見てもそっ閉じするテンポが悪くてつかみもないウルトラマンネリソフ倫ノベルゲーっっっです。
あれっソフ倫にキングボンビー付いてるよ
0118名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 21:53:17.870
この前のオワコン泥タブの人かい?
また時代遅れなレスコピペはやめてくれよ
0123名無しさん@初回限定2020/12/10(木) 23:40:51.890
>>121
でも葉っぱは恩恵に預かれないんだよね
うたわれはうたわれ
ドカポンはドカポン
客層が交わることはない
0125名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 08:37:55.570
むしろ配信できないソフトのほうが多い定期

一時期ホロが著作権ガン無視してやってたせいであれだけど基本だめなやつばっかだろ。

P5とか外国でかみつかれてOKにしてたが基本無理
0126名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 10:46:49.310
前々から感じていたことだけどエロゲーを植民地化しようと
している人たちっているよね、他所でやれば?って思う
0127名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 12:37:29.320
まぁVの過激派のファンかなんかだと思うよ。
エロゲに限らず全方位に喧嘩売ってるから少しでも停滞したらフルボッコにされる未来しか見えない。
0128名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 17:21:56.410
バチャ豚が特殊層だと思ってるやついて草
勢いもなにもこのままアバターとネットタレントは文化として根付くぞ
それが理解できてないやつらが老害化して業界のお荷物になってるのが今のエロゲ界隈
個人でも参入できる無法地帯なのはまだテレビみたいな権益構造が出来上がってないからってだけ
0129名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 17:24:57.600
企業にしろベンチャーがお行儀悪いのは新興市場の特徴だしな
ガチャゲーも成長期は毎月のようにどこかが炎上して叩かれてた
0131名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 17:31:57.610
キャラを認知されると勝ちだからうたわれドカポンは大正解でしょ
配信で流行るとええな
0133名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 18:20:50.910
コアなユーザーの高齢化が進んで着実に老害化してるよな
自分の目に映ってるものが全てだと思ってるから
侵略されてるといった被害妄想を拗らせてしまうのだろう
0134名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 18:24:25.410
>>124
ドーナドーナが配信多いのはこれなんだよな
アリスが業界最期の砦になりそう
0135名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 18:32:58.740
一番足りないものって宣伝だろアニメ化する金もないし
公式ライブ配信なんかただで出来るんだから頑張ればいいのに
暗雲低迷でさよならだぜ
0136名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 19:00:21.310
うたわれドカポンはうたわれ側に得しかないだろ
むしろドカポンの足を引っ張りそうだしレビューもそんな感じ
ドカポンを期待して買ったやつがガッカリするやつ
0137名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 19:10:25.200
俯瞰視点でステ振りキャラ育成するのがいいのに
画面アップでなんかあれうざい
0138名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 22:45:45.250
>>133
侵略しているじゃないですか、他所でやれば?

昔もなんでエロゲーやってるのと言う意見はあったんだよね
そしてその意見通り外に出て漫画やアニメやラノベで
一旗上げてきた人たちがいたわけです
寂しく思う人がいる一方で居なくなって清々したと思う人もいる

>>128
それカモですわ、Vtuberは新規参入する余地が残ってないよ
勢力が固定している
察しが良い人は離脱して勘が鈍い人はカモられた

これはイノベーター・キャリズム理論で説明が出来る
先駆者になれるのはアーリーアダプターまでで
このタイミングを逃すとアーリーマジョリティになる
バブルには仕掛け人がいるのと同じですね

>>127
ちなみにVtuberに火が付いたのは海外からで
日本は逆輸入した形になっている
なので海外に広がる余地はあまり残されていないのである
ってかとっくに海外向けのがある

出遅れた自分が受け入れられなくて悔しくて暴徒化
ってのはどこの業界にもある
0139名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 22:53:08.020
だからまずは手堅い数字をとれるひまりちゃんを先行タレントとして育てていくしかないんだよね
0140名無しさん@初回限定2020/12/11(金) 23:55:14.830
取れないよ、カモられているだけだからね
人だかりに集まると言うことはそういうこと
この界隈は食うか、養分になるか、勝ち馬に乗るかの
三つくらいしか生き残る道がない
0141名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 03:41:00.170
横文字並べるだけの中身がない馬鹿で草
ネットタレントなんていまだに新規増えまくりの入れ替わりが激しい業界なのに
内情を見ずに適当なネット知識で語るから的外れなことばかり言う
最近になって海外で荒稼ぎしてるホロにじ以外の個人事務所のことなんてまったく知らんのだろうな
0142名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 03:52:46.780
YouTuberとかもう今人気のあるやつがさっぱりわからなくなってしまった
テレビタレントの分こちらが増えてると考えればこうなるんだろうがそれにしても数が増えすぎ
0143名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 04:40:22.370
昔のエロゲに人が集まってたのは製作のハードルが低かったからだぞ
0145名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 07:07:17.330
今は同人の製作のハードルが低いからみんなそっちから
0147名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 08:40:24.600
もう稼げない!
あいつらは馬鹿を騙してるだけ!
稼げてる風に見せかけて本当は稼げてない!

黎明期のエロゲーもまったくおなじことを言われてたし
泣きゲーが流行った後の紙芝居もまったくおなじことを言われてたし
ソシャゲが流行り出した頃もまったくおなじことを言われてたんだよな
ヒカキンも言われてて最近はVtuberが言われてる
0149名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 08:46:58.090
販路が強固で露出も大きな一般市場ならともかく
エロゲみたいな細い市場は同人が力付けるだけで負ける
今焦ってるのはプロとアマチュアに違いがあると信じてたクリエイターとユーザー
自分たちの価値観が揺らぐことになってるからとにかく素人くさいものを攻撃したがる
V叩きが宗教化したりエロゲの売れ行きを語る時にDL同人が蔑ろにされる理由はこれだろうな
0150名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 08:54:42.620
エロゲの公式ニコ生150人ぐらいだったぞ
せめて1000人ぐらい集めるようになりたいね
0151名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 09:03:55.390
>>142
今はもうジャンル分けする段階でしょ
みんなそれぞれ見ているYouTuberが違う
テレビだってそうなんだから自然な流れ
ヒカキンみたいなのはこれから先なくなる
0153名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 09:07:54.020
泣きゲーが流行る前に既に紙芝居は確立してたけどね
野々村病院や河原崎家の一族といったテキスト進行で要所要所で選択するADVが流行り
弟切草を真似てLEAFがイラストの上にテキスト表示するビジュアルノベルが確立
各社その流れに紙芝居ADVに移行しただけ
0154名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 09:40:38.900
ノベルゲーは絶対に話が面白くないと駄目なのにつまんないよね
売れなくなっても同じ物を作り続けるすごいですw
0155名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 09:44:59.390
頑固親父がブームが去ったことに対応できずに高額で売り続けている
変化できるイケメンは他に去った
0156名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 10:00:45.660
あとエロゲとしてADVの相性も良かった
エロ=ご褒美として捉えるとRPGやらSLGは無駄にユーザーに時間と労力がいるが
テキストベースのADVなら基本読むだけで時間さえあればご褒美のエロにたどり着ける
0158名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 10:26:33.620
Vは言及されるだけまだマシだよ
DL同人は大抵のやつがスルーして触れられてもあまり語りたがらないからな
一番商業を喰ってるのは間違いなくこいつらなんだが
これを言っちゃうと紙芝居作り続けたやつもやり続けてるやつらも
全員で市場を否定することになっちゃうからあまり触りたくないんだろう
0159名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 10:31:41.760
同人エロゲはいつまでも日陰者
石を除けない者には一生目につくことはない
そう言う世界
0160名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 10:40:07.850
もはや同人の方が売れてるしメディアミックスも増えてきたけどな
エロがメインだから表に出てくるようなコンテンツじゃないだけ
0161名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:00:29.090
エロもゲーム性もエロ同人に喰われ
対するエロゲメーカー側はみんなガチャで食べていこうと必死

どこもノベルの方なんて向いてないね
0162名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:04:34.410
今紙芝居ゲーが流行ったらなろうと同じように叩かれてるだろうなw
似たような導入似たような結末似たような設定
0163名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:07:33.920
でもいまだにFateやひぐらしはアニメやってる
萌えキャラ少人エロメインじゃ見向きもされない
0165名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:16:30.340
労力掛けずにエロにたどり着けれるADVだけど人間贅沢なものでプレイ時間=コスパの認識になってしまう
10時間前後でクリアできたのがいつのまにか20時間オーバー、テキスト容量をセールスポイントにしたゲームもあったりした
さらにフルボイス当たり前でパートボイスは減点材料しかし台詞の増加でプレイ感覚はテンポが悪くなっていく
手軽にエロにたどり着けてシナリオを楽しむはずだったADVが次第にプレイが億劫なジャンルになっていったのが皮肉
0168名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:32:59.780
飽きた・ロマネスク
0169名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:39:20.710
ひまりちゃんだけが癒やし
0170名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 11:56:26.200
ヒット作を生み出した大型のサメはいなくなり
残ったのはコバンザメばかりで詰んだ
0171名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 12:05:35.570
アニメオタラノベオタは本当にエロゲが嫌いなんだな
木曜日に記号で作られたキャラのそっくりさんが同人エロゲと商業エロゲにあるという流れになりそうになったら
平日週末休日問わず伸びてたスレがぴたっと止まる
丸一日半を置いて何もなかったかのように次の話題

【冴えない彼女の育てかた】丸戸史明 part98
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1606818045/
0172名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 12:58:16.610
今更すぎてそんな話題振られてドヤられても発展性がないでは
丸戸スレで金髪ツインテの源流はエロゲだとか語られても
カトレアの話を何度も過去スレや別スレで喋ったやつらばかりで呆れてしまうだろう
0173名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:02:16.370
>>163
型月の人気爆発もひぐらし自体も同人なんだよなあ
紙芝居全盛期に生まれ今も生き残ってるヒットコンテンツすら同人という悲劇
0174名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:09:30.460
FateはもうFateじゃないからなぁ
ひぐらしはもう最後に花火上げて終わらせようって話だし
人気が出ようが爆死しようがここで終わりだから
0175名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:11:47.320
Fateはもうソシャゲが本体だしなぁ
ひぐらしもソシャゲで1発当てたかったんだろうな、ひぐらし命は全然売れてないようだけど
0176名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:16:28.230
ひぐらしはこっそり出ては消えとしてるソシャゲがいくつかあるんだけどな
ブーム時にアニメを当てて漫画とパチスロでアホほど儲けたコンテンツだから
もう一度賭けてみたくなったんだと思われる
0177名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:19:04.390
>>171
見てきたけど普通に話題が終わってるだけで草
それ以上話す内容でもないだろうしなんか拗らせてるつーか被害妄想が酷すぎではw
0178名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 13:22:08.790
全然関係ないけど「魔王城でおやすみ」すこ
ノンレム睡眠レム睡眠♪( -ω- )スヤァ〜
0180名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 16:44:57.110
この手の見た目のキャラは昔からあるテンプレだからな
トレパクとかしてるならまた違うけど
0183名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 18:22:00.320
エロゲが嫌いな人生なんて…考えられんわ男たるものエロは切っても切り離せんもんだろ
0184名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 19:06:12.910
具体的に数字言うとVtuberの勝ち組って2017年までだよ
残っていたり有名なのは集中している
2018年で軽くバブルが弾けた感あって屍の山が築かれている
2019年は屍を展示して見世物にするまとめブログ系youtuberも現れる
朝生みたいな乗りになってきた

餅月ひまりもコンサルに騙されました、広告出して溶けました
って言ってたでしょ、株は上がる前に買わなくちゃ
もちろんひまりちゃんは展示する側ではなく展示される側だ

この差別化ってブルー・オーシャン戦略と呼ばれてみんな
考えつくんだけど、そのブルー・オーシャンの山をamazonのように
ごっそり持っていく人たちがいるんだよ、抜け目ない人たちでしょ

>>147
ヒカキンは勝ち組じゃん
0185名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 19:57:23.550
つまりエロゲメーカーはみんな騙されてVtuberに手を出したってことか
0186名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:00:06.180
ぬきたしぐらい必死にステマやれし
エロゲのVなんかまったく知らん
0187名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:05:11.780
動くキャラ作ってそのまま宣伝すればいいだろ
動け 動け 動いてよっ!

『シン・エヴァンゲリオン劇場版:?』が2021年1月23日(土)公開!!!
0188名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:20:26.580
>>184
だからお前はまったく内情知らんだけやんけ
ひまりは鼻から商売しようとして広告打ちすぎて勝手に爆死してただけ
そもそもあいつ事務所入ったあとも動画勢なのにアクセス微妙で大して稼げてないからな

最近はクリエイター系Vがアホみたいに稼いでるから絵描きがこぞってV化してるし自分でやらなくても箱を作りたがる
今中国で稼いでるのも新興の個人組が多いしな
ホロが抜けた後は最近出来た絵描きの箱が荒稼ぎしてるんだぞ
まとめサイトで見た知識で適当な話してると恥かくだけやで
0189名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:24:34.780
>>185
エロゲメーカーはVに詳しいやつが全然おらんのやろ
だから自社でプロデュースしようとしても芸能事務所やゲーム会社がやってる企業Vみたいに失敗する
大手でママやってる絵描きとかの方が詳しいやろうな
0190名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:29:52.910
>>184は2019年に勢いが爆増してるホロライブをご存知ないらしくて草
今のVの上位層って2019年以降デビューばかりだぞ
キズナアイもミライアカリもみんな中堅レベルになってしまった
0191名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:36:21.150
バブルが弾けるどころか市場拡大し続けてるんだよな
存在がレアだった2017年頃と違って数が多いし客が巨大化した界隈に取りこまれてるせいで
外側からはほとんどが有象無象にしか見えないだけ
0192名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:40:16.840
ノベルゲー作ってる人達の技術のなさは天下一品
絵だけ綺麗にすればいいと思ってる
0193名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:51:53.840
Vはガチャゲーでいうと今グラブル=ホロライブが当たってるくらいのフェイズだな
成熟期にも至ってないのでしばらくは参入と撤退が増え続けるはず
0194名無しさん@初回限定2020/12/12(土) 20:56:05.020
ホロがさらにギアチェンジして客を増やしたのはコロナ以降だしな
ホロにじの二強と言われてたのが一気に差をつけたよね
特に海外リスナーの増え方がやばい
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