【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 72
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ 【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 71
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1606332481/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured PS5とXboxゲーム業界への注目は非常に高く供給不足に >>44
ビジュアルノベルはあまり売れてない。
残念ながらスマホと親和性が微妙に良くない >>46
電子書籍もあるし、かなり相性良さそうじゃないの? >>48
ゲームの話な。
小説はなろうでお腹いっぱい ノベルに限らず買い切りがあまり売れてないしそのせいで市場に熱がない
基本料無料のガチャが儲かるからみんなそっちに流れちゃうんだよね
そもそもエロは林檎が許さないから日本最大シェアのiphoneに向けてつくれない
そして全年齢ノベルはスマホと相性がいいはずだが誰も本気で売ろうとはしてない
最初から売れるなんてことはないのでベンチャーがキラーコンテンツを出すか
業界一体となって市場を創造する必要があるんだがそれが行われてない状態
スマホアプリは1000円を越えると一気に腰が引けるし価格帯の問題もあると思う
とりあえずアプリ移植してみました
やっぱりこの市場は駄目だねてへぺろってみんなやってるだけなんだよね
基本料無料でルートを売ってる移植ゲーもいっぱいあるよ売れてないだけ
ブラウザでもmixiやエイシスが移植してたけど残ってないってことは駄目だったんだろう
オリジナルは女性向けでそこそこ当たったのがいくつかあるけど男性向けはまったく聞かない エロゲみたいな水増しシナリオじゃ無理だろうな
スマホアプリでも面白いのあるけど
無料の本編だけで十分話完結してるのがほとんどだし
エロゲの共通ルートだけで金払う奴なんているわけないわ >>51
市場が開拓されてもエロゲメーカーは適応できんだろうなとは思う
サイズの問題もあるし構成の問題もある
それにガチャゲー以外の無料のスマホアプリは
クリエイターを買い叩いて成立してるものも多い
ランサーズとかあのへんの単価と対抗したらマトモなメーカーはゲームがつくれない >>42
何度も言うけどひまり自身がエロゲヒロインを食うからな
シナリオゲーとかグロゲー特殊性癖ゲーならこういういい話あるよこういう裏世界もあるよって語り手になれるけど
ひまりがフツーの萌えっ娘を紹介したところでひまりの引き立て役にされて食い散らかされるだけ
こういうVtuberにとってエロゲとはなんぞや
エロゲがVをVがエロゲをどのように引き立てていけるのか
そういうことをちゃんと考えずにほーんチャンネル数15万かでタイアップ組もうとしてるブランドは確実に食い物にされる 確かに同人が人気のようだけど
それって積極的な意味で同人が選ばれているのか
それとも商業が(少なくとも一時的には)衰退しているから
避難して来ているのか、どっちなんだろ この業界は差異化ゲームですからね
すると反転して最初期に始めた人が持ち上げられるんですよ
後続の人は記録を打ち立てようとするし先人を追い抜こうとします
でもお釈迦さまの掌の上なんですけどねー >>15
職場におるわ…30代前半の
AndroidはPC要らないとか写真もそんな撮らんしSDカードあるしとか言ってる ひまりちゃんが頑張って有名になってエロゲも売れるようになればひまり世代が誕生するかも～ >>55
同人が増えているのはパトロンが減ったからと推測。流通や卸が昔のように資金出さなくなったという話。
そもそも同人でウケてから商業デビューするのが普通だと思うわ。 >>55
同人は一点特化型エロゲが作れるからクリエーターは同人のほうがいいのかも 流通ってよく言うけど具体的にはどこが減ったんだろう
最終的には小売だよね
という事は書店が減っているのかな もうしょぼい同人でしか出せなくなった性癖の奴らが現実逃避でポジポジしてるだけだよ >>55
積極的な意味と消極的な意味の両方
元を辿ればモンスター娘にバトルファックするエッチなコマンドRPGを作りたいやつや
ツクールでエッチなコマンドが選択出来るエッチなRPGをつくりたいやつらが作ってみてたら
そういうのをやりたかったやつらにヒットして派生作品が大量に生まれて市場が形成された
DLエロ同人はもうかなり長い期間をかけて成長してきた市場で
その過程で個人で物をつくりたいやつや商業に見切りをつけたやつらも参入してきて今がある
ツクールに代表されるお手軽なRPG制作エンジンとマクロも普及して爆発的に数を増やした
これらは作り手と買い手の需要と供給が噛み合った結果だ
なにより商業のアダルトゲームクリエイターはもう金にならない
クリエイターが個人で販路を持てるようになったので商業の価値が相対的に下がって
同人をやりたがるやつも増えたというのがまず一番大きいだろう コミケが無くなってどうなるかと思ったが
日本史上最盛期を迎えた通販とネットDLインフラで同人エロゲは問題なさそうだな
宣伝だってHPなくてもTwitterや動画使えるしな KICHUREAが今年だけで億近く稼いでるの見たら一人親方は誰だって同人エロゲ作るわ。エロゲに興味なくても作るわ
でもあいつはこの10年くらいずっとボランティアみたいな値段で作品作ってたから例外中の例外なんだよな
ソフ倫崩れが実際に目標にすべきはひまりにも広告出してたあせろらみたいな規模感だろう その辺考えると、案外今回のKICHUREA大爆発を支えてるのは同業者なのかもしれんな
ビジネスモデルを探りたい同業者を食い物にするのが一番の近道で
同人エロゲの何が許されて何が許されないのかを測るスターターキットみたいな感じだもんなKICHUREA
別にセール投げ売りされてる過去作でも十分だと思うけど経費で落ちるならとりあえず買うだろうしな…… 比較する対象が違うじゃないの
ソフ倫と比べるなら同人サイトだし
作品は東方とか艦これに近いものを感じるんだが ネコぱらが同人エロゲで大成功したかんね。名があって個人で勝負できる人はそっちでもええかもな。
でもプロクリエーターとして育つのは商業の方が早い。 >>72
もはや同人から拾ってきたやつに仕事流してるだけの業界だぞ
名前を売るにも同人と別市場の方がはやい >>73
完全に商業エロゲと決別して同人に舵を切った有名画師は涼香が最初の流れかね
上様に呆れて去っていったが ユーザーもクリエイターも延期はイヤなんですよ
信用を失い業界が衰退する要因の一つなんです 念のため言っておくと、
エロゲーは海外進出無理と言い続けていてもいずれ海外に取られるよ
意外と結果が出るのは早いんじゃないかな
ネットは変化が速いし3年くらいで結果出ると思う 今は世界中でアニメショップが展開しているから
この流れに乗らない手はないんだけどな 海外で売ろうとして倒産したのに
エロ規制厳しいの無視か適当だな 当時はタイミングが悪くて体力が持たなかったんじゃないの
かつてとは状況が違う
何もしないリスクは頭の片隅に入れておいた方が良い 2021年はVtuber再スタートの年になるよ
失敗の蓄積が増えているし成功例も沢山あるから
どうすれば良いのか迷わずに済みます
今までVtuberで失敗続きだったあなたも
今年を契機にやり直してみてはいかがでしょう >>79
ここにいる一部のやつもそうだが
エロゲオタクは自分が詳しいと思いこんでるやつが多すぎて現状を把握してないからな
ほとんどのメーカーは既に海外を視野に入れてるし
周知されてないだけで結果を出しているところはいくつかある
問題はsteamもソフトが増えすぎて敷居が上がってるし維持できないことなんだよね
このままいけば近い将来海外に喰われてしまうはその通りだと思う
メーカー単位ではなにかやってても業界レベルではなにもできていない
今は商業の未来が暗すぎて個人で飯を喰う算段を立ててるクリエイターの方が多いだろう まあ国内市場が大丈夫といまだに言い張ってる業界人どもが一番悪い
クリエイターにも愛想をつかされてることにいい加減気付いた方がいい ノベルエロゲが無くなってもソシャゲと同人は生き残る
エロゲは死なない >>86
大多数の人間がイメージするのってパッケージのアダルトゲームっしょ
ソシャゲと同人はまた別のジャンルという認識 学園も制服もだめだってなったのに海外だってーーー
改行悦ｗ ダウンロード販売のみにすればいいのに
パッケージ無駄にデカいし
初回特典だけ発送で エロゲユーザー「エロゲの75％は制服。馬鹿らしい」 多分だけど浪人入れないとスマホアプリじゃ見れないぞ 5chてこんなふうに餌ばら撒いたらワラワラ群がってくる鳥みたいに
実況とかでエロゲのスレタイに喰いついて一斉に捲し立てて落ちたら解散みたいな使い方がメインなんだよな
あんなチャットみたいな使い方ならLobiとかの方が良くね？あっちだってURLや画像貼れるし
若者だって普通におるし >>91
割れが広告主への信用商売になっててウイルス仕込まれる時代じゃないのに驚いた
すっかり浦島太郎だな… ユーザーだけじゃなく作る側も割ってるし、アイルのリバ原あきとか >>79
取られても別にいいんじゃね?
ほとんどの日本人はもうエロゲに魅力を感じてない訳だし >>101
最近は他人のエロゲなんてプレイもしてないんじゃない
業界人のツイ見てもソシャゲばかりやってて笑う 画師も声優も軒並みそうだからな…
仕事はしっかりやるけど趣味じゃないってのはまぁ職人としては悪くないが エロゲばっかやってたってクローン作品が出来上がるだけだし
他業界のエッセンスを吸収していく姿勢は良いんだけど
SNSでそれを隠すことなくエロゲ興味ありませんアピールすることになんの意味があるのかってのは
エロゲ業界にツイッターが完全に定着したころからずっと思ってるよ こういうのは個々のブランドのプロモーションでどうにか出来るレベルじゃない集団無意識の類だからどうしようもないんだよな
なんとなく今はエロゲよりソシャゲの話をしたい。今日見た映画の話をしたい、おいしい食べ物や旅行の話をしたい
個々人の業界人はそう思ってても、いざそれをまとめてタイムラインに打ち込んでるエロゲーマーからしたら
なんだよこいつらエロゲなんて微塵も興味ないんじゃんって映っちゃう
SNSの残酷なところだよな >>106-110
そう！それなんだよ昨今の業界人に対していちユーザーがモヤモヤしてるとこ 4gamerの年越しインタビューなんて、ゲームクリエイターがろくにゲームやってないこと先読みした上で
好きなゲームと好きな映画漫画アニメの質問先行して分けてるからな(それでも答えられないクリエイターは出てるけど)
こうやって音頭とって自分らの業界守っていこうとする姿勢がエロゲ業界からは見られないのは辛いな
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20201217105/ まあエロゲ業界がなんでこうなっちゃったかってのは心当たりが一つあって
一時期ギャラつけて他ブランドにイラストやコメントを要求するメーカーが出てきちゃったからだと思うんだよね
応援イラスト、応援コメントみたいな明らかに報酬が発生してるPR案件
こうなってくると同業同格の相手にタダでエールを送るのは敵に塩を送るようなものになってしまうし、案件くれたブランドの立場にも関わる
CS向け大企業のサラリーマンならともかく、明日を生きるエロゲ業界人にとってそういう余力はなかったんだろうな 本格的にそのブランドを1年間プッシュしてもらう、みたいな大規模CM契約とかだったらまだ良かったのに
イラスト一枚ぺらり、コメント一個ぽろりで他ブランドに対する事実上のレビュー規制を行ってしまったと考えれば
そらネット上の情報交差が圧倒的にすり減ることは誰にでも分かることだよね 他社のエロゲの話は権利問題やらの障壁があって過去作すら話せないとか
そんなんではないんだよなもはや
基本的に他作品すら関心が無いし前あった西又葵のエロゲやろうよ呟きでも知識が全盛期の鍵で止まってる >>112見りゃ分かるけど
クリエイターが好きなゲームとして上げてるタイトルに重厚なシナリオ先行タイトルなんてほっとんどない
遊んで30分で世界観つかめる旅行者感覚のゲームかスケール小さくして密度上げてる単純な箱庭ゲーのどっちかよ
クソ忙しいやつらにクソながいエロゲーを語れというのが土台無理な話
大学生やニートとちゃうねん
逆に言えば業界人に「ちょっとは俺っちも最新のエロゲ触れてるんだぜ？」って見栄張れるような
そういうクソ短いエロゲー作ったらいいと思うよ エロゲは全クリか射精かっていう二択にユーザーを落とし込もうとしてるのが良くない
このどちらかを果たせないとユーザー満足度が極端に落ちる
そして射精でそれを果たそうとするとSNSで勝てない
当たり前だけどおシコり報告したいSNSユーザーなんて少数派だからな
「30分で投げ出したけどこの作品好き！次回作もプレイする！」
こういう体験なんだよ、今のエロゲーに必要なものは >>104
こいつらのことだから絶対に後になって騒ぐ
それも責任転嫁して
メーカーも団体もこの人たちの言うこと聞いちゃ駄目なんだって
もっと良いネットワークに入らないと 嫌儲のリンクを見ると韓国の話題をしたくなるのは内緒だ
あいつら隠れネトウヨだから信用していない
これ聴いてテンション上げよう
https://www.youtube.com/watch?v=vrmH0pRjUA4 たぶん違法でエロゲーソング上げている所があったんだよ
それがYouTubeだった、ここまでは割とよく聞く話
この続きがあってメンバー募集して集金しようとしているの
向こうだと二次創作には厳しくて違法コピーには寛容だと
噂では聞くから、悪気はないのかもしれないが
そのまま集金させて使用料でも取ったら？ >>116
エロゲ短くしても水増し部分含んで短くなるだけだからつまらんわ
すこしは2時間ドラマでも見習えと思う 最近のトレンドは先祖返りのようだから
エロゲーも見習ってポルノ映画みたいに
巨大スクリーンでエロシーンを上映すればいい
このスレにいる人たちが生まれた時代のことだから
知らない人のほうが多いんだろう
映画のジャンルでロマンポルノがあったんだ >>118
ここに書いても違うと思うから自分がそっちに書いたわ やり方を工夫すればまだ再起することもできるんじゃないかと思うんだけどなぁ
2次元エロ自体は衰退することのないコンテンツだし ひまりちゃんも悲しんでると思う
エロゲが再起する為に一肌脱ぐべき この業界って1年もやっていれば結果が出ちゃうんだよね
ひまりの結果はとっても微妙
決して少なくは無い
マイナー系Vtuberの中では善戦しているほう
(Vtuberでは無い宣言していた気がする)
しかし再生数にバラ付きがありすぎる
これは実力はあるけど運がないパターンにありがちな数字だね
いわゆる波に乗れてないってやつ
とりあえず及第点
優、良、可で分類したら可と良の中間くらい
まだ伸び代も期待できる なんかエロゲユーザーにはまったく見向きされてないけど
雑誌とか業界人対談とかが積極的に話題作ってそうな印象だな
微妙ってのはその通りだよね 現状のひまりの使いみちとしては
youtubeでは再生回数300回とかになってヤバすぎるけど
かといって今さらニコニコでは動画投稿したくない
そういう半端者エロゲメーカーをゲストとして助けて再生数1万くらいでメンツを保ってあげる、とかかなぁ
ひまり運営はたんまりキャッシュ入って嬉しいメーカーはyoutubeで恥かかずに宣伝できて嬉しい エロゲユーザーにもいろいろいるし見向きはされてる方だろう
縄張り意識の強い害悪ユーザークラスタにはなにをやっても叩かれるし和解自体が不可能
あいつらは自分の方が詳しい（と思いこんでる）エロゲででかい顔されるのが許せないだけだから
露出を増やしてサブリミナル的にでも商品認知を強めるのが広告宣伝の最初の目標だし
死にかけた雑誌のピンチヒッターとしてひまりはもう十分に貢献できてる
上のやつも言ってるけどメーカーが生放送しても人は来ないしニコニコは過疎だしな
エロゲ声優はキャララみたいなエロゲの固定客しか集まらないから宣伝に向かないしね たとえばテックジャイアンのひまり巻頭特集に怒ってたユーザーを複数見かけたが
あいつらが今テックジャイアンを買ってるのかってね
仮に買ってたとしてお前の周辺にテックジャイアンを買ってるやつは何人いるんだ
雑誌の名前が口にされるだけでも珍しい状態なんだからああいうやつらの話は聞くべきでない >>134
つーか言うほどひまりに報酬なんてないだろう
ひまりサイドとしてはエロゲを使って再生数稼いだり知名度上げて登録者が増えれば利益なので
ホロライブのさくらみこではなくゆにクリエイトの餅月ひまりな理由はそこだ 片手間で良いからロシア語の勉強でもしていようぜ
まずアカウント取得してロシア語で染めておくか
これがロシア語でよく再生されている動画なんだって
世界でもトップクラス
https://www.youtube.com/watch?v=x1fe8-Qli9E ソフマップでエロゲの扱いのある店を調べてみた
●新品・中古ともに取り扱い
仙台駅前店
ソフマップAKIBA①号店
新宿店
立川店
横浜ビブレ店
大宮店
名古屋駅西店
なんば店
三宮センタープラザ店
イオンモールKYOTO店
岡山駅前店
高松店
天神1号館
●新品の予約のみ
池袋東口店
町田店
川越店
●取り扱いの一切ない店舗
ここに記載のない店舗 >>139
あんま言うのはまずいけど違法ふにゃふにゃでは
ロシアでは結構人気 >>138
youtubeって今や育児の必須ツールだからな
幼児向けの無害で刺激のマイルドな動画は人気でやすいよ。自動再生でどんどん回せるし
それを狙って一時期グロテスクなアナ雪とかアンパンマンパロとか流行って国内外で社会問題になったりもしたじゃん
有害コンテンツとして通報されまくりのひまりなんて自動再生に表示されると思うか？ >>138のマーシャと熊に関してはそれ自体がプロパガンダ気味だとして叩かれた過去があるみたいね
評価の乱高下もその政治闘争の結果なんだろう
でもよ、子供向け映像なんてそもそもそれ自体が社会的な刷り込みで成り立ってるもんだよな
エロゲもそうやってうまいこと刷り込めないかな
少女マンガ誌と間違えたのかあえてなのか小学高学年女子がコンプティーク買ってたあの全盛期みたいにさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
