エロゲ表現規制対策本部1053
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレを見失った方向けの誘導
粘着埋め立て荒らし対策で難民板に臨時スレを立てました
エロゲ表現規制対策本部1053（臨時）
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1633371331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured うわこれもう擁護不能じゃん
言ってることが一昔前の規制派と同じだわ
いまだにこの言説通ると思ってるんだ >>81
これが党の公式見解か
担当者の私見が主になってるのかが大事だな
主張がフェミ志向そのままだから
党内部に特に中央委員会がのフェミ浸食は
かなり及んでるのは確かだろうが 電凸という事でたまたま電話に出た担当者の私見で答えた可能性があるから
党の公式見解を問いただしてその返答と比較して検討しなきゃいかんだろうな
正直法の場では筋の通らない主張だし、典型的規制派フェミの主張そのままだし
他の公約や過去の見解との矛盾点があまりに多すぎる訳でこれをシッカリ整合性が
取れてないといけないはずの公式見解とするにはかなり無理くりな主張
公式見解で同様な内容の主張するには整合性取るのがかなり無理がある
その辺無視した返答で不自然なとこ多々ある主張だわ
ただいずれにしてもフェミの浸食はかなり深い所まで来てる
共産でこれでは他党もほぼ同様に食い込んできてるはずと見たほうが良い
与野党問わずね、うまく隠れて行動出来てるか否かの違い
かなり深刻 お前らどうせキモヲ太郎がいる自民か維新にしか投票したことないし、今後維新以外の野党に投票するつもりもないんだろ？
共産としては別にダメージないわなw もともと共産党は「嫌いだけど法で規制はしない」というスタンス。 >>86
そのスタンスは別にいい
公約の60文化のとこ、ここでは嫌いでも規制には反対と書いてる
ここは何時もの共産党のスタンスのまま
そのスタンスは承知してるが
今回の件、7のジェンダー項では規制派フェミの主張そのまんまの事
言い出してきてる、ここがすごく違和感があって他の公約と比べ
浮いてる気がしてるのは確か
「嫌いだけど法で規制はしない」というスタンスとは似て非なる主張が
入り込んできてる気がしてならない、特に>>81の伝凸の返答
これが事実としたらまるで2010年の東京都条例の都側というか
積極支援して条例を通そうとした各フェミ団体の思考そのままだよ
非実在なんて言葉が久々に出てきたから尚更そう感じてるだけかもしれないけど
だから尚更違和感感じてる これが党全体の方針の変質を意味するものなのか
現時点で完全に変質してる訳でなくとも変質が始まっているのか
それともあくまで党内のフェミ勢力によるものに過ぎず
党全体は従来のスタンスを堅持し変質は無いのか、そこがわからない
元々共産党は党レベルでは規制に反対でも
二次の性的表現の規制に肯定よりなフェミ的な人はいたからね
急にこの辺の人達の力が大きくなるのも妙な気がしてる 2016年参院選で「山本太郎」と書かれた票はキモヲ太郎にカウントされなかったってことかな？
https://pbs.twi●mg.co●m/media/FCDCeOdUcAQb2yI.jpg >>88
そりゃキモヲタの殆どはキモヲ太郎＝自民にしか投票しないと明らかになったからだろ
投票してくれない奴らを守ってやる義理はないだろw
それに最近のキモヲタはイキりまくってるから、一般人は反キモヲタの政治家を求めている お前等が内輪もめしてる間に規制推進派はもう右派も左派も取り込んだ
次こそは表現規制してるやるよざまあみろキモオタ共w 俺は枝野や保坂がキモヲタを必死に守ってた頃から
キモヲタ≒ネトウヨだから左翼は規制に賛成するべきと主張していた
当時の左翼はキモヲタ擁護派が主流で、キモヲタを叩くとこっちがネトウヨ認定されたものだ 立憲と共産の公約には性的同意年齢引き上げが明記されてるけど自民は「性犯罪の厳罰化」としか書いてないな
キモヲ太郎やキモヲタに忖度したのかな >>88
元々綱引き状態じゃなかった？
ある意味の電撃解散でドタバタで色々決めてたらまぎれこまれたのかも。
とりあえずは文句言っておこうよ。 >>94
文句というか強い懸念の意は伝えておくべきだろう
ただなあ罵倒気味な抗議送り付けてるのがいるみたいで
これはこれで頭痛いのよ、礼儀も何もあったもんじゃない 今時どこの政党もジェンダーとかそういうの無視できないから
昔以上にフェミ勢力が与野党問わず各党に浸食してる
でまあある種のフェミは女性問題よりも二次規制の方を
熱心に規制させようとするのがいるから
影響力強いのはそういうとこの方が強いから頭が痛い
割とまともに動いてるフェミの人ですら首をひねる事もあるらしい
そういう意味では>>91の言ってる事もあながち間違いでもないから
始末に負えんねえ、まあ91は愉快犯の茶々入れだろうけど でまあ与党の方もこっちはこっちでフェミの影響力が増してるのと
それとは別に更に宗教系とかの動きも活発になってる
自民の公約の、夫婦別姓が～ 行き過ぎた性教育が～、とか
こういうのが入ってるけどこれらは恐らく宗教系の影響だろうと・・・
自民の重鎮ほどバックに付いてるからねえ
青健法とか若者育成とかこういうのはこっちが影響力行使してる
そして妙に二次規制を入れようとして来てるしね
フェミとは一見真逆に見えて二次規制に限って言えば一致してるのよ
だから事これに関しては共闘すること多し、東京都条例他
実例多々あるし そしていよいよ与党は選挙後に青健法に本腰入れてくるって話だから
Wで頭の痛い状況 共産の変節がマジの変節なのか
それともドタバタした中で急いで公約まとめたから
妙なもの紛れ込まされてもチェック仕切れなかったのか・・・
後者であって欲しいね
フェミ系規制派がシレっと二次規制紛れ込ませるのって
昔から常套手段だし >>100
それは>>81の話でしょ
そしてそれは電話に出た担当者の私見交じりの返答なので
党公式の返答とかまた違うから公式な回答を求め
それと照らし合わす必要があるって事 >>101
自分で問い合わせた
録音もしてるってはっきりツイートしとるよ
担当者の私見である可能性はあります >>100
今回の件では返答も錯綜してるのよね
一致してない
コンテンツ文化研究会が回答を求めた際には
法規制に反対する立場に変わりはないとの返答を得たとあるし
一応法人であるコン研からの公式な要請に対しての返答だから
返答もまた公的なものだろう
>>53の共産党の公式サイト上での説明でも
その様な規制を提起したものではないと説明されてる
（まあ中々曖昧な所はあるので額面通り受け取る訳にはいかない面はあるが）
その一方で電凸の回答では
規制するかのような返答になってるのよ
一般人の電凸に回答したのは恐らくたまたま電話に出た人だろうし
党の公式見解とはまた違う私見で述べただけって可能性もある訳で
（それもまた妙な話ではあるけど）
この辺の不一致が解せない
だから更なる詳細な回答、特にこの電凸の件の再確認を
党を代表した公式な回答で求めて行かないといけないのよ 正直どちらかの回答が
嘘をついているとしか考えられない不一致ぶり
解せないよねえ
もしどちらも嘘ではないってなるとますます？？？だよ
党内で色々割れてるのかもしれない
より詳細な説明が求められる
この混乱ぶりは暫らく収まらんかな 右も左も規制派ばかり
どっちもどっちも、どっちもどっちも！ >>98
青健法の件で騒いだら悪い方向に行くと、山田さんもおっしゃっていらっしゃる訳なんだから、
くれぐれもお前ら自民党に抗議なんかするんじゃないぞ、これはお願いではなく命令だ！ キモヲタに媚びてもキモヲタは野党に投票してくれない（それどころか自民や維新に投票する）
フェミに媚びればフェミは野党に投票してくれる
野党がキモヲタに媚びるメリットないよねw 共産は表向き護憲だから法規制に反対と言ってても自民が改憲したら法規制可能だし
そのときに社会的合意とやらが持ち出されるんだろ >>108
キモヲタ≒ネトウヨ曰く、キモヲ太郎が自民党を自在に操れるぐらい力を持ってるから大丈夫らしいぞw 新しく電話で聞いた人もいるしある程度一致して議員からの訂正もなし
創作物を含めた社会的合意は共産党の公約とみていいだろう
共産ですら（まあ昔から色々あるけど）ゆらぐなら立憲もかなり危ういな >>111
そりゃキモヲタが自民支持を明確にしたんだから
左翼内の親キモヲタ派も反キモヲタ派を抑えきれなくなるわなw 困った時には山田太郎と墓場の鬼太郎。
どっちも『ポスト』を使います。
>>95
『正しい怒りの伝え方』を知らずに育つ羽目になった人はかなりいるからね。
学校教育が『あるべきネジの姿』を目的としてるから仕方がない面があるし、そもそも６０～70年代民青やってた共産党員に人の口の悪さを言える
資格があるのかと。
>>112
あんま明確にはしてないがね。
そもそも『比例は山田太郎・選挙区は野党候補』という人はかなりいるんだよ。 あえてRTもしないけど、共産党側の人から「手塚先生の作品は大丈夫だから心配するな」という、
都条例の時に規制する権力側が使った今更な理屈を今時大真面目に使う人がいて、
あ、こりゃ本気で規制したがってるんだと理解出来ました(ただ、全員がこういう考え方ではないのも事実)
https://twitter.com/macchiMC72/status/1450651084377055238 >>113
選挙区は野党（維新）だろ。東京維新なんて音喜多だし
キモヲタはネトウヨだから維新以外を「特定野党」と叩いてる Watts@Watts_D8
日本共産党に電凸
①「描写物」について。→実在児童の性的虐待等に限定した表現だった。
誤解を招くようであれば「記録物」に変更することもあるかもしれない。
https://twitter.com/Watts_D8/status/1450658475848048643
Watts@Watts_D8
日本共産党に電凸
②「非実在児童ポルノ」について→決して漫画アニメゲームを規制したいわけではない。
誤解を招く表現だった。児童を性虐待する様なコンテンツについて許さないという社会的合意を形成したい。
https://twitter.com/Watts_D8/status/1450658592604909578
Watts@Watts_D8
というわけで、日本共産党への電凸が完了した訳だが、終始落ち着いた感じで話ができた。
「児童を性虐待する様なコンテンツについて許さないという社会的合意を形成したい。」という点が気になったが、
「描写物に関しては記録物に改めても良いかも」という回答が得られたので個人的には満足
https://twitter.com/Watts_D8/status/1450659682163384324 Watts@Watts_D8
改めて、共産党さんの件、
非実在児童ポルノという単語は誤解を招くものだった。漫画アニメゲームを規制する意思は無い。
ただ、児童の性的虐待コンテンツについては（これは漫画等も含む）許さないという社会的合意を形成したい。
という事。法規制はしないが一部作品を許さない風潮は作りたい、と。
https://twitter.com/Watts_D8/status/1450690869485400075
Watts@Watts_D8
加えて、
児童性虐待【描写物】という名称は誤解を招く可能性があるという意見を承った。
児童性虐待【記録物】に変更するかもしれない。とのこと。
児童ポルノの名称変更に関して、創作物を含む名称にしたという意図はないとの事。
https://twitter.com/Watts_D8/status/1450691423255236609 >>110
大田区議会議員_おぎの稔（無所属）議員系Vtuber
@ogino_otaku
共産党の区議さんとお話。
「荻野さんのあれ、俺もよく分からねえんだよな。うちはそんな事ないんだけどね。
何で書いちゃったのか、調べとくよ」との事でした。
規制一辺倒と言うより、規制論、反対論、双方が混在してるのでしょうかね。
共産党さんにしては珍しく、意志統一し切れてない感じ？ >>120
これ、おぎのさんにコメント寄せてる人の中には
党上層部がトップダウンで規制を決めたと考えてる人がいるようだ
しかし自分は違和感感じる
他に最近中国で規制が強化されつつあるので
日本でも歩調合せて規制進めようとしてると言ってる人もいるようだが
これに限ってはまずありえないと思う
そもそもそも日共は中共と犬猿の仲とも言っていいほど仲が悪い
もう数十年と長い事なあ、中共との対話や連絡用のパイプもほとんどないだろう
むしろ与党自民党の方がパイプ太いはず
まあそれはさておき >>121
党上層部が勝手に規制方針に転換した
それを末端の議員や地方議員に知らせることもなく
独断専行でやったとはちと考えにくいと自分は思う
もしそれが事実だとしたら
選挙公約に真逆と言っていいほどの矛盾する記載が両方載ってる事が不自然
7のジェンダーの項目では即規制とは書いてないものの規制推進と取れる内容なのに
60文化の項では明確に規制反対と書かれている
他にも電凸した人によれば規制する方向と取れる内容の返答があったが
コン研への返答では規制するものではないとの返答だし
共産党の公式サイトでも規制を提起したものではないと書かれている
完全に真逆、180度方向が違うよね
これ非常に不自然だ、党上層部の変節があって方針転換したのであれば
こんな矛盾が出るとは考えにくい >>120-122
自分の勝手な想像だが
ここ最近は二次の表現規制はそれほどHOTな話題ではなかったよね
いろいろ懸念はあるにしても即大きな動きに通じるものは無かった
だから優先順位が低くなって目が行き届かなくなっていたんじゃないかな？
しかしその一方でジェンダー問題はどこの党も優先度が高い
だから共産党内でもフェミ系の女性問題やジェンダーに強い人の発言権が高まるし
事ジェンダー政策に関してはこういった人たちに全権委任に近い状態になってたんじゃないかな
だから公約のジェンダー関連のとこだけ浮いた状態になってたと推測
そして規制派フェミ系の人達ってチャンスがあると直ぐシレっと二次規制を紛れ込ませようとするのは
何時もの常套手段な訳で・・・
電凸した人も質問内容が公約のジェンダーの項（の二次元規制に触れる部分）
に関して質問している訳だから、ジェンダー政策担当している部署に回され返答を受けたと
考えられる、となれば典型的な規制派フェミ的返答がきたのもまあ頷ける
いずれにしてもこれらは全部自分の憶測なので
確たる根拠はないけど >>116
宮崎タケシもいるしな。
ただ、維新は全選挙区に人を出してないというどうにもならない問題が…
>>117
それが自民系候補はまず外すというスタンス。
ネトウヨだからと言って立憲や社民党に入れないって事は無いんだぜ。
というか山田さんが例外処置だったんだよ。 >>118-119
電凸も返答してくれる相手の人次第やなあ、だいぶ印象が変わってくる
この返答はおそらく本来は規制派的なタイプの人じゃない
党内の普通の人だと思う、しかしなあ・・・ 多分言いくるめられとるね
＞法規制はしないが一部作品を許さない風潮は作りたい、と。
これは法に寄らず雰囲気で実質規制と同等の状況作ろうとする
典型的規制派の手口やぞ、ある意味では法規制より厄介だって事
そこ解ってるのだろうか？
恐らく素で何が問題なのか気づいて無いわ
だいぶ共産党内の人も規制派フェミ系の言い分に
言いくるめられてる気がしないでもない >>123
やっぱりどさくさで言いくるめたか紛れ込ませた？ 国連含め世界的なジポの定義は元々児童性虐待【記録物】だったはず、
それを児童性虐待【描写物】にすり替えられても何が問題になるのか
全く気づいて無かった、意味が変わる事に・・・
描写にすると非実在の描写まで影響が及ぶって事に
（規制派フェミは将来その方向持って行くための布石とする為にこれを入れ込んできた）
って可能性に全く気づいて無い
雰囲気、風潮を作ろうってのも同様、将来的な布石だよ
こういうのを見抜く能力がかなり乏しくなってきてるのなあ
一昔前の共産党ならしっかり見抜けていたとは思うんだけど・・・
こういうのが規制派フェミの浸食なんだよ、じわじわと蝕んで行ってる
気が付かないうちに法に寄らないけど実質規制が当たり前って風潮づくり
社会の雰囲気を誘導する手口、まんまと引っかかってる
党全体でこうなってるかはわからないけどね
だいぶ進行してるかもなあ >>126
そんなに簡単に言いくるめられたとは思いたくないけど
ここ数日のドタバタ見てると・・・
フェミとかジェンダーにはあまり詳しくないけど仕事を割り振られた人とか
本来規制思考的ではない人が最初に言いくるめられて来てるのかもなあ
無論自分の憶測でしかないけど 非実在って言葉がまたぞろ復活してるのも気になる
この言葉、2010年の都条例の時の非実在青少年だろ
それがここにきて非実在児童ポルノってリニューアルして復活
都条例の時も規制派フェミやら宗教系の規制派とかその他諸々の規制派諸氏
それに都内部の何かしら実績上げたい連中の共闘で生まれたようなもんだし
それに乗っかったのが当時の石原都知事や都議会与党
叩かれにくい異論や反論の出にくいある意味規制しやすい二次を
スケープゴートにしてきた訳で
（だからこんなに強く抵抗されるとは思いもしなかっただろうけど）
あの時もPTAやら何やらでこんな酷いものが普通に書店で売られてますとか何とか
雰囲気や情に訴え掛けようとある事ない事吹聴して、規制は当然って風潮を
作ろうとしてたんだよ
流石に邪推が過ぎるとは思うけど
なんか気になる、非実在とか風潮を作るとか・・・
あの時の規制派フェミ系と同じところか流れを汲むとこ
そこと共産内のフェミとつながったか？ ＞一部作品を許さない風潮は作りたい
これ自分らにそのまま返ってくるのわかんないのかな
許さないのは作品じゃなくて犯罪でしょ
作品見てこんなひどいこと現実にやったらいけないなって思う人がほとんどじゃないの SNSでフェミに偽装してる規制派宗教原理主義団体が最近
二次元規制よりも注力してるのは
風俗関係者やトランスなど聖書の道徳に反する存在への差別を正当化する人権規制だが
トランス差別等に関しては共産党系議員は明確に反対していて
政策的にトランス差別を正当化してるのは「反フェミ」の自民公明系宗教議員なのが実態
もし共産党のジェンダー政策部門や下部組織に
入り込んで荒らしてる状況だとしても
共産党の政策全体を自公宗教議員と同じ「人権完全否定」の方針にすりかえられるほど強力ではない
今回の衆院選は選挙の公示等が急に前倒しされたので
偽装フェミの規制派宗教信者たちが
公開直前で政策の細かい文章表現をすりかえるような内部犯行がバレにくかっただけかもしれない >>124
ネトウヨなら自民か維新、選挙区によって公明や日本第一党だろ 共産党完全にアカン。10年くらいで180度変わってるじゃねえか 立憲から規制反対派の人だった本多議員が追い出されてからこっち、きな臭い流れが来てんなって感じがするな。
野党に規制派が潜り込んでジワジワ切り崩されてる感じ。 >>136
そりゃキモヲタが自民に投票してフェミを攻撃してるからだろ
フェミは基本的に野党支持 どこの国でもインセル≒キモヲタは右派・極右政党支持だしな
日本の嫌儲には左派のインセルという珍種が生息してるけど この10年間規制反対派が出来たのは山田太郎一人を国会に送り込んだだけ
しかもそれの是非で未だに内ゲバ
一方規制推進派は前回の反省を踏まえ着実に右派左派問わず味方を増やし自分達の主張を浸透させていった
この差よほんと反対派のガイジっぷりには草生えるわ 共産党気付いてないのかな？
「社会的合意形成で居場所を『ゾーニング』して、経済的困窮に落とし込んで絶滅させる」っていうのは優生保護法の強制断種とか部落差別の一つの方法なんだけどね。
>>127
確実に改憲論議で自民に使われる。
「公序良俗にそぐわない表現の規制を求めたのは共産党さんでしょ。なら憲法に公共の利益や公序の尊重を入れてもいいではないですか」
>>134
日本の為になるなら社民も共産も支持するのが『真のネトウヨ』というものですよ。 これを言い出したのが共産党だというのがまた何とも
自公からしたら鴨が葱背負ってきたようなものだろう >>140
キモヲタコンテンツはアキバや中野に隔離されてる方がキモヲタにとっても良いと思うけどなw
チャイナタウンやコリアタウンみたいに。それもお前ら的には差別なのか？ https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/201/futaku/fu20100650404.htm
＞一、子供、又は主に子供のように見えるよう描かれた者が明白な性的行為を行っている画像及び描写、又は、性目的で子供の体の性的部位の描写を製造、流通、頒布、提供、販売、アクセス、閲覧及び所持することを犯罪化すること。
まだ社民党に期待してる人がいたら困るんで一応貼っとくね 男系天皇に固執してる連中も、
いずれフェミ、ジェンダーに駆逐されるだろう >>133
>“こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、
>クリエイターの皆さんも作らなくなると思う」と答えた。
儲からないからクリエイターも作らなくなるってホントに
クリエイターをあまりに馬鹿にし過ぎだが、それ以上に
これがダメ、一番ダメ、都条例の時も、それ以前から一番問題になってた所だ
法や条例で規制よりある意味もっと危険な事と認識されてた事だ
合意とか言葉をどんなに取り繕おうと、要は雰囲気を醸成するって事だし
雰囲気さえあれば法が無くとも何でもできてしまう、そして範囲も対象も不明確なまま
ふわっとした合意で決めてしまうのが一番ヤバイ、その雰囲気合意を政治に携わる者が
率先して作ろうと言うか誘導してるのが大真面目に深刻 “こういう表現は本当にまずいよね” そのまずい表現とやらを
その基準や定義を誰が決めるんだ？ 国民的議論で決めるんだとか言うだろうが
そもそも不味い表現とは何か？ それを決める事を前提とした議論が既にヤバイんじゃないの？
その議論でこの表現は不味い表現という事に決まりましたって発表する訳？
まあ一々発表なんかしないだろうけど、それでもふわっとしたものを暗に示すぐらいはするよね
レッテル貼りだよね、それ誰かの思想の自由を否定する事にもつながるよね
自分とは一切関係ない所で知らないうちに合意が出来てしまい、
社会的国民的な合意とか雰囲気とやらで自分にとって大事な物が
いつの間にかまずい表現とやらにされてしまった人の思想は、思想の自由で守られる対象から外されるわけ？
どうなるの？ そんな思想の奴は排除されて当然か？ それぐらい我慢しろ？ 危険な変質者か？
自己の内面に向き合い、自分自身で自分の表現の善悪を決めるのはその人自身でする事だから別にいい
でも自分以外の人達が作ってしまった合意の雰囲気、ふわっとした得体の知れない何かに、
納得出来ずともそれに従わなきゃいけないの？
法で決めた事じゃなから従わなくてもいいよ、という事かもしれないが
社会的合意だの雰囲気だのが完全に出来てしまってたら簡単に拒絶出来ない状態になるんじゃないの？
同調圧力とかもあるしね、少なくともそういう雰囲気にもって行こうとしてるんでしょ？
これ本当に危険
大真面目に急いで共産党に問い質さなきゃいけない事だ たかだか如何わしい二次表現だろ、何大げさなこと言ってんの、と笑ってられる？
思想の自由とか表現の自由とかとば別の話と切り分けられるの？
わざわざ法で規制しなくても雰囲気を醸成さえできれば排除できる
同調圧力で皆から如何わしいとか怪しからんとか思われるものはみんな消えていく（それを狙って）
そういう方向に誘導していくぞって事なんだから、
そういう雰囲気を利用して自分たちが良くないと考える物（者）を社会から無くして（排除）
していきましょうって、その方向に政治に携わる者が率先してやろうとする
これとんでもなく危険な事だって共産党が一番知ってるはずの事じゃないか
歴史的に共産党さんがその辛苦を散々味あわされてきたでしょうに
そんなつもりはないとか、何を大げさなとか、あくまで如何わしい二次表現に限定した話であって
二次表現以外の社会全体に当てはめるつもりはないって本当に言える？ いずれエスカレートして
どんどん広がっていかないか？ それは無いと断言できるの？
そもそもジェンダー論に絡めた二次表現限定の話だとしたら
なぜ二次表現だけ殊更やり玉にあげられないといけないの？ 不公正なダブルスタンダードでしょ そもそもこれ別に二次の表現に限っての話じゃない、いずれ二次以外にも波及する危険をはらむ
何か制約をかける時ってたとえ罰則が無かろうと、たとえ努力目標であろうと影響が及ぶ範囲を
明確にするために法や条例を定める、ちゃんとそれだけの規制をかけないといけない理由も示してね
そうしないとあらぬ所に影響が及びかねないからだ、でも雰囲気ってのは何となくで広がる時は
はどんどん広がって行っちゃう、法には歯止めがあるけど雰囲気には歯止めというものがないんだよ
雰囲気醸成仕掛けた側がにとっても思いがけない方向にね
過去にいくらでも例があるし
共産党さんはこういう危険をよくよく知っていたはずなのに・・・
規制は誰もが反論しにくい雰囲気から始まる、歴史的に見ても
最初は取るに足らない物から、エログロなど多くの人が眉を顰めるものから始まった
でも一旦雰囲気が出来るとさらにこれもあれもって雰囲気がどんどん広がっていく
そういう流れは起こらないと断言できるの？
ある種の思想を持つ者が社会的に少数で大多数の者から冷ややかに見られてる状況があると
その少数の者が世の中から排除されていくって事を意味するんだよ、それが法に基づかない
雰囲気で出来てしまう、これ凄く怖い事だ
そんな事にはならないと断言できるならどうやってそうならないようにするの？
表現の自由、思想の自由には影響しないとか、本当にそう自信を持って言えるのか？ >>144
夫婦別姓も維新は賛成に転向したし、自民も時間の問題だな エロゲはまだ自重できてるが
エロ漫画はSNSに垂れ流す人止めないとゾーニングもクソもないぞ
商業部分でゾーニングは完成してる（グロをフィルターで弾けたり）
問題は流出させる人って案件だな >>148
三次元の女性差別的表現についてはどう思う？
女性アナウンサーや女性タレントのパンチラ写真とか >>152
同意を証明できれば問題なし
同意でないなら犯罪だろうな >>145
よくわからないけど10年前はともかく令和2年だし自分の意見とは違う請願を一人で出すものなの？
「子供のように見えるよう描かれた者が明白な性的行為を行っている画像及び描写」はほぼほぼ非実在の規制が念頭にあるようにとらえるしかないように思うけど
別の解釈があるのかな表現の自由は共産党も訴えてるよね
その人の言う根拠にはフェミ議連と関わりが深いためアピールする可能性が高かったけどそれを避けたってだけでしかないよね
請願だけで判断するのは早計だったかもしれないけどそれだけで今も規制反対であるとはどうも個人的には信用できない >>153
どう考えても無許可でパンチラ狙って撮ってると思うぞ
それに所属してるテレビ局や事務所には逆らえないだろうし >>154
社民なんて一番キモヲタに嫌われてるだろ
キモヲタを守る理由がどこにあるのか >>143 >>154
先日の共産党の公約にも本来
児童性虐待「記録物」とするべき所を、児童性虐待「描写物」と摩り替えられてたからね
（電凸で誤解を招くと訂正を検討すると返答があったそう）
まあこれに限らずあれこれ紛れ込ませるケースが増えてるっぽい
（勝手に文面を改竄しちゃう訳じゃ無い、文面をまとめる段階でそういう方向にな）
今はどこの政党も二次表現問題に関しては優先順位は低いし
でもジェンダー問題の優先度は高い、ジポ関連でもフェミ系は関わってくる
で自ずとフェミ系の人の発言力が高まる
まあ細々した仕事は現場に任せる事が多いわけで忙しい中、チェックしきれないとこがあるよう
だからこの請願もそうと決まった訳じゃないが・・・
福島さんは99年の最初のジポ法の時に二次規制に反対に回って以来
二次規制問題ではかなり強く反対してた方だし最近でもスタンスが変わったとは聞いてないし
ちょっと不自然やね
おかしな所、気になる所があるのなら問いただして見ないといけないな
この描写とはどういう意味の事を指してるのか、説明してもらうべきだろう
真意を確認する必要はあるだろうね >>152
女性に限らず実在する人物を差別的に表現すればそれは犯罪だろ
まあ何をもって差別的か？って点でよくよく検討しなきゃいけないけど
それは裁判で争う事だな、パンチラは盗撮だし、やはり犯罪だ、
所属する局や事務所が対応する責任があるわな
しなければやはりコンプラ的に問題
逆らえないから泣き寝入りしなきゃいけない道理はないよ
まあ現実はそういう事も多々あるのだろうけど
それで良しとは言えないわな >>158
うん、だからそういうのを許さない風潮を作ろうってことだろ
パンチラ撮って儲けてる出版社・カメラマンや買ってるスケベ野郎は困るだろうけどなw 共産の公約の事で言ってるのなら
実在する人物の対する事と、実在しない二次表現の創作物の事を
意図的に混同させようとしてるな
いつもの揚げ足取りの茶々入れ荒らしだろう
被害者が存在し現行法でも違法とされてる事を取り締まる
それは誰も反対してない
でもこんな表現は不味いよねって風潮を作って法的根拠もないまま
実在人物の被害者が存在しない架空の表現を止めさせようとする雰囲気作って
その方向に誘導しようとする、この風潮づくりとを混同すな せめてゾーニングしろ
具体的に言うとSNSとスレにブッパは辞めた方がいい >>160
困るのはキモヲタだけだから別にいい
ニーメラーガーと言うだろうけど、都条例だってキモヲタが妄想してたようなことは何一つ起きてないし
オオカミ少年としか思えませんわw 自称、表現規制反対派は、ただアニメ漫画批判を許さないキモオタが大半だが
こいつらが致命的に詰んでいるのは「表現物の影響」の点で
影響があるとすれば規制やむなし
影響がないとすればアイデンティティを失う
共産はまあいいとこついてるとは言える >>164
まんだらけ等の販売店も18歳以下とわかってる人間にR-18コンテンツを販売すると
店員と責任者が逮捕される可能性が出てくるが
これはゾーニングの為のルールだけど表現規制ではないよな？ ネット規制派として超有名な四国新聞ファミリーの自民平井議員について
山田太郎が「デジタル政策」を評価する推薦コメント動画をツイートしているのは最悪
野党に厳しいだけで
自民党内規制派には推薦コメントしかできない立場では存在価値がない
これはもう規制反対派としての山田の敗北宣言 >>167
山田さんは今命賭けの説得を自民党内でやってる訳なんだから、山田さんの邪魔をするのは規制派パヨフェミしばき隊だけなんだよな。 >>167
しかし情勢調査ではどれも野党優勢
キモヲタが票田になるとは何だったのか 性的同意年齢引き上げにも反対してるようだが
本多のようにフルボッコされてもキモヲタを守る男気がこのデブにあるかなw 「ゲーム一日一時間」は表現を規制しているわけではないから問題無いｗ >>163
いや理論的に詰んだのは共産党。
吉良議員のあの発言は「触穢という『不浄に接触又は接近した者』という概念を
積極的に活用しよう」という思想が根底にある可能性がある。
でもこれ、部落差別を産んだ理論でもあるんだよ。
いうなれば、共産党は部落差別を容認した事になったんだよ。例えその気が無くともね。
とりあえずその方面から突っつくが、その後の事はオラ知らね。 キモヲタ「まんだらけがあるのにちんだらけがないのは男性差別！」 >>172
たけしの挑戦状がクリアできなくなります。
>>174
それ新宿二丁目に無かった？ 取りあえず今回の選挙は
自民の議席減らしてほしいが、岸田政権が存続できる程度に留めて
野党は議席増でも大躍進とまではいかない程度で
負け過ぎず勝ち過ぎずぐらいにで納まっててたらいい
そしてさらに次の選挙までに
雰囲気や風潮で不味い表現とやらを決めてレッテル貼ってしまおう
法で規制はしないがそういうのは許されないって雰囲気作ろう
それを政治に携わる者が言い出すのはとても危険な事だと
与野党問わずに周知計っていく必要がある
無論まだ投票日までには間があるから今からでもやって置くべきだけど
選挙期間中でもあるし時間が無いからこの方向で動く本番は選挙後になるなあ しかしまあ共産社民、立憲もそうか、野党がこうも二次規制で後退するとはね
元々陳情なりロビー活動は継続的に続けていく必要があったのに
のど元過ぎれば熱さ忘れじゃないけど、いつの間にかそいいう働きかけ
がおざなりになってた、その隙をついてフェミ系の浸食を招いた面もあるし
規制反対派面したネトウヨ層にもかなり迷惑かけられてたってのも
影響してるだろうなあ 個人的には二次に関わらない部分に限り
フェミのジェンダー問題の主張は概ね賛同しても良いと思ってる
一部、ん？ と思わなくもない所はあるにはあるが・・・
とにかく何故かやたら二次に繋げて話を広げたがる所さえ何とかなればね >>178
そりゃキモヲタコンテンツはネトウヨ・インセル・ロリコン製造機だからだろ >>173
あのさあ
危ないものに近づくな、汚いものに近づくな、ヘイト本を買うな
というのは別に全くおかしくないよ
問題は根拠
エロ本が危ない汚いヘイトに当たるのか
そこの証明が不十分というのがキモオタが騒いでる理由でしょ
そして表現物に影響力があるなら、根拠はある、ないならキモオタ存在って何って話
まず方法論が出るあたりよくわかってねえわお前 つか共産党と理屈で戦うのはお勧めしないね
アニメしか見てないバカと東大出の勝負とか
もっとバカになったほうが勝ち目あると思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
