35才以上のエロゲーマーの同窓会72次会
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0001名無しさん@初回限定2024/10/14(月) 06:54:58.62ID:azYzb/cJ0
■前スレ
35才以上のエロゲーマーの同窓会71次会
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1716351307/

◇過去スレ
35才以上のエロゲーマーの同窓会61次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1621696909/
35才以上のエロゲーマーの同窓会62次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1629202946/
35才以上のエロゲーマーの同窓会63次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1635911905/
35才以上のエロゲーマーの同窓会64次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1647174567/
35才以上のエロゲーマーの同窓会65次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1656823523/
35才以上のエロゲーマーの同窓会66次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1666820230/
35才以上のエロゲーマーの同窓会67次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1676473604/
35才以上のエロゲーマーの同窓会68次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1688640181/
35才以上のエロゲーマーの同窓会69次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1698007174/
35才以上のエロゲーマーの同窓会70次会
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1707044911/
0487名無しさん@初回限定2024/11/20(水) 19:29:24.70ID:lbZmyDlw0
>>485
それを言うならマスゴミの意見は鵜呑みにするんだねって返していいか?
俺は両方の言ってることを精査して取捨選択してる最中に10月25日に行われた非公開百条委員会の新田哲史氏がスクープした音声を聞いて県記者クラブと百条はグルだからダメと判断をした
あと奥谷氏の百条後の会見で言ってることに一貫性がないことも含めてね
何でプライバシーもない公用PCの中身隠すの?みんな疑問に思うよね?しっかり言わないからこの件に関してはこいつらは信用出来ない
0489名無しさん@初回限定2024/11/20(水) 19:44:01.66ID:lptFFH1x0
中国テンセント(の子会社)、韓国カカオもKADOKAWA買収を狙っていた って件
外資に呑まれてしまうことは阻止できたもののソニーがKADOKAWAのIPを塩漬けにしかねないって危惧
0492名無しさん@初回限定2024/11/20(水) 22:13:15.74ID:54HQzdZy0
>>491
盲信と全否定しかないのが極端なんだよ
部下を怒鳴ったり告発を裏切りと思って圧かけたのは知事自身が認めてたろ

結局、職員へのパワハラなんてどうでもいい、ってのが多数派の本音
対立派が仕掛けたなんて当たり前の事だが、全ての免罪符にする絶好の言い訳なのよ
0493名無しさん@初回限定2024/11/20(水) 22:28:34.27ID:A+7B2XLD0
誰か斎藤はパワハラの1つもしていない清廉潔白な聖人君主だって言ってたの?
0494名無しさん@初回限定2024/11/20(水) 23:01:21.21ID:8Md03olC0
>>492
「職員へのパワハラなんてどうでもいい、
ってのが多数派の本音だから斎藤氏が勝ったんだ」
という説に対して、Xの左派クラスタに異論があったよ

反斎藤派の市長がTV記者の前で机を叩きながら
斎藤知事を糾弾したという事があって、それが
「稲村氏はパワハラしそうな市長に応援されている候補だ」
という印象をつながってしまったので、
どっちもどっち感が出てしまったのだという論があった
0495名無しさん@初回限定2024/11/20(水) 23:08:33.45ID:g2akiEpw0
>>490
Switch版買おうとしたらパケは売り切れだったんでダウンロード版にした
0496名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 01:12:41.10ID:xf8dZalR0
赤毛のアンの新作発表とかやはり今は昭和99年なのでは…
0497名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 01:24:58.83ID:LJUiEvxc0
そうやって花子とアンを黒歴史にするのが本当に正しいことなんですか?(スパロボKの主人公ミスト・レックス風味に)
0498名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 03:52:18.72ID:ZGltrL5/0
本来物理ソフトが好きなんだけどスイッチはソフト交換がめんどくてDL版買いがち
0499名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 05:53:13.52ID:dt83oPcs0
>>493
マスゴミ→斎藤知事パワハラおねだりした
SNS→誰1人パワハラおねだりなし清廉潔白聖人君主とは言ってない
7月20日財務部調査結果も注意項目に記載されてたし本人一部認めて今後は気を付けると就任会見で言ってた
0か100でしか考えられない奴が多すぎる
>>492本人は「盲信と全否定しかないのが極端なんだよ」と言いつつお互いの言ってることの中身良く聞いてない証拠
0501名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 07:16:23.31ID:IaZeciMU0
>>499
じゃあ両方精査きてる貴方の考えでは斎藤知事はパワハラおねだりしたの?してないの?
0502名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 08:13:05.91ID:LExAUwBE0
百条委員会の奥谷委員長が「パワハラはなかった」と発言してるけどこれは嘘で真実はどこかで誰かがパワハラしてたんでふ

これはアンケートを行った竹内議員が辞任に追いやられた事からも明らかでアンケートそのものが不都合な真実を含んでいる事の証左でふ

恐らく闇の組織が関係しています
貴方が犯人です
0503名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 10:03:53.75ID:99Ovz2Rj0
令和でリメイクすると大変だぞ
おじいさんとおばあさん
なんて表現できないし
桃太郎が黒人になるかもしれない
0504名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 10:09:23.57ID:dt83oPcs0
>>501
現代に習っての俺の考えでならこうかな
@上司部下の前で机を叩いた→言葉の強さと叩いた強さにもよるがこれはパワハラ
A車止めのやつ→これはどっちもどっち 
事前に調べない職員も悪いしそこまで言う知事も悪い
B付箋1枚を片山元副知事に投げた→パワハラではない 当たってない付箋1枚投げてパワハラってこんなの言ってたらキリがない
C片山元副知事が元局長に調査した時の音声の一部はダメ
但し元局長も公益通報前に知事への悪口&クーデター計画というのをバラ撒いて違法行為してるのでどっちもどっち
Dお祭り キックバック スポーツウェアは責任者が顔氏名出してパワハラおねだり否定と違法性否定してるのでなし
E机と椅子→これはおねだり 責任者が宣伝してくれると思ってって証言あるのに倉庫に入ってたからね
0505名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 10:49:20.87ID:u/deR9Or0
エロゲーマーの政治スレでもたててそっちでやってくれんか?
0506名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 10:59:33.66ID:XGiwglGO0
なんか知らんが専門板の雑談スレって延々政治ネタを語り続けてるやつ湧くよね
0507名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 12:07:47.74ID:IaZeciMU0
>>504
ふむ
>>492で俺が言ったとおりだな

あとはやはり告発への対応については「どっちもどっち」とは言えない

トランプが自分に悪い情報を全てフェイクニュースと主張するように、権力者は真偽に関わらず自分の都合の良い主張をできる
だからこそ告発者を真偽に関わらずある程度守るルールが定められている
0508名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 13:24:06.96ID:EfG2Q9FT0
他で構ってもらえないから相手してくれるところではしゃいでるんでしょ
0510名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 13:52:05.63ID:5xPFer/m0
>>503
おじいさんとおばあさんという表現が禁止されてるなんて
話は聞いた事がないぞ
あと桃太郎が黒人になるってのはまず考えられない

アメリカは黒人が多く住んでいて
過去に黒人を奴隷にした負い目があるから
黒人主人公の作品を増やす事で国内の黒人の不満が高まらないようにしよう
という動機が発生するけど、日本の場合はそういう事情がないから
0511名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 14:00:12.43ID:5xPFer/m0
人魚姫の主人公を黒人にしたりする事で
アメリカ国内の黒人の不満が高まりにくい状態に持っていて
その結果、黒人の暴動が起こりにくくなって
街の破壊を防げるならナイスな選択だよ

大規模な黒人暴動が起こったせいでアメリカが内戦に近い状態になったら
中国が台湾に武力侵攻する可能性が高まるという説もある状況なのだから
0512名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 16:40:09.40ID:7VckRVfP0
平等にする
表現の自由を守る
両方やらなくちゃいけないのが現代の難しいところだな
0514名無しさん@初回限定2024/11/21(木) 20:15:55.51ID:99Ovz2Rj0
頭のなか昭和か?何で男女なんだってクレーム入るし
日本だけに配慮すりゃいいって時代じゃないの令和は
0515名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 01:50:01.99ID:FLEhTa3q0
創作物においてあらゆる場面で男女表記が禁止されたり
男女表記にクレームがつくようになった訳じゃないから
日本昔話をリメイクした時にまで性別表記が廃止されるなんて事はまず考えにくい

ドラクエVで主人公と仲間キャラの性別表記が廃止されたけど
ゲーム業界のルールとして、性別表記が禁止された訳ではない

スクエニ経営陣が
「我々の会社はLGBTQに配慮してる会社です」と
アピりたい気持ちを持ったからああなった。
あるいは性別表記を廃止する事で炎上商法的に
知名度を上げる事を最初から狙っていて、性別表記を廃止したのだろう

アピりたい気持ち、炎上商法を狙う気持ち、
どちらも持っていなければ性別表記は可能だった。そういう問題に過ぎないよ
0516名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 01:58:04.38ID:FLEhTa3q0
欧米のゲーム系メディアの記者の中にLGBTQ配慮したゲームを
高評価するタイプの記者が居たりするから
LGBTQ配慮をしたゲームを作る事にある程度のメリットがある
だからスクエニが配慮する判断をしたのは経営判断的におかしくない

でも「配慮しないと売り上げ爆死決定」という訳ではないのだから
配慮しない自由もある

ドラクエVリメイクはエルデンリングなどの
近年のトップクラスRPGと比べてしまうと質で大きく劣るのだろうから
LGBTQ配慮みたいな事をやって話題を作らないと埋没してしまうリスクがある
作品だったという事ではないかと思う
0517名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 04:56:09.54ID:s27h8CAy0
ジェンダーフリー!……を売りに(と言うか創造主が疑問を呈したのを苦言と取り、
天に向かってツバを吐いた)したドラクエVHD-2Dだが、キャラの性格に過去作で
「ラッキーマン」が「ラッキーパーソン」に改変されるなどあちこちにポリコレ対策が
為されている。


……と思いきやルックスB専用性格に「セクシーギャル」があり、またルックスB専用
アイテムが「まほうのビキニ」等多数ある。
逆にルックスA専用性格も専用アイテムもなく、「女」と明文化していないだけで
実質的に事実上女尊男卑なゲームになっている。

これが男女公平で平等な世界なんですかねぇ、って堀井雄二じゃなくても疑問に
思うんだけど、クチに出したらポリコレ棒で寄ってたかって袋叩きにされる世の中は
狂っていると思う俺ガイル。
0518名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 07:22:07.19ID:MwR1V+dx0
>>517
そもそも向こうはそのセクシーギャルやまほうのビキニが男尊女卑って主張だろ
0519名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 09:12:33.18ID:FLEhTa3q0
>>517
>クチに出したらポリコレ棒で寄ってたかって袋叩きにされる世の中

堀井雄二氏はクチに出しても袋叩きにされず、
ネット民から賛同意見を多く得られたのが現実。

今後も袋叩きにされる世の中なんてくる訳がないよ

ドラクエVが、性別表記廃止によって配慮した対象は、
トランスの人達と両性具有の人達だ

しかし女性の間に(フェミニストの間にも)
トランスアンチが結構いるのが現状だ

「トランス女性が女風呂に入れる社会を作るなんてとんでもない!」
と言ってるフェミニスト女性はXにも多い

その為、トランスの人達が他者の口を強力に封じるレベルの
強力な社会的保護を受ける未来はまずあり得ない

トランスの人達はその程度の弱い立場に過ぎないよ
0520名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 09:22:42.43ID:FLEhTa3q0
トランスの人達はそういう弱い立場だからこそ、
彼らに配慮してやる事によってスクエニは
「我々は弱い立場の少数派の人達にも
配慮する善良な企業なのです」
とアピールする事が出来て、善良企業イメージを世間に作る事が出来る

でもスクエニがそれをやめたくなったらやめる事も可能だし
そういう程度の問題でしょ

肌の露出度が高い女性キャラを出す事の方が
LGBT配慮を止める事より難しそうだ
0521名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 09:25:49.33ID:++uR8//l0
J.K.ローリングなんかは映画のキャストやスタッフから冷遇されてたな
0522名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 11:00:22.91ID:Q3jBBIx/0
男なんだからマッチョになれとか、女なんだから半裸のセクシーキャラになれっていう決めつけがダメって話なのに
男や女の性別自体がアウトだと思ってるアホが多すぎるんだよな
ポリコレに反対するオタク層だって30にもなったんだから結婚しろ子ども作れとか、
男だったら女の飯ぐらい奢ってやれとか社会から決めつけられたらウザいだろ
0523名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 12:03:10.17ID:GIXNmXdZ0
男や女の性別自体がアウトだと思ってるアホが多すぎるからルックスABになったんだろ……?

ぐるくまーわーる
0525名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 12:50:08.88ID:GIXNmXdZ0
なるほど!つまり生物としての人間は間違っている!
理解しました
0526名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 14:04:46.69ID:Q3jBBIx/0
スクエニスタッフがバカだからルックスABしか許されないと思ったか、
性別男で女みたいな身体は許せないって思想信条でルックスABにしたかのどっちか

それをポリコレは性別自体がダメだと言ってる!とかアホな理解してるのが騒いでるやつら
0529名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 16:05:25.30ID:gEA5V67n0
スレ立て時1行目の設定文
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
はワッチョイ(投稿元回線識別)+強制コテ+IP開示のフルアーマー設定
!extend:checked:vvv:1000:512
のv3つはワッチョイのみ
!extend:checked:vvvv:1000:512
のv4つはワッチョイ+IP開示
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のv5つはワッチョイ+強制コテ
になる。
0530名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 16:45:55.89ID:dIWEk7tO0
>>528
ありがとう
次立てるときはIPはやりすぎだけどワッチョイくらいは出したいね
0531名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 17:05:46.00ID:FLEhTa3q0
>>526
そもそも7年前に発売されたドラクエ11の時点で
シルビアという「侮辱的な扱いを受けないオネエキャラ(トランスキャラ)」が
登場して、「革新的なキャラで良いね」という評価を
日本and海外の親トランス派ゲーマーの間で受けていた位なので、
元々、スクエニの経営陣or開発スタッフの中に親トランス派が居たんだろう

そこを踏まえて考えればドラクエVリメイクの男女表記が廃止された事は
驚くに値しない事なんだよね
0532名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 17:26:58.10ID:FLEhTa3q0
スクウェアの方はエニックスと合体する前から
親LGBT雰囲気をちょっと匂わせる内容の作品を出してきた面があって
元々、エニックスとは作風が違う感じがあったように思う

スクウェア系作品であるサガフロンティアの女性主人公編は
スクウェア公認攻略本で
「『家父長制から脱却する女性達の物語』というのが女性主人公編の裏テーマだ」
とはっきり言われていた様な気もする
スクウェアの方は元々若干の親フェミっぽい社風があったんだろう

エニックスはそんなスクウェアと合体した事で
スクウェアから影響を受けて親LGBT的な要素を持つ作品を
生み出す事になったという事じゃないかな

「合体しなければ良かったのに」と思う人も居るかもしれないが
合体していなかった場合、エニックスは企業体力不足で
淘汰されてしまっていた可能性もあると言われてる
0533名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 19:15:56.38ID:MwR1V+dx0
>>522
それな
男がこう、女がこう、
ってイメージの固定化が問題(かどうかも難しい議論だが)なのに、
「固定化された男の姿のルックスA 」
「固定化された女の姿のルックスB」
にしたって何の解決にもならん
良し悪しは別にして上記の問題には、性別男でも女でも色々な姿になれて色々なキャラを揃えるのが解決じゃないんか
0534名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 19:20:06.94ID:MwR1V+dx0
つまりtheガッツのタカさんにもオトメドメインの湊にもなれれば多様性
0535名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 19:31:07.32ID:7ZvPprvC0
ファミコン版Vの男まほうつかい(ヒゲのジジイ)がビキニを着たり、
女そうりょ(水色髪のロングヘア)がステテコパンツを履いたりできると
思っていたのに違うの?
(職業により装備可能なモノに限るが)
0536名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 20:54:17.94ID:A6IN+xNw0
兵庫県知事選・斎藤知事のSNS戦略を担った広報会社社長がそのノウハウをnoteに大公開、公選法抵触の可能性 ※指摘を受けたためかものすごい勢いで中身削除され現在スカスカ
0537名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 20:56:52.33ID:1o0CEPCm0
>>533
おいおい、ルックスBは男の娘かもしれないだろ?
そこが大切なんじゃないか!
0538名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 22:19:31.24ID:gASHc2Ca0
長文の割に浅いなw
生まれ持った性が必ずしも一致しないって話だし
男が芝刈りで女が洗濯なんて表現もNGそれが令和
0539名無しさん@初回限定2024/11/22(金) 22:52:57.26ID:FLEhTa3q0
>>538
>男が芝刈りで女が洗濯なんて表現

その程度の表現は令和の時代でもやろうと思えば出来るに決まってる

それにもしおばあさんが芝刈りに行って、おじいさんが
川に洗濯に行く桃太郎アニメが生まれたとしてもどうという事はない

児童向けの桃太郎アニメなんて、どういう内容だろうが
どうせこのスレの住人はほとんど見ないだろ

そんなの見る暇があったら
エロゲやったり一般ゲーやったりに時間使って
どうせ見ないんだから関係ないよ
0540名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 01:25:57.98ID:FMilNSQM0
ルックスABの見た目ばかり取り沙汰して
声は自由に選べることは話題にならないのが不思議でならない
0541名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 06:36:46.18ID:UiMiOYa60
>>532
スクウェア、エニックス、クエストの三雄が並び立って切磋琢磨する姿が夢ですた…
結局はスクウェアがその2つを吸収したような姿に…
0542名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 11:10:53.92ID:uHNfg/zU0
1995年の今日11月23日はWindows95日本語版が販売開始された日
秋葉原は日付が23日に変わった瞬間に深夜販売を始めた店もあって当時のニュース映像が残っているはず
インターネットとあわせてPCが一般家庭にも普及するようになった第一歩
「大衆化」はDocomoのi-modeとブロードバンドの普及からだけど

…NT系に統合されるXPまでは突然に落ちたり固まったりでどうにも不安定だったな
0543名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 11:55:49.96ID:nwpIzWBj0
ほぼ3年後、1998年11月27日はドリームキャストの発売日
ドリキャスってインターネットの普及にどれくらい寄与したんだろ
…と思って調べたらisao.net(セガが独占使用していたプロバイダ)のユーザー数が
99年12位、00年8位、01年11位、以後もドリキャスをブロードバンド対応にして継続
パソコンでネットしてた人数とドリキャスでやってた人数が比較できるわけではないが、一定数は占めていたことが分かる

https://d-keiei.org/pdf/2004_RIIM-Case_OCN.pdf
0544名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 19:28:13.74ID:X4WGdF9k0
>>536
正に>>459で言及されたようなノウハウを持った革新的な会社だったんだろうね
今回の成功で有頂天になって一気に業務拡大狙って迂闊に宣伝してしまったかな?
0545名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 19:44:06.65ID:TTNGNvI30
ドリームキャストではクレイジータクシーを遊びまくった。
下手なのでアーケードルールだとすぐにゲームオーバーになるので、10分ルールで町を走り回った。
0547名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 22:02:12.52ID:+hOVMJpY0
唐突に全く関係なく今さらだけど、
かにしのの殿子ルートで地下に潜ってた時トイレはどうしてたのか気になってきた
0548名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 22:08:17.03ID:E8j/tSOo0
NECがPC-9800路線を打ち切って98NXシリーズに切り替えたのはWin98からだけど、
エロゲもプラットフォームをWin一本化したのもWin98からだろうね。
Win95時代は9801と併売されていたタイトルが珍しくなかった。
アリスは鬼畜王を機に真っ先にWindowsのみリリースにシフトした

>>543
これはまた興味深いデータ
0549名無しさん@初回限定2024/11/23(土) 22:57:03.26ID:wFM0TJ2D0
そこらへんで、elfの凋落が始まったんだよなぁ
コンシューマへの移植、ポスタードリームや深夜アニメ進出、エロゲもOVA化収益が見込める、エロゲ攻略・紹介本が山ほど発刊
それはもうelf自社ビルもって独り勝ち我が世の春な絶頂期ではあるんだけど

移植・移植・移植・移植、それから2、3年はずっと移植

他社がwin移行、泣きゲブーム到来で新規多数参入して業界のレベル、作品の質がどんどん上がっていったのに
elfは塗りだけ、システムは98時代のまま。で、下級生2のアレ
0550名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 01:00:03.88ID:Zp3Gxwes0
“泣きながら抜く”なんて器用なことができない俺は泣きゲーをエロゲ凋落の戦犯と憎んでいるんですがw
ついでに言っちゃうと“萌え”と“エロ”も併存出来ない
俺にとって“萌え”は「幼子を抱きしめて、笑顔を向けられている」とき感じるものに近いからね
0551名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 01:05:45.81ID:pP8Dampp0
「泣いて馬謖を斬る」って中国のことわざがあるんだけど知らないの?
0552名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 01:26:52.68ID:EpMy4oON0
俺は泣きゲーは買わず、
抜きゲーを沢山買うタイプのエロゲーマーだったけど
エルフの河原崎家の一族2をプレイした時は
まずエロシーンを見た時に抜いて、その後、
主人公とヒロインが不幸になった場面で泣いた
でもその泣いた場面ではオナニーしなかったよ

泣きゲーで抜く場合でも同じ事でしょ
泣く様なシーンを見てる時にオナニーしてる訳じゃないだろうと思うよ
0553名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 01:29:27.67ID:Hh9X07F70
>>549
エルフの凋落はハードの進化に対応が遅れたほかに、破天荒で女好きなヤンチャだけど実は義理人情に篤い切れ者で次々と難局を切り抜けていく蛭田主人公がウケなくなってきたから もあると思う。
0554名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 01:47:30.49ID:EpMy4oON0
エルフスレで沢山話題に昇っていた話だが
蛭田氏は同級生シリーズや下級生シリーズの様な
学生の恋愛をメインテーマにした作品のシナリオを書くのが
精神的に苦痛だったと語っていたそうだ

だが同級生シリーズや下級生シリーズの売り上げが良かったので
同級生シリーズや下級生シリーズのシナリオを書く事を
周囲から望まれて、嫌々書いてたという話だ

そして沢山貯金出来た時に
やりたくない仕事をやらされる事が嫌になって引退したのだろう

蛭田氏の最後の作品である河原崎家の一族2の売り上げが
もっと良かったら、同級生シリーズや下級生シリーズの様な作品ではなく
蛭田氏が書きたい作品を書く事が出来る状態になって、
そうしたら蛭田氏はエロゲライターを続けていたかもしれない
と考える人もエルフスレに居たな

そして蛭田氏が居なくなった後、代わりが務まる優秀なライターが
居なかったのでエルフは凋落したという事じゃないか
0555名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 08:20:04.27ID:TxejO7o+0
>>550
抜きゲ泣きゲ萌えゲは普通に併存してたろ
泣き萌えはなろうと渋に取られて、抜きはソシャゲに取られたんだと思う
0556名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 09:04:57.66ID:pP8Dampp0
昔はエロともえの区別が無くてエロ漫画誌の巻末にきららで連載してるような4コマが普通に連載してましたからね
0558名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 10:02:53.00ID:pP8Dampp0
らき☆すただってエロゲー雑誌のコンプティークの巻末漫画でしたからね本来、なんで鷲宮公式ゆるキャラみたいになってるのか理解不能
0559名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 10:54:20.50ID:TxejO7o+0
>>557
個人的には好きな分類名ではないが、最初は「純愛系と鬼畜系」と言われてたよね
で、当初のストーリー系って暗いシナリオが多くて純愛=鬱って感じで、みずいろとかD.C.とか明るいのが出て萌えゲってジャンルになっていった気が

もう記憶が改変されまくってるから全然自信はないがな
0560名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 10:57:54.72ID:JS6CK0Z/0
>>544
この人も自分では大きな役割担ったと自負してるのに
立花さんのおかげですとかで立花スゲーとかで立花に功績全部持っていかれたのが許せなくて
自分の功績をアピールしだした結果がコレだったって説があってなるほどと思ったわ
斎藤陣営がアフターフォローミスったんだろう、多分
0561名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 10:59:57.71ID:JS6CK0Z/0
>>553
蛭田が生み出した主人公キャラが大当たりしすぎて
粗製乱造された劣化コピーだらけになった結果
本家主人公もウケなくなっていったって悲しい変遷があるんだよね
0562名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 11:21:33.65ID:9Udgs53S0
シナリオライター、イラストレーター、音楽、この辺でクリエイティブなことしたい人の受け皿が昔はエロゲーしかなかったから市場が大きくなったけど今は他のルートがあるからな
衰退も凋落実は起きてなくて純粋なエロ産業になっただけな気がする
0563名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 11:33:24.76ID:9Udgs53S0
>>559
葉鍵系って言葉があったのは覚えてるな
今も結局ハードポルノ路線とゆずソフトみたいなライトな路線に二極化してるよね
0564名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 11:39:19.51ID:pP8Dampp0
まあ女なんてしょせん劣化人間ですしね、清純派AV女優とかお色気Vチューバーみたいなもんすよ
0565名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 12:25:45.27ID:RsAi3nv10
『痕』の盗作疑惑でゲーム板が荒れてエロゲ板が新設され、
「隔離板」のエロゲ板でも治まらなかったので「隔離板の隔離板」として葉鍵板が作られたわけだけど、
当時はそれだけ熱かったという裏返しでもあるな

かつては葉鍵はコミケでもジャンルコードがギャルゲー(エロゲーもカテゴライズ)として一括りにされず別個に与えられていたほどだったし
0566名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 12:26:23.09ID:TxejO7o+0
>>563
葉鍵作品のストーリー性はやはり鮮烈だったんだろうな
そしてエロゲにVNを持ってきたことで、誰でも簡単にエロゲが作れる事を世に知らしめた
そのVNエロゲ作成ツールとしてNscripterの功績も無論どでかい
0567名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 12:37:37.53ID:RsAi3nv10
吉里吉里、NScripter…
安価で使いやすいゲームエンジンの普及は門戸を広げた一方、粗製乱造を招いたともおもう
0568名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 13:36:55.65ID:9Udgs53S0
いうても質は量から産まれるからな
作品数が少ないうちは名作なんてまず生まれない
作品が少ない黎明期の名作なんてどのジャンルでも現代からすると陳腐で見てられんわ
映画の戦艦ポチョムキンとか退屈すぎて何が面白いのかさっぱりだった
0569名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 13:41:56.17ID:pP8Dampp0
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれ貧困の再生産問題はなくなるだろう(笑)」@自由民主党国会議員みたいなもんすね
0570名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 13:58:45.92ID:TxejO7o+0
粗製乱造はそのとおりでパケ売りとか色々良し悪しもあったし、
数がないと名作が出ない、とは限らないと思うが、
業界としては基盤になるのはコンテンツの量なんだよね
その意味でVNツールによって簡単に参入できたのは功罪あれど功績の方がずっと大きいとは思う
0571名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 14:27:41.08ID:QOKhMdJF0
商業エロゲというかコマンド選択式紙芝居はやらなくなって6年は経つけど、
同人エロゲバブルのアタリショックのような終わりはいつか起きるんだろうか
ニッチ、フェテッシュ、マニアックな性癖つるべ打ちで個人のニーズを満たしてはいるけど、いつまで続けられるか
0572名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 14:39:36.58ID:PWM0J6xY0
過去にはアイ惨のように商品として代金を得てもいい条件をクリアしていない未完成品を販売してもいるけどな
家庭用ゲーム機はハードメーカーがソフト供給にはライセンス制を設けサードパーティに対して一定の質を担保させてはいるけど
0573名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 14:59:31.24ID:TxejO7o+0
アイは続編なんだから低いハードルによる粗製乱造の話というよりは、資金繰りの問題だったろう。発売しなきゃお金が入らないからね
パッチ前提の見切り発売も多かった

発売延期のうちに立ち消えた作品も多かったと思う。個人的にはLunarCage残念。逆に三年伸びて発売された鬱だSNOWは珍しかった
0574名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 17:28:30.00ID:AtT6suVM0
おれの経験だと泣きながら抜くっていうのは
感動して泣くというよりは
ヒロインがかわいそうな目にあったことで涙しつつ
でもエロいからっていう順序だな
エルフや昔のアリスはこの要件を基本的に満たしていたように思う
感動系というか紙芝居の罪はコマンド選択式を主流から駆逐したことに尽きると個人的には思うよ
両者を統合しようとしたメーカーもあったけど
この潮流が形を変えて繰り返されてるのが同人バブルの乱造だろう
商業エロゲの黄金期を体験しているとそこに違和感を持つことができるけど
最初から今の同人でエロに入ったユーザーは現状で不満を持ってないから
たぶんプラットフォームが維持される限り永遠に続くんじゃないかなぁ
0575名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 17:49:26.44ID:EpMy4oON0
>>574
>商業エロゲの黄金期を体験しているとそこに違和感を持つことができるけど

商業エロゲの黄金期を体験した世代で
今は同人エロゲを買いまくり続けてるという
俺みたいな同人エロゲ愛好家層は存在するよ

俺に限った話じゃなく、XやDLチャンネルで
同人エロゲ愛好家を観察していると黄金期大剣世代をやっぱり見かける
作り手側にも見かけるね

「エルフ作品にインスパイアされたクリエイターです」と名乗って
寝取られ系のツクールエロRPGを作っている人とかね
0577名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 17:59:36.74ID:EpMy4oON0
エルフみたいにシナリオ分岐が沢山あるタイプの
寝取られエロRPGを作ってたりする訳だから
ちゃんとエルフの精神を受け継いでるなと思う
0578名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 20:04:54.91ID:TxejO7o+0
ゲームやアニメキャラでも、あまり思い入れると抜きにくくなるってのはある気がするな
例外もあるこたあるが、オカズにするのは、なんかたまたま見掛けて深く知らないけど見た目が好み、みたいな子が多い

リアルでも、女の人格はなるべく知らずにセックスしたい、ってのが男の性欲の傾向としてあるのかねえ
0579名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 20:24:01.70ID:EpMy4oON0
泣きゲーだと重苦しい人生背景を背負ったヒロインが
出てくる場合があるだろうし、そういうキャラはオカズに
使いにくいという人が結構居るのかもね
0581名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 20:52:56.86ID:EpMy4oON0
>>580
蛭田氏最後の作品である2003年作品の
河原崎家の一族2は分岐が膨大な作品だったよ
同等以上の分岐量を持つエロゲは多分、1%以下だと思う
0582名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 21:11:28.21ID:UgeiIojH0
>>553
蛭田主人公ももう少し頑張れば時代が一周してまた受け入れられたかも?と思う
アリスのランスなんて平成中期には時代から完全に取り残されてたのにしぶとく続けてたら
なろう系の俺ツエー主人公の流行で平成後期にはトレンドの真ん中に戻ってたしね
0583名無しさん@初回限定2024/11/24(日) 22:14:30.27ID:9Udgs53S0
コマンド選択式とか面倒くさいだけで面白さに繋がってるイメージがないな
なんか具体的に面白かった作品ある?
0584名無しさん@初回限定2024/11/25(月) 00:41:20.52ID:TiSLe1V80
EVE burst errorや同級生シリーズの様に
常時、コマンド選択式スタイルの作品もあれば、
河原崎家の一族シリーズや殻ノ少女シリーズの様に少数の場面で
コマンド選択式になる作品もある

常時、コマンド選択式スタイルの作品は、俺には合わなかったけど
コマンド選択式パートが少数ある作品の場合は
コマンド選択式パートが良いアクセントになっていると
感じる事が出来たので良いと思った
0585名無しさん@初回限定2024/11/25(月) 11:14:42.30ID:qxQAQB760
蛭田主人公も泣きゲーも粗製乱造されて飽きたから嫌気がさしただけで
魅力的なエッセンス自体は今でも通用する

時代劇の単純勧善懲悪が飽きられて90年代ぐらいの意味わからんコーショーな物語が持て囃されて
またストーリー自体は単純なのが好まれてる
なろうなんて舞台変えて同じことやってるファンタジー時代劇だしそれが粗製乱造されて、飽きてる人は飽きてるのも同じ
0586名無しさん@初回限定2024/11/25(月) 17:08:46.33ID:TiSLe1V80
「不適切にもほどがある!」っていう今年のTVドラマは
実写ドラマでありながらXのオタク界でも話題になっていた作品だった

昭和61年を生きていた男性主人公が令和にタイムスリップして
令和の時代を生きていく事になる

そして昭和の社会でなら許されたが
令和の日本社会ではコンプライアンスにひっかかって許されない様な
「不適切」発言を連発してしまう事になるという物語だそう

蛭田主人公も令和の日本社会ではコンプライアンスとか、令和の倫理観に
ひっかかって許されないタイプの発言を連発するタイプだった

令和社会のセンスに染まったライターからは、蛭田主人公的な
主人公は生まれにくいという事情があるだろうね
0587名無しさん@初回限定2024/11/26(火) 01:51:21.07ID:EETctdPG0
家族を亡くした男と家族を知らない少女のお互いの傷を舐めあうような
そんな昭和のかほり漂う純愛エロドラマなエロゲ、どっか作ってくれませんかね?
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