【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 73
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ2021/01/25(月) 16:13:12.360
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
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0211名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 04:13:58.370
>>203
今はもうアニメキャラパクって最後にまとめてエロシーン
やってることは同人
0213名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 05:49:09.510
>>207
アーリーアダプターやらキャズムって、現代用語の基礎知識
みたいなものだから、拒否する姿は
なんて言うかマウスをクリックすると言われて
ネズミを撫でる昔のおじさん世代を思い浮かばせる
0214名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 06:17:02.770
それお前の妄想じゃんって言われた池沼が俺が妄想書き込まないと過疎る!とかよくわかんない逆ギレしてるだけだろこれ
0215名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 06:45:35.270
荒らしている奴らって働いているのかどうかまでは
分からないけど、少なくとも貯蓄が無いんだろうな
こういう一般常識的な話しが出来ないって事は
株価を見ない生活をしているって事だろう

下手したら働いていない可能性もあるけどな
働いている振りをする為に税金の知識は身に付けたものの
保険と投資に付いての理解がないからばれるパターンだ

嫌儲だとしたら思想信条の都合で証券取引はしないと言う
謎のこだわりがある可能性も
0216名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 06:59:45.060
お前あいつだろお前コピペだろ
お前ソフ倫エロゲの話題されたら困るんだろ
病んでますね
0217名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 07:04:11.190
>>213
キャッチーなワードで盛り上がれるのは分母が多い業界に限定されると思うぞ・・・
最初に見ては?と思っても周囲が好感触だと楽しいのかな?と誤解して広まるパターン
0218名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 08:09:38.030
>>211
web小説・なろう系は面白くてお色気に留まらないエロい要素もある
まさにエロゲの進化系
萌えなんてのはただの副産物だと気付いてるweb小説・なろう系作者はそんなものわざわざ気にすることもない
そこにいち早く気付けた同人と差がついてしまった
web小説・なろう系は面白くてお色気に留まらないエロい要素もある
まさにエロゲの進化系
萌えなんてのはただの副産物だと気付いてるweb小説・なろう系作者はそんなものわざわざ気にすることもない
そこにいち早く気付けた同人と差がついてしまった
0219名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 08:23:22.310
無職転生って全盛期のシナリオゲーが束になっても敵わないほどの出来なんだろ
0223名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 12:43:58.810
まあな。
エロゲライターが小説界隈でまったく通用しないのは歴史が証明してるしな
王とかすかぢとかまったく売れず内容も酷評されて二巻打ち切りだし
0224名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 12:49:48.380
ラノベの打ち切り巻数はあまり意味ないんだけどな
あの界隈少部数で続けくらいならさっさと見切った方がいいし
賞作家もそうだが通用しなかった作家はシリーズの立ち上げ自体ができなくなる

ガチャゲー行き次の覇者はWAFFLEだったな
やっぱりブラウザは魔境だわ
こっちのブランドパワーがまったく参考にならない
0225名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 12:53:58.130
ワッフルって塗りは多少古臭さあるけど流行に対する嗅覚は並のソフ倫ブランドとは比べ物にならんよ
ソフ倫総崩れのときに早々に巨乳ファンタジー当ててシナリオゲーマーの逃げ場所作ってたじゃん
0226名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 13:02:34.170
そういや弱小個人Vつくって売り出してるのもWaffleだったな
よくわからん扱いで活動も不定期な戯画のVと違ってベッタリだし
馬鹿にされてるけど長期的な広報戦略と考えると真っ当なことやってるわ
0227名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 14:48:34.290
わっふるわっふる
0228名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 15:07:49.040
ワッフル
0229名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 17:37:47.840
>223
奈須、虚淵、衣笠彰梧、ロミオ、丸戸、ヤマグチノボル…

数字出しているのはごく少数だな。
0230名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 17:57:40.940
エロゲ界隈で多少チヤホヤされてもそれはマイナー業界井の中の蛙ってだけだしな
外のメジャー業界に入ったら通用しないよ
0232名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 18:23:33.070
>>224
全員ソシャゲで無料配布されるレベルの文化に今さら金払えないって言ってるようにしか見えないが
0233名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 18:26:48.250
>>226
ゲーム実況ブームでゲーミングPCが売れてますが
実況で人気ぐらいにならないと売れないだろうね

売れてないのは叩きじゃなく事実
0234名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 18:32:07.820
>>230
ライター界でそれを突き詰めると純文学最高峰!になっちゃうから
俺はその手の『通用しないよ』『なら何が通用するの?』って流れは相手にしないことにしてる
所詮娯楽作品
0235名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 18:37:18.850
虚淵はオリジナル小説だと1巻打ち切りもあるし全然ばっとしないぞ
過去の名作パクってエロゲやアニメに翻訳するのが上手い作家ってだけだし
0237名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:04:54.190
紺野アスタは女?
作品はエロに拘りないし、SNSをチラッと見た限り男っぽくなかった。
0238名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:09:10.410
>>230
>>234
エロゲライターというよりエロゲクリエイターだからな。
作品は個人の力量も大切だけど、監督する人間で質が決まる。
0239名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:26:05.150
同人エロゲはどんなジャンルも揃っていてかつ安くて凄い
元エロゲユーザーの受け皿になりつつ新規エロゲユーザーの入り口にもなる
0241名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:30:37.460
舞台背景の認識がおかしくないか?
上京に対する高揚とかまるきり昭和だし
パソコンへの熱は90年代後半が頂点で
ゼロ年代はPCというよりネットへの常時接続による動画やMMORPGの隆盛に繋がる時期
エロゲは売り上げ的には全盛期でも衰退一歩手前だった
0242名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:31:40.410
みんなの嫁はひまりちゃんだからね
同じ疑似恋愛でも名前も呼んでくれない作り物のキャラはないっしょ
0244名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:40:10.830
>>238
販路が強固で露出も大きな一般市場ならともかく
エロゲみたいな細い市場は同人が力付けるだけで負ける
今焦ってるのはプロとアマチュアに違いがあると信じてたクリエイターとユーザー
自分たちの価値観が揺らぐことになってるからとにかく素人くさいものを攻撃したがる
V叩きが宗教化したりエロゲの売れ行きを語る時にDL同人が蔑ろにされる理由はこれだろうな
0245名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:41:54.820
>>235
彼らの言うエロゲは俺達が知ってるエロゲとは限らない
多分普通のゲームにエロい要素があればエロゲって認識だと思う
0246名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:43:13.410
>>242
バチャ豚が特殊層だと思ってるやついて草
勢いもなにもこのままアバターとネットタレントは文化として根付くぞ
それが理解できてないやつらが老害化して業界のお荷物になってるのが今のエロゲ界隈
個人でも参入できる無法地帯なのはまだテレビみたいな権益構造が出来上がってないからってだけ
0248名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:44:27.770
粗利の計算で、フルプラエロゲだと4万本以上の出荷と同等という試算が出たが、現状、4万本以上出荷できてるフルプラエロゲはゆずだけだよ?
どう思う?
ちゃんと答えてね。
0251名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:50:46.140
>>234
ゲームが面白くなくなった面白いゲームが無くなったと言いつつシナリオいらねと言う
シナリオ(ドラマ性)いらねと言いつつシナリオが読めるものじゃないと文句を言い発売後の評価は結局シナリオ
主人公はじめ登場人物全員に特徴付けしなければ話に個性が出せないのに主人公はじめ男はイラネと言う
男排除運動に勤しむも百合ゲーは買わない、薄い主人公像には文句を言う
コスパ悪い高い高いといいつつ1ヒロイン方式のロープラ路線には拒絶反応を示す
ゲーム性ゲーム性と言いつつ実際にゲーム性を搭載して売れた作品があっても叩く
実際に売れた作品やメーカーがあっても自分の性癖に合致していないと叩く

お前ら・・・
0252名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:53:32.380
レールプレイ=一本道?
それでもいいけどヒロインとずっと1対1は嫌だな。
洋ゲー3Dは映画よりだよね別腹
エロゲやソシャゲはアニメより
>224
これ意味が分からんのだけど、少しはテキスト読まないとキャラや世界観も知る事が出来んじゃん?
WAFFLEのゲーマーは何を目的に遊んでるん?キャラ知識なしのキャラ収集?そんな事ってありえるん?
読まないんじゃなくて(読解できない)読めないんじゃないのか?
もしくは文体的に読みにくいから・・・それでもなあ・・・。
0253名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 19:54:27.900
それは自分の意見じゃないな
去るか具体的改良を目指したら、ぐらいか
0255名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 20:29:59.660
>>250
売れるエロゲは一般でも通用する内容
エロなしでも面白いだから色々展開しやすい
売れた商業&同人ADV見たらそこに答えはすでにある
0257名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 20:39:06.540
テンプレ学園ものが好きなやつに売るために作ってるんだからそれでいいんだよ
0260名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 20:44:09.680
>>255
オタクビジネスのやり方が一見信者商売に見えてその実
最小化生き残り戦略と一発大当たり戦略の組み合わせで
大半の作品は低予算をコスパ高めて作って、なおかつ
時々大きく当てて補うやり方だけど

エロゲーってコスパ高めて手堅いのは出来ているけど
稀にある大当たりがない。ジリ貧になっている理由はそれだな
この経済構造だと趣味人しか集まらない
しかも信者商売ではないから客単価を上げることもできない
0262名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 20:48:26.610
>>257
【漫画】アメリカで日本の漫画の売上が急成長の一方、アメコミは売上が落ちていたことが判明
0263名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 20:48:56.150
カミングアウトしたことないからとかそういう話じゃない
一般的な常識的なことな
若く見積もったとしても現在40歳前後で当時20歳ぐらいだろうに
なんでそんな妄想してるのか不思議

あとエロゲが紙芝居偏重になったのは00年代に入ってからだから時期が合わないな
たぶん紙芝居どうこうより相手が話合わせただけなのに語り出したからドン引きしたのだろう
前も言ったけど特殊な環境だったか
あるいは君自身が周囲から距離置かれてたのを気付かなかっただけだよ
0264名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 20:52:23.030
>>236
ソフ倫エロゲは3Dゲーム作ってるブランドが指で数えられるほどしかいないし、プログラマーがいるブランドも指で数えられるほどしかいない。
出てるゲームの99%が吉里吉里。
ジャンルが分散している同人エロゲとの差は歴然。
0266名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 20:58:06.320
>>264
萌えゲー好き、シナリオゲー好き、抜きゲー好きの派閥争いもわかってなさそう
0267名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:03:58.320
>>262
いまさら公式エロゲ実況に文句言う奴が出たと思ったら実況者が声優になるとか色々あったんだな
実況依頼するメーカー多いのとエロゲラジオに出演してるのは知ってたが興味ないから気にしてなかったわ
どこまで効果あんのか知らんが新規ユーザー獲得に必死になるのは大事だよね
0269名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:05:09.390
一行で言いたいこと書く知能があるとは思ってないからそこは安心しろ
0270名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:13:15.180
今日の美容院の新入りイケメン(遭遇2回目)「ヒナ山さん、あの…竹立彩奈ってわかりますか」
私「声優の」
イケメン「かわいいですよねぇ…」
私「かわいいよね(なんだコレ)」

イケメン「僕すっごく好きなアニメがあって」
私「うんうん」
イケメン「Angel Beats!っていうんですけど」
私「っ古くね!!?」
ガノタで人が死ぬアニメばっかり観てるスタイリストさん「古いしまたお前Angel Beats!の話してんのかよ!!?」
私(「また」って言った)(ホントなんだコレ…)
0272名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:17:59.580
ツイッターにもましゅまろなんてものがあるらしいじゃないか
ツイッターはやらないから知らんけど
こういうものが存在するってことは、お前らの存在が知れ渡っている証拠だよ

居場所がなくなって5chにやってきたのかな
でもここにももう居場所はないよ、これから浄化大作戦をするんだ
0274名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:20:12.260
>>267
なろう叩いてる奴が一番なろうに詳しいな
凄い勢いでなろう作品読んだりアニメ見てそう
0275名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:20:52.280
>>271
今ソフ倫エロゲで金かけてゲーム性あるやつ作っても売れないのおわかり?
もうほとんど万本売れないんだから(まだ頑張れるのは信者がかろうじて残ってるところ

同人ゲーのがゲーム性ある。そうでしょうね
落ち目のソフ倫ゲーに勝って売れしいんか?

ソフりんにも色々あるべ
クイズとか格闘とかシューティングとか前編アニメ作品とかRTSとか釣りゲーもあるし人狼ゲーとか盗撮ゲー痴漢
コンボゲー謎解きゲー脱出ゲー恋愛シミュレーションVR
だからなんなん?
0277名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:28:27.050
こういう光景見たことないかな

先輩「いいか、俺は先輩なんだ、その分失敗も経験していて…」
後輩「知ってますよ、だから失敗しないために学ばせてもらいました」
先輩「俺みたいになるな」
後輩「はい、なってません」
先輩「いやなってくれ」
後輩「なんで?」

あなたがその先輩です
私はニヤニヤしながら先輩がでかい態度で指導している
ところを見てました、かっこいいですよねー
0278名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:30:55.540
著名人をバカにする荒らしって言うのがいるわけだよ
こういう荒らしは困ったものなんだけど、こうした現象には
厳粛に対処するべきであって、一緒になって著名人をバカに
すれば自分は被害に遭わなくて済むという対処療法は最悪です
こういうのは悪知恵って言うんだ
0279名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:43:36.370
>>275
数百本しか売れない様な作品でも多く販売される状況があるからこそ
商業エロゲには滅多に無い様なニッチ向けジャンル作品が結構多く存在する事になるんだよ

俺の様な商業エロゲでは満たされないニッチ嗜好をいくつも抱えたエロゲーマーにとっては
その数百本しか売れてない同人エロゲの存在がとても有難い

俺と同じ気持ちを持ってるエロゲーマーはこの世に数十人〜数百人は居るだろう
0281名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 21:51:19.480
萌え萌えしてなくてエロ薄だとエロゲを何だと思ってるんだと声だけがデカイ人達に叩かれるからな
シナリオ重視を求めていたユーザーも一般向けや同人ゲー、ラノベなろうに逃れていった
どんな奇跡が起きたって「勝ち」にはならんだろ、特に恋愛関連でダメージなかったのならよかったねという程度でしかない
0283名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 22:12:13.700
>>273
ゆずは本当爺さんが若い人向けにゲーム作りますよな程で爺さんが若い人を力づくで抑制してるようにしか見えない
ゲームプレイ動画投稿可能も条件付きだから成り立つのに全部流していいなら買う人いなくなるわ。シナリオゲーと動かしてプレイするゲームじゃ類が違う
しかもゆずは自分とこのソシャゲでさえつべやニコに動画上げてるやつに支援すらしない。黙ってみてるだけ、成功してる会社は支援してるんだよ
酷かったからなぁゆずぱらカコタマ
0285名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 22:57:38.330
>>282
RPGだろうがADVだろうが複数ルートや周回ってゲームやる気になる要素が無いと中々ね
YU-NOみたいに平行世界そのものをシステムに組み込んで全部で一本道とか
ウィザーズクライマーみたいにさっと周回出来て、周回する度に行ける世界が広がるとか
バルスカみたいにシナリオ設定に理由があって、ゲーム方面でも武装鍛える理由があるとか
エロゲは長い時間掛けてヒロインルートに入ってやっとエロ、もうエロゲじゃなくてゲだね
0286名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 22:58:29.890
>>283
大好きなゆずが貶されて悔しい
でもバカだから言い返せない悔しい
まで読んだ
0287名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:10:36.840
ゆずソフトはこのままだとそろそろ終わりかな…と思いますよ

緋弾のアリアと同程度のブレイクスルーがあれば再浮上も可能かもね!
0288名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:13:18.410
売上減再浮上
0289名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:13:49.830
エロゲじゃないと駄目な要素も一般向けで規制掻い潜って全年齢・18禁未満向け本と地上波通常アプリでデカイところがやりまくってもううん十年
漫画だと全巻買う、ドラマだと全見る、続きが気になる当たり前の事も出来なくなってるんだからしょうがない
0290名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:16:01.570
>>287
プレイ時間が長ければおkっていうわけじゃないんですよ
相手を満足させられない点では早漏も遅漏もだめちんぽなのだよ
懐古おじさんはゆずに無茶な要望せずそれやれよ
0291名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:18:09.220
去年から市場は完全に氷河期に入りました
戦闘に入った瞬間に主人公が必殺技をはなつカットインが入って一瞬で戦闘が終わって
周回時の戦闘が面倒ではない仕組みになっていたりなどする
どうなんだろうこれ
必要なのは同人の名作ADVでしょ
0292名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:21:58.780
>>289
オタクきめぇwwwって主張してた層がライトオタクになった結果
優越感を得る為に叩き易いエロゲを叩いてるだけなんじゃないの
とにかく現代人はマウント取るのとレッテル中傷する事に命がけだし
0293名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:22:37.770
統失なんてワードでたら
僕は嫌儲でIDコロコロしていたクズで
今は他の人にその罪を擦り付けている最中ですと
自己紹介しているようなもんだ

こんな使い古された手で追い詰めていると思っているのだろうか
それどころか復讐されると考えないのか
ここで会ったが百年目、江戸の敵を長崎で討たせてもらう
0294名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:24:13.600
同人エロゲこそ名作ADVたくさん出てるでしょ
それを君がADVとして認識できてないだけ
0295名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:24:57.470
分かってねぇな
今のオタクは製作者の思い通りにマスゲームこなさなきゃいけない手足だろ
頭は使わないが常に手足は酷使されてる奴隷階級なんだよ
0296名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:26:39.900
>>293
グラフィックにばかり力を入れてゲーム性は捨ててきたということか
前は同人一般〜エロにADVも色々あったのにねぇ
すべてをハリウッドの後追いにしてもADVユーザー全員をこぼさず拾い集めるなんて不可能なわけで
そういう意味じゃ紙芝居の役目もけして無いわけでも無いんだけど、いかんせんジャンルとしての競争力がこれっぽっちもない
基本無料のソシャゲで当たり前のようにADVパートが導入され
ほとんどが無料、よくて数ドルの投げ売りで楽しまれてる時点で商材としてはオワオワのオワですわ
勝負に勝って試合に負けた的なやつ。ADVの魂は世界的に受け継がれ、紙芝居開発者の死体は野ざらし
0297名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:27:48.270
ああ、これもコピペか
スレもまだ前半なのにそんなにリセットかけたいことができちゃったのか
0298名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:29:02.650
>>294
はい、嘘
追い詰められると必ず嘘を付くんだよな
今のソフ倫エロゲはADVだらけでだって言いたいの?
0300名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:30:31.470
>>296
続編やれるかはどんだけ中国で受けるかどうかだからな
日本とかどーでもいい

>>299
オタクコミュニティは実質死んだってことじゃねーかよそれ
0301名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:31:07.020
先生と好きな作品をぶつけあってたあのころは君にも人間味があってよかったんだけどな
今じゃただのパラノイアか。残念だよ
0303名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:32:58.010
>>296
バカのくせに数出すからバカにされんだよバカ
Twitterの文面見ただけだけでも罰則が書いてないし判断があやふや
他社みたく示談金交渉まで行きますよってならない限りはアップしまくっていいですよと捉えられるよ、ガキ相手に商売してんだから
0304名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:34:15.650
漫画はず〜〜〜っと面白い。
刑事ドラマとかマンネリだが面白いもん
0306名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:39:14.520
>>298
嘘ばかり付いている方がキチガイなのは明白なのだが
人数が多ければキチガイではなくなると思っているの?
数が増えてもキチガイ集団になるだけだぞ
俺は一人でも常識人でいたい

あーあ、今ずらしたいって思っただろ
常識人がなんとかって
0308名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:43:41.570
本当はエロゲが好きだけど金ないから割るし
割るから時間の無駄だった地雷にあたると
ガチ無料のなろうと無理矢理比較して
割ってるという恐怖で生まれるストレスも一緒に晴らすスレ
それが衰退スレの正体wwwwwwwwwwwww
0309名無しさん@初回限定2021/01/28(木) 23:44:50.440
>>303
バイク業界と同じ結末になるのは目に見えてるわな
もう未練も薄れてきたってことだね
末期感ある
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